AIN.UA » E-gov и законы, Государство, КоллекцииНовый Налоговый кодекс: что ждет IT-специалистов на «упрощенке»

Новый Налоговый кодекс: что ждет IT-специалистов на «упрощенке»

В начале месяца Министерство финансов опубликовало свой проект изменений к Налоговому кодексу. Обсуждение документа не стихает до сих пор. Айтишников беспокоит полностью перекроенная система для предпринимателей на едином налоге, а кто-то даже пишет, что с такими условиями, какие предлагает Минфин, это все равно что упразднить «единщиков». Профильные ассоциации, наоборот, говорят о том, что в Минфине к айтишникам прислушались и будут повышать налоги постепенно, а не сразу. Редакция попросила профильных юристов прокомментировать: что поменяется для предпринимателей на едином налоге, если проект закона примут в текущем виде.

С одной стороны

В проекте фактически предлагается ликвидировать III группу единщиков, оставив I и II группу, ограничив оборот для последних до 2 млн грн и отобрав право у юрлиц работать по упрощенке, говорит Андрей Фомичев, адвокат, руководитель практики налогового права АО «Юскутум». Он считает, что такие условия могут привести к тому, что талантливые программисты уедут из страны.

«При нехитрых расчетах (2 000 000 грн / 12 месяцев / 25 грн за $1 при оптимистических прогнозах) получаем магическую цифру – $6 666,67. Эта сумма дохода программиста-предпринимателя, превышение которой обяжет его перейти на общую систему налогообложения со ставкой 20% от прибыли и 20% НДС (так как при обороте в более чем 2 млн грн необходимо еще и стать плательщиком всеми любимого непрямого налога).

Не трудно предугадать реакцию талантливого программиста, которого и так соблазняют всеми благами цивилизации международные IT-компании. Такой специалист уедет, убежит, улетит из Украины без сожалений. А тот, кто не уедет, уйдет в тень и не будет платить ни копейки налога. А вариантов у них – масса. Один биткоин чего стоит», – считает юрист.

Заявление IT-комитета EBA о том, что Минфин прислушался к пожеланиям айтишников и будет повышать налоги для 3 группы постепенно, кажутся Фомичеву странными. «За два дня до анонса полного текста реформы от КМУ, где предлагается уничтожить единый налог, госпожа замминистра дискутировала на тему «постепенного и последовательно повышения» ставки единого налога для III группы. А это говорит о злоупотреблении доверием и введении в заблуждение. На языке адвокатов это называется просто – мошенничество», – говорит он.

С другой стороны

Есть и альтернативное мнение о том, что не все так страшно. Юристы из Sayenko Kharenko провели расчеты и выяснили, что налоги для единщиков вырастут, но не до 40% – именно этим якобы и объясняется спокойная реакция EBA на предложения Минфина. Они подсчитали, сколько придется заплатить налогов на примерах условного младшего и старшего IT-специалистов, которые работали на III группе, а по проекту изменений в Налоговый кодекс переходят в группу B.

Подсчеты проводили Сергей Верланов (глава налоговой практики, ранее долго работал в PwC) и Никита Полатайко (координатор ІТ-практики в компании), результаты они оформили в виде таблицы (по клику можно увидеть полную версию):

tax2

Напомним, на прошлой неделе Верховная Рада Украины приняла законопроект №2983 «О государственной регистрации юридических лиц, физических лиц — предпринимателей и общественных формирований», который предусматривает передачу функций государственной регистрации юридических и физических лиц-предпринимателей органам местного самоуправления, государственным администрациям и нотариусам.


Лайк
525
Твит
0
Нравится
10
Pocket
112
+1
13

Добавить комментарий

Такой e-mail уже зарегистрирован. Воспользуйтесь формой входа или введите другой.

Вы ввели некорректные логин или пароль

Извините, для комментирования необходимо войти.

