Анализ последствий закрытия и частичного восстановления EX.UA
Возмущение украинских интернет пользователей и атаки на государственные сайты стали достаточно сильным информационным поводом, чтобы вывести обсуждение закрытия ex.ua в политические ток-шоу, популярные печатные издания и пресс-релизы политиков. Тема закрытия ex.ua ушла в массы. И неудивительно, по некоторым оценкам траффик ex.ua составлял от 5 до 15% всего ua-ix траффика и ежемесячного сайт посещали около 6 миллионов уникальных пользователей.
Давайте попробуем рассмотреть последствия этих эпичных для украинского рынка событий.
Для начала задам несколько аксиом интеллектуальной собственности:
1. Вознаграждение за интеллектуальный труд стимулирует создание качественного контента.
2. Бизнес-модели производителей контента и правообладателей во многом устарели и требуют радикальных изменений для эффективной работы в будущем.
3. Всегда будут такие пользователи, которые выступают против платного контента в принципе, как по идеологическим, так и по эгоистическим причинам.
4. Большинство пользователей не хотят и не будут платить за контент до тех пор, пока система дистрибуции, поиска, рекомендаций контента и клиентского обслуживания не оправдает стоимость покупки этого контента. Юридические и этические причины для большинства украинских пользователей не являются определяющими их выбор.
5. Под предлогом защиты авторских прав правительства пытаются взять под строгий контроль интернет среду: SOPA/PIPA, ACTA, С-11 (канадская SOPA).
Что означает для Украины закрытие и восстановление работы ex.ua
Положительные последствия
1. Распределение рекламных доходов среди других игроков украинского интернет бизнеса.
Ex.ua очень хорошо зарабатывал на чужом контенте. Позвольте мне попробовать показать вам насколько.
Выдержка из прайса ex.ua за 01.09.2011:
728×240 – 16 грн./1000 показов;
728х240 с настройкой на пол или возраст – 25 грн./1000 показов;
728х240 с настройкой на пол и возраст – 30 грн./1000 показов;
(сам прайс в .docx можно посмотреть тут)
Давайте попробуем посчитать порядок дохода ex.ua:
- Среднюю стоимость 1000 показов установим в 20 грн.
- Среднюю скидку для агентств установим в 35%
- Предположим, что ex.ua продавал только 20% от всех возможных показов баннеров
- На странице размещается 2 баннера.
- Google ad planner показывает 490 млн. просмотров страниц в месяц
Используя эти данные, посчитаем приблизительный доход ex.ua: получаем цифру в 2 548 000 грн. в мес. И это явно заниженная цифра, не учитывающая доход от брендирования и пре-роллов!
Будет ли восстановлена полная работа площадки — пока неизвестно. Но такое пристальное внимание МВД обязательно снизит продажи, рекламные бюджеты теперь уйдут на новостные сайты, социальные сети, порталы и другие проекты, которые создают собственный контент, а не монетизируют чужой. Это может увеличить конкуренцию на украинском рыке и стимулировать создание как нового онлайн бизнеса, так и новых рабочих мест.
Закрытие ex.ua вынудило upload.com.ua уйти с рынка, что аналогичным образом повлияет на рекламные бюджеты. Возможно, другие мелкие игроки последуют за upload.
2. Пользователи украинского интернета получили хорошую встряску. Возможно теперь больше пользователей поймет, что государство может легко забрать у них доступ к любимому источнику развлечений и информации, что нужно бороться за свои интернет-права. Это активизирует в обществе дискуссию об авторских правах, копирайте и копилефте, интернет законодательстве. Возможно, это приведет к появлению таких организаций как EFF и увеличит популярность Пиратской Партии, влияние которой на политику в Евросоюзе стабильно увеличивается.
Нейтральные или непредсказуемые последствия
1. Многим пользователям закрытие ex.ua доставило значительные неудобства, но при желании разобраться они быстро решаются торрентами. Тем кто привык к стримингу — в последней версии utorrent есть хорошо реализованная функция потокового видео. Ужас, но не ужас-ужас.
2. С закрытием и последующим открытием самого популярного файлообменного ресурса наконец-то может появиться игрок, который запустит легальный сервис дистрибуции видео и/или музыки в Украине. С другой стороны, скорее всего потеряна возможность договориться и сделать такой ресурс из ex.ua. У ex.ua была инфраструктура, работающая бизнес-модель, посещаемость и рыночное влияние, чтобы быстро продвинуться в создании легальной системы распространения контента в Украине, по примеру Hulu.
3. Инвестиции в проекты живущие за счет пиратства уменьшатся и, возможно, пойдут на более продуктивные для общества задачи. Доступность пиратского контента для пользователей не уменьшится — торренты в обозримом будущем закрыты не будут.
Негативные последствия
1. Ex.ua был закрыт по факту возбуждения уголовного дела, а не по решению суда. Это полный пи*дец, простите меня. Впоследствии делегирование домена было восстановлено — опять же — всего лишь по решению следователя. При заявлениях о поддержке правительством IT индустрии в Украине, государство должно обеспечить четкие законодательные нормы и гарантии их выполнения, до этого инвестировать в IT отрасль Украины будут с опаской и неохотой.