82 комментария

по хронологии
по рейтингу сначала новые по хронологии

Уже не удивляют показанные цифры. Не удивляет отсутствие радикальных реформ. Даже желание придушить только начинающийся развиваться малый бизнес уже стало очевидным и не удивляет.
Но все ещё (наивно, да) удивляет, что за ТРИ НЕДЕЛИ ДО НОВОГО ГОДА, никто толком не знает по каким правилам должен будет работать бизнес с 1 января.
И так никто не понимает:
• Какой будет курс
• Будет ли война
• Сколько мозгов покинет страну
Потому новые политики просто решили добавить ещё одну переменную в неопределённость.

Alexey Orap

Зрада, зрада! Артур, минфин это не политическое ведомство вообще-то. И я реально не понимаю, как можно комментировать такие сложные законопроекты, не вникая глубоко в суть вопроса и не являясь экспертом по экономике. Я понимаю, что у нас каждый таксист знает, как управлять государством, но всё же.. Ты можешь аргументированно и комплексно оценить, какой будет эффект от предлагаемых изменений, не в рамках ИТ-отрасли, а в целом для экономики государства? Если нет, то это пустая болтовня, прости.

Той самий Гетьман

Насчет радикальных реформ, Байден с вами не согласен=) А ответы на ваши вопросы просты
1) выше 25 не будет
2) будет
3) мозги покидали эту страну всегда, и я не знаю что можно сделать в нынешней ситуации для IT отрасли, разве что попросить подождать.. Но пока война не закончится(когда будет выявлен победитель), спекуляции и давление на экономику не прекратятся, экономика будет держаться для вида стабильности, ВВП будет расти на 2-3%, западные партнеры будут поддерживать титаник и отводить от айзберга пока все не закончится. А сколько но там лет на все уйдет, никто не знает.

Ваня Яни

Откуплюсь по 25, запомните этот пост? :)

Той самий Гетьман

хорошо)

1) 40-50 грн за бакс
2) будет
3) много)

Alexey Zakira

Даже более, после принятия законов в самой налоговой по полгода о них не знают на местах. Приходишь даже с распечатками законов, а в ответ долгая тишина и ответ "у нас нет таких распорядок" =)

Andrey Nikishaev

А ты потом и виноват) знаю..

Oleg Shumar

"Супер". Пункт "Витрати за рік" интересный... - все зависит от того, что туда позволят относить.

Покупка авто или поездка в отпуск - с точки зрения налоговой это ведь не есть затраты на ведение предпринимательской деятельности..

Ну или купил хлеб в магазине - сохрани чек для налоговой. Маразм.

Их можно считать прямым или непрямым способом. Если непрямым, то в первые два года затраты считаются как 80% от дохода, в 2018 — как 60% от дохода, в 2019 и дальше — как 40% от дохода.

Ваня Яни

Вот и корень коррупции. "Я тебе по минималке посчитаю, а ты мне откат". А потом спрашивают откуда мэйбахи и почему дороги разбитые.

Andrey Nikishaev

вы же понимаете что это просто даст больше времени сьебать отсюда.
никто не будет платить 50% налога за нихуя и жизнь в Украине.
ИТшники просто массово выедут. А инвест коимат украины уйдет в ноль.

ILON Kartman

Налякали їжака голою задницею. Ці що хотіли за 20 років вже давно виїхали. Підростало молоде покоління і теж виїжджало при першій можливості. Лише хто їх там хоче західніше (де до речі не лише значно більше платять, але податки суттєво більші і відповідальність за їх несплату жорстка). І кому потрібна айті галузь в Україні. Лише першим єврейським чи іншим посередникам, котрі першими звалили і організували американські фірмочки через котрі допилюють різноманітні старі та нові продукти дешевими чорноробськими мізками. І ці мізки потрібні посередникам тут, а не там. Щоб тут дешево платити, бо коли цей самий працівник звалить у штати він не буде там працювати за київську зарплату. І тому в штати йому ніхто перебиратися не пропонує. Навпаки лякають як там страшно. І ти краще тут працюй. Яка в укр айті галузь???? Хоча б один продукт в Україні, чи на українську компанію зареєстрований? Не знаю таких. Зібрали зграю інтелектуальних чорноробів і експлуатують при нагоді. Це відпрацьована на Індії технологія. Лишень там трохи прокол виявився. Індуси виявились зовсім не перфекціоністи. В абсолютній більшості їм головне щоб зробити, неважливо як. Лишень щоб вже, і капнула копійка. А в пз це не завжди проходить. І виявилось що ментально більш придатні до цієї роботи східні слов'яни. Білоруси, українці, рускі. От, і пройдисвіти від бізнесу створюють для нас ілюзію причетності до розвитку інформаційних технологій. Насправді це не так. Які ви знаєте індійські айті продукти ?? А в Індії працюють мільйони програмістів. На порядок більше ніж в Україні. Нема індійських продуктів. А фріланс - це не айті галузь - це просто десь хтось якось собі при можливості підробляє.