Остановка делегации домена и конфискация серверов без решения суда — еще один гвоздь в надгробную крышку хостинг индустрии Украины, что означает отток денег за хостинг услуги в другие юрисдикции и ухудшение качества предоставления услуг за счет увеличения пинга и пропускной способности.
2. Ex.ua был закрыт за размещение пиратских материалов пользователями, а не администрацией ресурса. И хотя его закрытие вполне соответствовало духу закона, оно не соответствует его букве. Можно ли при желании государства по такой же схеме заблокировать доступ к Dropbox, Youtube или закрыть любой другой украинский сайт, который хостит контент, сгенерированный пользователями? Судя по тому, что произошло с ex.ua, можно.
3. DDoS и взлом государственных сайтов негативно отразится на восприятии пиратов, как политического движения. Теперь у государственных деятелей есть повод заявить, что пираты несут угрозу для функционирования государства. Стоит обратить внимание на дальнейшую официальную позицию по этому вопросу.
Что дальше?
В зависимости от развития событий, крупные лейблы, продюсерские компании и правообладатели наконец-то решат, что Украина готова для новых моделей дистрибуции контента и создадут аналог Hulu или Netflix.
Интересный кейс — ivi.ru, сервис легального контента в России, который уже успешно работает два года, стал одним из самых популярных сайтов на российском рынке и зарабатывает для правообладателей реальные деньги. Думаю, принципиально ничего не мешает сделать аналог в Украине.
Мое личное мнение
Правообладатели должны наконец-то научиться использовать современные бизнес-модели и именно таким путем бороться с пиратством, а не судебными исками и уголовным преследованием рядовых пользователей.
С другой стороны, пользователи должны понимать, что именно благодаря их поддержке могут быть внедрены новые решения и гривной поддерживать те организации, которые внедряют инновации, например Steam, Humble Bundle (кстати, там сейчас акция для владельцев андроидов)
Государство, начиная репрессии против пиратского контента, должно предоставить юридическую базу для развития новых моделей распространения информации, узаконив на государственном уровне Creative Commons, GPL и другие копилефт лицензии.
Возможно, все что происходит с ex.ua приведет к тому что в уанете появится проект, в котором будут оперативно выходить сериалы с русским и украинским дубляжом, Google Music и Spotify станет доступен и для нас, а GPL станет признаваемой судами лицензией.
Мечтать не вредно!
Буду рад обсудить статью в комментариях.
Комментарии | 106
Любой труд должен оплачиваться.
Я только сомневаюсь достойны ли такого высокого % оплаты посредники, т.е. издатели дисков?
Мир меняется, наступила эпоха цифровой дистрибуции, которая снижает издержки и прибыли издателей. И издатели остались в прошлом веке, следовательно либо вымрут, либо разовьются в более прогрессивные формы. Надо всего лишь подождать.
Достойны те посредики, которые улучшают весь опыт потребления контента: например, разработчики алгоритмов рекомендации или сервисы облачного хранения музыки, а в целом я с Вами согласен.
ну в смысле Спилберг будет выкладывать свои фильмы в интернет? делать озвучку на все языки и т.п.? а если он вдруг забудет расшарить на территорию Украины, что делать будем?
Спилберг лично не будет, а вот компания, которая владеет правами на дистрибуцию контента в Украине — конечно, почему бы и нет? Ведь уже сейчас есть несколько полупрофессиональных студий, которые делают профессиональную озвучку для сериалов в течении 2-3 дней после выхода серии в США.
Виталий, мой коммент был к высказыванию Ростислава о том «достойны ли такого высокого % оплаты посредники». Работать с любым контентом нереально напрямую, минуя посредником, имхо.
Фильмы по телеку и диски уходят в прошлое, скоро останется только интернет дистрибуция, так что даже таким мастодонтам, как Спилберг придется менять свой подход =) Кроме того, в том и суть, чтобы отдавать бесплатно, а зарабатывать, например, на рекламе.
Про студии к тому, что реально делать быстро дубляж на коммерческой основе, если уже делают бесплатно.
да делается это быстро, но это не может делать (заказывать) сам Спилберг. это уже целая цепочка посредников — тот, кому Спилберг доверит управлять его правами, тот кому они доверят управлять правами на нашей территории и т.д. и так в каждом виде контента. а на счет уходит в прошлое, так это красиво сказано, но не так быстро делается. прям вот сейчас не умрет ни тв, ни кинотеатры. и родится ли на наших просторах что-то новое легальное в интернете — маю великий сумнів. только если сами мейджоры увидят после смерти всего пиратства в Украине интерес в нашей территории и зайдут сюда сами
Кинотеатры будут только развиваться, киевский IMAX — очень крутая штука, интересно, что будет дальше. В остальном в принципе согласен с Вами.
а для реализации рекламной модели для интернет-порталов в Украине все еще не развит рынок видео-рекламы (пре- и пост-роллов), так что меняться предстоит всем))
Вы правы, не развит) Думаю, что это проблема предложения, а не спроса. Не так много площадок, где можно разместить прероллы и нету удобных систем размещения видео-рекламы, за исключением немного сырого в этой области Google Adwords. Появится качественное предложение — будет спрос.
Чем не устраивает решение AdWords for Video для пре-роллов?
Если бы клиент у меня спросил, где размещать видео рекламу, порекомедовал бы сначала попробовать в Adwords. В основном из-за мощной аналитики, легкости размещения и всех остальных классических преимуществ Google.
Но при этом не хватает разнообразия русскоязычных каналов и премиум контента.
«Но при этом не хватает разнообразия русскоязычных каналов и премиум контента.»
Виталий, похоже нам пора встретиться )
С удовольствием)
Интересно было прочитать ваш диалог.
Удалите пожалуйста комментарий.
Интересная статья. Но выводы делать ещё рано. Появление нового игрока на рынке интернет файлообменников не предвидится, так как ex.ua не был таким сайтом где можно было всё достать. За частую, пользователи смотрят потоковое вещание сериалов и фильмов. А Программный контент в последние времена всё чаще прикрывали по просьбам правообладателей. И там остался только бесплатный и «дешёвый» вид программ и утилит! Большинство пользователей ищут «спец» программы и ОС по торрентам. Ex.ua просто универсальный сайт информации и обмена ею. На нём располагался личный, частный контент пользователей. И то что его работу нарушили это возмутительно. Я к примеру хранил на этом ресурсе личные рабочие файлы. Частного характера.
Согласен с тем, что нежелательно закрывать файлообменники без предоставления возможности пользователям скачать свои личные файлы. Это создает ощутимые неудобства большому количеству обычных пользователей, особенно учитывая масштабы ex.ua. Но Вы же не будете отрицать, что внушительную часть дохода ex.ua получал на пиратском контенте с помощью пре-роллов? И именно пиратский контент генерировал интерес пользователей к этому ресурсу?
Какой-то фантастический анализ.
На самом деле, последствия гораздо проще:
1. У РА была небольшая паника с докруткой текущих кампаний. Сейчас популярность у ех больше, чем до закрытия, и не смотря на то, что он толком не работает, реклама на нем откручивается отлично, за счет недоступности файлов, большой CTR. Это вполне скомпенсирует время простоя, за пару недель все вернется в свое русло. Другие игроки особых прибавок в рекламных бюджетах не получат потому, что ех очень сильно демпингуют, мало кто готов на таких-же условиях размещать. А раз ех вернулся, то в этом и нужды то нет.
2. У некоторых подобных ресурсов выросла посещаемость. А потом упало до уровня, который могут понятуть их сервера. Сильнее других вырос fs.ua, если сейчас доставят серверов, то получат 3-4х кратный рост, по сравнению с тем, что было до закрытия. Но на посещаемости ех это слабо отразится.
3. Кто давно хотел уйти с рынка — получил повод это сделать. upload давно являлся не особенно прибыльным проектом, а даже небольшой риск того, что могут прийти и нарушить работу других проектов из-за него, дал повод его закрыть.
4. Многие во властных структурах поняли, что некоторым вещами шутить чревато и выслужиться перед западом, может означать сильную потерю позиций тут.
5. На торренты и легальные кинотеатры никто особо не ушел. Кому они нужны были, могли ими пользоваться и до закрытия, но возможности онлайн-просмотра у торретнов более, чем кустарные, а легальные кинотеатры не предоставляют актуального и интересного контента. Посещаемость megogo немного выросла благодаря более активной закупке трафика (с того-же upload.com.ua).
Не претендую на абсолютную истину 🙂
Вы говорите о последствиях в краткосрочном периоде, мой анализ больше относится к последствиям в течении продолжительного времени, нескольких кварталов или года. Так или иначе, но часть доверия ex.ua у рекламодателей потерял — слишком пристальное внимание к бизнес-модели ex.ua. Да и в его нынешней форме ресурс вряд ли сможет еще долго существовать даже при содействии высших чинов из правительства — слишком очевидно нарушение авторских прав.
Кстати, оцените количество упоминаний в западной прессе о закрытии-открытии ex.ua http://bit.ly/wTDidQ.
В долгосрочной перспективе, ресурс, который юридически отстоял свое право на жизнь и показал огомную востребованность у аудитории, не получит снижение активности рекламодателей. Кто там размещался и так знали, чем ресурс занимается.
Я думаю, что тем, кого недокрутили просто дадут много бонусов и все забудется. Т.е. нет никаких последствий в долгосрочной перспективе.Кроме того, http://habrahabr.ru/blogs/copyright/137769/ — даже вот такие инициативы от власти проскакивают.
Вы действительно верите, что вопрос функционирования екс.уа решался в юридическом поле?)
Знали, конечно, но сейчас до сих пор открыто уголовное дело, сервера изъяты, внимание мировой общественности привлечено открытием-закрытием, так что думаю на рекламные бюджеты это все равно повлияет. Насколько сильно — посмотрим.