Alexey Orap

Откуда цифра в 50%? На самом деле все это нытье по поводу "пора валить" не имеет никакого отношения к налогам и их изменению туда сюда на пару процентов. Те, кто хочет куда-то ехать, и так будет ехать, кто не хочет - не будет, инвест климат Украины определяется не только аутсорс-компаниями, а состоянием экономики в целом и массой других факторов, так что не все так просто, как вы себе вообразили.

Ты ещё здесь, айтишник ольгинский? Сьёбуй уже

Sergiy Salyuk

Это "законотворчество" напоминает поведение Газпрома, когде те предлагают Украине скидку на газ вместо того, чтобы изменить цену. Сегодня такой коэффициент, завтра — другой, послезавтра — вообще отменят непрямой способ. И что тогда останется от упрощенной системы?

Alexey Orap

Вы читали полностью законопроект, или хотя бы какой-то его анализ, или бла бла бла?

Sasha Demidov

Интересно как это удалось списать так прсото на расходы 80%? Кто сказал что налоговая это разрешит?

Oleg Pikaruk

Последний вариант не читал, но в первых обзорах налоговой реформы писали, что в первый год - два разрешат безуговорочно списывать 80%, с каждым годом понижая это число, поэтому в таблице и пишут только про 2016 год, чтобы не пугать народ))

Sasha Demidov

Его никто не читал пока кроме комитета ВР. Боюсь будет так же хитро как с коэффициентом налога на ЗП. Выполнить те условия могли единицы и выгоды не получили

Nick Polatayko

На ближайшие два года затраты можно не доказывать - просто множишь доходы на 0,8. Это прямо предусмотрено предлагаемыми изменениями в Налоговый кодекс.

Евгения Подгайная

Покажите расчеты на 2019 год

Nick Polatayko

Ближайшее два года все ок, а дальше "либо ишак помрет, либо падешах"))
По предлагаемому проекту будет коофициент 0,4, но и ставка не 40%, а 20%.

Andrey Nikishaev

Затраты в год смешно))) Поговорите с компаниям как они сейчас доказывают налоги))) это гемор еще тот)
а следовательно мало что по полной платить будут так еще и на штрафы попадут.
Так что не вводите людей в заблуждение.

Nick Polatayko

На ближайшие два года затраты можно не доказывать - просто множишь доходы на 0,8.

Andrey Nikishaev

Если они не поменяли в корне все о то что есть прибыль, то останеться старая формулировка, тоесть фактически два закона по одной теме. И ты будешь считать 20% для уплаты, а налоговая 100%. Догадайся кто будет не прав?
Да и вопрос, а что будет через 2 года? Типа все привыкнут и пофиг. можно и 60% налогов платить?
это ж не решает проблему.. а типа дает два года жизни перед эшафотом.

Nick Polatayko

Там все прописано очень однозначно в отношении коофициента. Через два года 0,6 будет, вместо 0,8.
Но за два года еще много воды утечет.

Andrey Nikishaev

вопросов в 20% налога не было бы.
Если не было еще штук 50 других налогов, которые эти 20% фактически подымают до 50%, за которые можно охуенно жить за границей и таки получать за них много чего.

William Stark

Здобули? :) Ну чё, кто там запасается соляркой для трактора?