Законопроект прекрасный! Но даже если его примут правообладателям доказать в суде нарушение авторских прав будет очень просто, с учетом главного достоинства екс.уа для пользователей — потокового видео.
При чем тут во что верю я? Я верю в то, что нет ничего плохо в том, что на сайтах типа ех размещать рекламу;) И это гораздо лучше, чем на какой-то Точке. А вот рекламодателям важно услышать именно о том, что ех работает благодаря работе юристов, а не «он работает, пока на него не обратили внимание и не закрыли». И уголовное дело разваливается на глазах. Тогда как мегааплоад закрыли так закрыли и владельцев арестовали. Т.е. ресурс выглядит уже совсем не так, как до этого.
А доказать в суде может и просто, но это надо доказывать и тратить на это время. Доказывать для того, чтобы ссылку удалили. Т.е. то, для чего сейчас в 99% случаев достаточно отправить сайту письмо. Странный закон. Не смотря на всю мою поддержку пиратства в нынешнем виде (как следствие отсутствия нормального предложения и попытки силовыми методами регулировать прогресс), закон сильно злой, на западе точно не оценят;)
Понимаете, дело в том, что достаточно отправить сайту письмо и он обязан будет убрать контент, нарушающий авторские права, а не подавать в суд только благодаря DMCA, думаю, что и у нас в чтениях примут поправки похожие на DMCA, если этот законопроект вообще поставят на голосование.
Сайты и без каких-либо законов так стараются делать. Дата-центры работают фактически по DMCA и за неудаление могут выключить сервера. Если сайт работает с какими-то платежными системами (например, чтобы продавать премиумы), то те тоже руководствуются аналогичным правилом.
Хотя, честно говоря, я не уверен что понял вас. Какое-то злобное предложение у вас вышло;)
1. Вознаграждение за интеллектуальный труд стимулирует создание качественного контента.
Именно с таким подходом скоро все деньги мира окажутся в руках у кучки режиссеров, музыкантов и изобретателей. Уже сейчас видно, что большую часть активов в мире создают именно они, а в будущем и вовсе получат монополию на генерирование новых ценностей. Не смотря на то, что эти люди почти всегда случайные, все же это не справедливо. И именно из-за такой несправедливости происходит инфляция труда, в результате которой даже ученые и разработчики стали превращаться в рабочий класс. Пора с этим завязывать, я считаю. Цифровой контент должен быть народным достоянием.
Тоесть рабочий класс разработчиков игр, музыкантов (не продюссеров), и работников киноиндустрии (не режисеров и продессоров опять же) — должен вообще остаться без зарплат?
Формула-1 убыточный чемпионат для всех участников, включая даже для победителя. Думаете, там кто-то остается без зарплаты?
Причем здесь «тут» или «там». Дело в подходе.
Я хотел бы что бы мне платили за мою работу. Я не хотел бы что бы у меня мою работу воровали, даже если она для кого то дорогая. В ответ я поступаю так же.
Так обратитесь к работодателю чтоб вашу работу не воровали. Пусть платит вам зарплату и не ворует вашу работу.
Я благо сам себе работодатель, и воровство присекаю. Так что у меня проблем нет, и другим я их стараюсь не создавать.
Давайте посмотрим на некоторые факты. В списке Forbes 400 за 2011 год всего 36 человек из индустрии медиа (правообладатели) и 3 человека из индустрии игр. Это всего ~10% от всего списка, поэтому Ваше утверждение о том, что «все деньги мира» скоро сконцентрируются в руках представителей творческих профессий и создателей контента не вполне соответствует действительности.
Пруф: http://www.forbes.com/forbes-400/#p_1_s_arank_All%20industries_All%20states_All%20categories_
Во-первых, правообладатели, это не только медиа. Прежде всего, я против патентного права, которое позволяет приватизировать тривиальные идеи и концепции конкретными лицами и корпорациями. В истории масса случаев, когда даже сложнейшие математические теории приходили в голову одновременно нескольким людям. А нас сегодня хотят убедить, что если бы не Эппл, то, например, мультитач жеста для увеличения изображения на тачскрине не существовало бы. Бред. Во-вторых, на счет удельной доли правообладателей в топе капиталистов, нужно смотреть не Форбс 400 за 2011, а все топ-рейтинги за последних лет 20 и искать тенденцию.
а режиссер и музыкант — кучка случайных людей, которые… — они где должны зп получать?
Режиссеры в кинотеатрах, музыканты — на концертах. Плюс гонорары за любую невиртуальную продукцию.
В нынешних реалиях зачастую музыканты становятся популярными в том числе за счет доступности их творчества в сети. Другой вопрос — они должны создать качественный, интересный контент.
И благодаря этому они могут себе позволить организовывать свои концерты и собирать туда массы людей-фанатов.
Я бы например, с удовольствием сходил на концерт Земфиры, не смотря на то, что в принципе, могу скачать бесплатно ее музыку с ее официального сайта и так.
(http://zemfira.ru/music/index.html)
Простите, пожалуйста, за видимую бестактность моего замечания, но вы пишите полнейший бред, и это очевидно настолько, что даже не вижу смысла аргументировать… наверное кучка «режиссеров, музыкантов и изобретателей», которые несмотря на то, что «большую часть активов в мире создают» действительно монополизировала способность думать головой, а вот вам уже приходится справляться с думательной работой тем, что они еще не монополизировали.. мне вас жалко, как и тех людей, которые вас поддержали..
В които веки появилась надежда на создание легальных сервисов Music&Video on Demand. Steam показал что рынок СНГ может быть самым крупным в европе если ему предоставить достойный сервис. Остается ждать.
Ай, да ну. таких сайтов как ех миллион, пусть менее удобный и посещаемых, но тех, что дают контент на подобных условиях.
Чтобы появился нормальный VoD надо чтобы там был нормальный контент. А деньги можно и с провайдеров брать (пусть в счета добавляют желающим), это такое дело. И платить будут, как и за кабельное. Особенно, если качество будет приличным и не будет прероллов.
На примере ex.ua мы видим, что обычный следователь могёт решить судьбу украинского интернета!
Это вам не Китай с его законами, мля!
А что будет дальше?
Жопа не горами, господа страусы!
Если я купил книгу и дал почитать соседу — я нарушаю чьи то права? А если в публичную библиотеку сдал, то вообще преступник! Короче библиотеки скоро тоже закроют.
Разве это аргумент?) Бумажную книгу невозможно скопировать.
Бумажную книгу можно прочитать за неделю и пустить ее по кругу своих друзей — не обязательно копировать.
Подобная ситуация и с цифровым контентом. Но кто-то из прочитавших может захотеть иметь у себя такую же книгу дома и купить еще один экземпляр в магазине.
Дискутировать на тему, кто кому должен денег за тот или другой контент можно долго…суть от этого не меняется. Считаю что инет — это территория свободы и халявы))) Почему? Да просто потому что если ты хочешь увидеть новый фильм ты идешь в кинотеатр, театральную постановку — театр, концерт любимого исполнителя (группы) — концертный зал. Там ты оплачиваешь вход тем самым поддерживаешь правообладателя. Как в стране с прожиточным миниумом в 800 грн или средней з.п. в 2500-3000 грн купить лицензионный фильм за 100-400 грн!!!
Павел,
http://www.yakaboo.ua — лицензионный фильм стоит от 40 грн,
Про Высоцкого 65 грв. 🙂 Скажем если скачать можно было в хорошем качестве за 20-30, сразу после выхода, то многие бы и заплатили.
Прямая дорога на Amazon, там есть за 4-5 долларов чаще всего. Правда без нашей озвучки, да.
Андрей, а как быть с более нишевыми и менее популярными фильмами, которые мало того, что официально не доступны на нашем рынке, так и не имеют локализации(перевода), но при этом можно скачать этот же фильм, с любительским переводом соотечественников?
100-400 грн, это блюрей диски. Если у когото есть дома блюрей привод, и соответствующий экран со звуком что бы его смотреть — 400 грн не большая проблема 🙂 Обычные же двд 40 грн.
Кинотеатры зарабатывают не на входных билетах, а на попкорне 🙂
Кроме варианта имеем право на халявный контент, потомучно доходы невысокие, есть еще опция увеличить доходы и купить лицензионный контент.
Богдан, Ваша аналогия с попкорном хорошо подходит. Пусть правообладатели отдают контент пользователям бесплатно, а зарабатывают на рекламе. Только зарабатывать должны те, кто этот контент производит или владеет на него правами..
Вы будете смотреть художественные фильмы, на 40% состоящие из рекламы? Спасибо, не надо!
А мы и так их смотрим. Оплаченный product placement в некоторых фильмах просто зашкаливает.
Надо больше? И во всех фильмах?
Виталий, если не брать в фокус развлекательного контента только видео, а например, посмотреть на игры — сейчас есть примеры игрушек, которые доступны бесплатно, но при этом имеют различные функции, которые предусматривают внесение платы, а соответственно и несут заработок для разработчиков (всякие дополнительные игровые «плюшки», доступ к поддержке пользователей, дополнительным обновлениям контента и прочее).
Отлично сказано!
Согласен с выводами автора, особенно ето касаеться «рейдерского» принципа закрытия ex.ua. Вот только работники МВД забываються, если решили вести борьбу с пиратсвом — начинали бы уже с себя : недавние откровения В.Полищука про 47 % пиратского софта (цифра явно намного заниженая), а денюжка на легалицию уж точно выделялась не маленькая; так же ФТП сервер МВД в открытом доступе с наличием нелицензионного WIndows и Office с кряками + нехилый архивчик «видео для взрослых» (ну и чем они там занимаються тогда?).
А с комерческих структур три шкуры дерут за найденый контрафакт. Также на каждом шагу стоять торговые точки и ларьки с дисками «новинок» кинематографа, музыки и софта и их никто не трогает. Безнадежность спеслужб перед ДДОС атаками на правительственные ресурсы вообще поражает, еще и «плакались» что надо доп финансирование на закупку более мощного оборудывания, да не в финансировании дело если там какойто «сисадмин» Петя (пардон если кого обижу) сидит по «блату» — грамотных бы специалистов нанимали такие проблемы решались бы гораздо быстрее. И ето при том что на информатизацию выделялось 40!!! млрд грн. и где ети деньги?
бред полнейший конечно в расчетах!!!! :)) Покажите мне хоть одно РА на рынке которое будет активно с тобой работать за скидку в 35%
А 2 баннера на ЕХ это где?
Если бы этот «мега-математик» Виталий Данюк посчитал бы объем всего рынка то мы бы просто ах…ли от его размеров )))) и может даже перегнали бы Россию ))))
Печалитесь небось что кинчик на шару больше не скачать? 🙂
Антон, А вы наверное только в кино ходите и лицензионный диски берете.
И наверное на iphone все преодбретаете?
Я еще удивлюсь если у вас стоит лицензионный офис и виндовс 🙂
И наверное рефераты тоже в интернете никогда не качали 🙂
Хожу, беру, приобретаю. Стоит. Не качал.
Года три назад качал пиратский софт, но потом понял что можно обойтись и без этого.
Ну вот я 80% фильмов смотрю в кинотеатрах, на iPhone естественно все купленное, MacOS понятно лицензионная, так как с компьютером шла. Да, были и пиратские программы и с торентов качал. Но с удовольствием буду платить за контент в интернете, когда это будет сделано удобно и по нормальным ценам. Я против пиратства в целом, но еще более я против закрытия EX.UA, потому что вы себе даже не представляете, какую работу они проводят для легализации контента и какое влияние оказывают и окажут на рынок.
Какую работу? Абузы удаляют?
Кстати, обратите внимание, у MacOS почему-то нет такой проблемы с количеством нелегально установленных на ПК копий ОС, как у того же Microsoft.
Потому, что привязка к железу (и хакинтош не совсем выход). Доля рынка персоналок у Эппла тоже не высока из-за такого подхода. МС до какого-то времени пиратство выгодно, популяризирует их экосистему в отсталых странах.
Представьтесь, тогда пообщаемся.
кстати а какая «средняя по больнице» скидка для рекламный агенств? (если в теме — плиз для таких как ex сайт и для сайтов с посещаемостью около 2к в день)
Виталий, а откуда вы узнали про скидки в 35%?
И так же где вы видели на странице 2 баннера?
У меня нет опыта работы конкретно с ex.ua, но я знаю, что *максимальные* скидки для агентств составляют 50-60%. Учитывая, что с ex.ua работали и агентства с худшими условиями и прямые клиенты — я взял *среднюю* скидку в 35%. Вполне возможно, что она составляет 40-45%. Это не столь важно, учитывая, что точные фин.показатели нам неизвестны и погрешность при любой оценке будет достаточно большой. Меня в первую очередь интересовал порядок доходов.
Кроме того, чтобы избежать завышения доходов ex.ua я предположил заполняемость рекламы на уровне 20%, что явно ниже реального уровня. И вообще не учел в расчете прероллы и брендирование, из-за сложности оценки. Поэтому считаю порядок цифр адекватным.
2 баннера в аттаче. Вполне возможно, что у верхнего баннера ecpm значительно ниже, но опять же в расчетах заполняемость инвентаря всего 20%.
35%
— это средняя скидка. Я не работал конкретно с ex.ua, но знаю, что максимальные скидки для агентств равны 55-60%. Учитывая, что у ex.ua наверняка были и прямые клиенты и агентства с меньшей скидкой я предположил такую цифру. Даже если средняя скидка была 40-45% это порядка доходов не меняет.
Скриншот в аттаче.
Прямые клиенты покупают у ех гораздо дешевле, чем РА;)
Интересно, видимо это были специфические прямые клиенты?)
Большая часть тех, что там крутится. Розетка, Сокол, рекламные сети, всякие доставки суши, такси и прочие. Они берут в районе 1-2грн за 1000 показов, в зависимости от объема.
Для ряда рекламодателей есть специальные условия на размещения баннерной рекламы.
Тизер, размещенный сверху страницы кстати, имеет ряд ограничений по возможности размещения по тематике продукта — если вы обратите внимание, там нет коммерческой рекламы.
Это сейчас нет. А так постоянно, то сайты партнеров крутятся (том числе и условно, свои), то реклама исполнителей (пусть и по бартеру), то всякие такси и еда.
Т.е. реклама вполне коммерческая, возможно иного плана, чем в баннерах и прероллах, но коммерческая.
И даже благотворительная реклама скорее за деньги браготворительных фондов крутится, чем нашару. Т.е. для ех все равно коммерческая.
Вот уже и творчество — http://www.yapfiles.ru/show/346011/636d2b8ff7c194387551d004ce3e668b.mp3.html
Раз уж пошло обсуждение подсчетов… то добавил бы, что из Google ad planner показывает 490 млн. просмотров страниц в месяц можем смело отнимать 15-20%. Если я не ощибаюсь, они крутятся через adriver, который съедает большой процент показов.
Но adplanner показывает не все, с другой стороны;)
Далеко не все, это так. Но цифры по уникальным посетителям очень близки к тому, что заявляет ex.ua
Касательно оплаты посредников, по крайней мере в аудио, изменения уже произошли — благодаря itunes и прочим сервисам пользователи смогли покупать 1 песню, а не платить за весь диск со всеми песнями. Тоже самое сейчас происходит с ТВ.
Следующий шаг — когда пользователи смогут покупать напрямую у правообладателей. Инет дает для этого все возможности. Это называют как одну из возможных причин, по которым было инициировано закрытие megaupload Последние активно тестили и собирались запустить сервис, согласно которому правообладатели могли бы напрямую продавать свое творчество пользователям. Не запустили они, запустят другие.
Касательно рекламы на ex.ua — по-моему они и 30% возможностей монетизировать свой проект на рекламе не использовали, имеется ввиду качественная сторона а не количественная. Значит либо не нашли квалификацию на рынке, в чем я сомневаюсь, либо необходимости острой не было, т.е. основной заработок в другом.
Хм, что именно они не использовали в плане рекламы? Если всевозможные нестандарты и хитрые таргетинги (типа на тех, кто смотрит клипы Шакиры), то в Украине просто спрос на это такой, что ресурсу типа ех просто нет смысла этим заморачиваться.
Богдан, Вы правы про мировые тренды, но хочется увидеть быстрый рост таких сервисов как itunes и в Украине)
А насчет рекламы, неудивительно, ведь для разработки продвинутой рекламной системы, подобной вконтактовской или фейсбучной нужно вложить значительное количество средств, денег и интеллектуального труда. Не уверен, что владельцы ex.ua захотят это сделать, учитывая специфику бизнеса.
фейсбук использует данные по посетителях, которых у ех просто нет. Ну не спрашивать же каждого желающего скачать фильм его пол/возраст/метро/увлечения и еще много чего, что есть в социалках.
Тем не менее, ex.ua использует счетчик hit.ua, который дает возможность сбора основной информации о большинстве пользователей — пол, возраст, регион.
Насколько мне известно, минимум, более трети пользователей сайта данные анкеты заполнили. К тому же данным счетчиком пользуется так же большинство других украинских сайтов и если пользователь заполнил анкету на другом сайте, его данные учитываются и при посещении ex.ua.
И при необходимости, эти данные можно использовать для настройки таргеттирования показов баннеров.
hit.ua это пальцем в небо. Хотя, ех вроде как заявлял о том, что он позволяет делать таргетинг, но как на практике — неясно.
Основная проблема для ех в том, что опросник hit.ua заполняют процентов 10 людей, тогда как на FB и ВК — все. В итоге, позволяя выставить таргетинг, они сильно уменьшают объем возможных показов у себя. Если на сайт ходит четверть людей от 18 до 25 (допустим), с таргетингом через hit, охвачено будет 2.5% аудитории.
По схожим причинам, многие ресурсы, даже имея данные об аудитории, лишний таргетингов стремятся не предоставлять.
Еще. По-умолчанию, hit.ua не дает возможности делать таргетинг на что-то (т.е. никакой информации, кроме отчетов, не отдает). Конечно, hit и ex писал один человек, но это не значит, что он и сейчас там. Возможно, дороги давно разошлись и теперь ех имеет там просто платный (что позволяет частично скрыть данные) аккаунт на общих основаниях.
Виталий, а в чем по-вашему, заключается продвинутость рекламы в указанных выше соц. сетях? Размещение примитивных информеров с включением таргеттингов — привязкой к данным, указанными пользователями в анкетах?
Есть еще возможность рекламного проявления — платное размещение в группе бренда флеш приложения, разработанное на стороне клиента(подрядчика) и имеющего ряд ограничений по функционалу и своим возможностям, по сути, сама социальная сеть ничего не дает нового этим приложениям кроме доступа к своей базе пользователей.
Причем в плане построения качественного широкого охвата и его стоимости социальные сети далеко не наилучший канал коммуникации.
Продвинутость в таргетингах. Как показывает практика, лидерами рынка (google и похоже уже ФБ на втором месте) являются как раз те, кто использует простые и очень гибкие форматы с мощными таргетингами. А не те, кто лупит бешенными креативами по воробьям.
Виталий, как по вашему, к чему приведет закрытие ex.ua?
появление клона или замены?
успешный запуск легальных сервисов?
Ваш вариант?
и в чем вы видите развитие каждого их вариантов?
В первую очередь мне кажется, что в Украине будет востребован легальный сервис с бесплатным контентом, монетизируемый с помощью рекламы. Но, учитывая с каким скрипом идут на сотрудничество с Hulu правообладатели мне сложно что-то предсказывать. Точно можно сказать только одно: рано или поздно и в Украине появится такой сервис)
Ой как вы правы. И ждать осталось не долго..
Надеюсь, что именно так)
Исходя из уже прочитанных мной коментариев, боюсь, что вы оба сильно переоцениваете украинский потенциал..если выбирать из «рано или поздно», то я убежден, что «поздно»
Быть легальным сервисам не сейчас, так через год.Рекламная модель не оправдывает себя, речь должна идти о совершенно других суммаъ. Правообладатели, зачастую российские, кроме мин гарантированного платежа ничего слушать не хотят. Поэтому о бесплатном контенте говорить сложно.. На мой взгляд, подписная модель на устаревшие каталоги и pay per view для новинок — это те модели, которые смогут оправдать ожидания как правообладателей, так и легальных платформ. Пользователей получает след.преимущества: возможность выбора, отсутствие рекламы, качество контента, возможность досматривать выбранные фильмы и программы.
40 — 100 грн стоимость подписки в месяц это уже не дорого.
Вопрос сейчас в том, что надо убирать препятствия, но пока власть имеет не совсем подходящую мотивацию.
Hulu — и правообладатели? Вроде же он создан как крупными лейбами?
Насчет рекламы, там только на 1 странице 2 банера . А вот основная реклама идет от роликов которые показываються когда включаешь онлайн просмотр/прослушивание (ролик от 7 до 30 секунд) — ето все дело спокойно автоматом режеться с помощью плагина к Firefox/Chrome — AdBlock.
Вы правы, но оценить доходы от прероллов очень сложно — нет публичных данных ни по количеству просмотров видео, ни по продажам прероллов. А насчет Adblock — он популярен только среди продвинутой аудитории.
Кстати, плата с рекламодателя взимается только за прероллы, которые были полностью подгружены и показан полный хронометраж ролика.
К тому же стоит ограничение на частоту показа преролла — не более одного показа в час(чем пренебрегают большинство других популярных украинских ресурсов с наличием собственной базы видеоконтента)
Кстати, в своем изначальном подсчете вы не учли, что не все показы рекламы продаются по показам, есть и покликовые размещения — если баннер не сильно пользуется спросом у пользователей и имеет низкий отклик — может показаться не одна тысяча показов баннера, пока по нему кликнут и площадка получит свои 2,5 грн (это с учетом средней скидки — 50%).
Так же при разбежностях в статистике показов площадка компенсирует часть показов, которая не отобразилась в системе клиента (обычно это 5-10% показов, иногда, в более редких случаях и до 20%)
А вообще наверное, было бы правильней перед тем как запостить личные расчеты о доходах ex.ua стоило проконсультироваться у более компетентных игроков рынка интернет рекламы, для предоставления более качественной аналитики.
Это и прероллов тоже касается (2.5 грн за клик)?
Ну рас Вы уже взялись оценивать сколько они зарабатывают, то для более объективной оценки не помешало бы попробовать посчитать и затраты проэка а не только прибыль. Мне например было бы очень интересно. Ведь хостить все эти файлы и т.д. дело довольно недешевое. А там еще куча малопопулярных или личных файлов которые по сути вобще денег не приносят…
Я не эксперт в инфраструктурной части, поэтому пробовать не буду, слишком абстрактными получатся цифры. Если человек с опытом в этой области присоединится к дискуссии и поделится своей оценкой затратной части — будет здорово)
200-300К грн. По сравнению с доходами — копейки. + где-то 150 на закупки железа. А по доходам, то, что вы озвучили было год назад (250-300К$ в месяц). Сейчас наверняка под 500, если не больше.
Не сомневаюсь, что зарабатывают больше, чем мои цифры. Я пытался определить нижнюю границу. Сложно оценить доход от прероллов, которые у них все-таки основной продукт.
Очень сомнительно, что основной.
СЕЙЧАС Самый доступный для людей способ оплаты контента — СМС. Но из-за операторов связи эта система оплаты сильно тормозит развитие и прогресс «электронных» платежей. Ибо оператор забирает себе 50 — 55 % стоимости СМС, таким образом услуга которая вполне могла стоить 3- 5 грн, превращается в 10 — 12 грн.
другой более доступной системы платежей пока НЕТ. Как появится, все встанет на свои места , контент станет — доступен, способ оплаты — прост… вы сами не заметите как все забудут про ех и ему подобные сайты. Но для этого нужна ДОСТУПНАЯ(простая) и НЕДОРОГАЯ(по комиссии) СИСТЕМА ПЛАТЕЖЕЙ!!!
Да, правда про операторов.
Есть надежда, что скоро привыкнут платить карточками. Согласно данным НБУ объем безналичных платежей карточками в 11 году вырос в 1,5 раза (базу сравнения и процент не знаю), до 46,3 млрд. До 2012 розница во всех городах с населением от 25 тыс. должна была установить терминалы.
Кроме того есть ibox и ему подобные — явление, не известное в других, не соседских к нам странах. Не знаю, сколько они себе берут за платежи, но по-моему меньше чем операторы. Кстати, если ibox и ему подобные захотят, могут глобализироваться, например пойти в страны где также как у нас телефонного банкинга уже не будет, а к карточкам и онлайн банкингу еще не привыкли, может Малайзия, Индонезия, Латинская Америка или Африка.