брасил тобаккос

вообще следуя примерам наших властей, все больше думаю о том что солярку то проще отобрать у того что копит, чем копить самому))

William Stark

Я потому и спрашиваю: кто именно это делает. :)

брасил тобаккос

дедушка мороз, в этом году мне не нужен список плохих девочек, теперь мне нужны хорошие и сознательные мальчики с копилкой.
С ув. лейтенант Петров

Alexey Zakira

Интересно о чем думали в вр. Получается, они стимулируют зарабатывать больше налогообложения, это гуд. Но у нас сейчас много компаний, которые и так сидят на слабом доходе. Налоги они не смогут вытянуть. Точно так же и фрилансерам будет не выгодно оформляться и платить налоги.

Поздравляю правительство Украины, вместо того чтоб помогать маленьким компаниям и фрилансерам - вы написали чудный закон для аутсорс фирм.

Dmitry Admix

налоги никогда никого не стимулируют больше зарабатывать.

Igor Protsenko

Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус

William Stark

По случайному стечению обстоятельств, навеяно:

— "Первое время думали, что ёжики бегают, а потом оказалось, что крысы"

Andrey Nikishaev

Правда? У меня половина знакомых уже не имеет счетов в Украине, хотя раньше исправно платили налоги и призывали к этому остальных. Теперь думаю и знакомых в Украине тоже не будет.

И ты вали, нахер всрался ты здесь

Igor Protsenko

В моем случае мыши=законодатели. Заколебали наступать на одни и те же грабли

А если нет доходов (то есть ЧП не используется) , сколько налог надо будет, надо ли будет платить ЕСВ? Заранее спасибо.

Andrey Nikishaev

Во всех странах никто не платит налог если нет прибыли, только у нас. Причем не ясно с каких денег этот налог должен платиться.
Сейчас прибыль вне ФОП, это 30% вроде бы они и остались. но общая сумма налогов, будет в разы выше.

Oleksandr Korniyenko

"налоги для единщиков вырастут, но не на 40%"

Действительно, не на 40%, а всего лишь на 38,1%.

AIN, жги

Автор

Это цитата юристов же) которые, кстати, в этом треде активно комментируют.

Nick Polatayko

Нет, Ольга, юристы (а именно я) говорили, что налог подымут не до 40% от оборота. Именно так многие вначале восприняли 20% Ен и 20% ЕСВ. А между поднять до 40% и поднять на 40% есть большая разница, но видимо она не для всех журналистов очевидна.

Банкир

Как только мне бухгалтер пришлет в 2016 реквизит с налогами больше 4% - я валю нахрен с этой территории. Держит только дешевое ЖКХ и СПД 4%. Хрен будоломордым а не мои деньги заработанные кровавыми глазами и скалеозом

Той самий Гетьман

Та вали уже ватник

Alexey Orap

Что такое "реквизит с налогами"?

Банкир

да простая бумажка сколько и куда платить, сгенеренная на taxer.ua

William Stark

Куда путь держишь, тракторист? :) Где же пристань та, деньгами любимая, где налоги не грызутся?

Банкир

В Беларусь скорее всего, там 8-10% а может и еще меньше если не резидент. Или в Россию, Питер у них налог вроде 11-13%. Найду девку с хатой а там будет видно ... На запад разумеется ни ногой, там ничерта не заработать а время бежит нужно поработать пока работается, а не за еду работать как в США или Европе )) На запад нужно ехать стариком уже, садится на велфари и не парится ...

Alexey Orap

Хаха, тонкий тролллинг

William Stark

Ты чё, упоролся? Может сразу в ИГИЛ?

бгг лучший комент

Банкир

Не понял, что ты пытаешься этим сказать. Чем тебе Беларусь неугодила? Россия другое дело, но если тут будет 40% налога что ты будешь делать? + ЖКХ поднимут + гиперинфляция + в 2019 дефолт по долгам.

William Stark

У стратегических союзников НАТО дефолтов не бывает. :) Байден анонсировал $190 млн помимо заложенных на 2016-й $300 млн и уже пошли разговоры, мол, США помогут с $1 млрд для Украины. Так что, дефолт придётся ждать долго.

Да и 2019-й далеко. Люди за такой период становятся долларовыми миллионерами. :)

Собственно, имхо, но Беларусь долго не продержится. У них уже российскую базу собрались строить, а вчера Россия запретила поставки молочной продукции из Беларуси. Напоминает Украину несколькими годами ранее, не так ли? :) К тому же, куда Путину двигаться, кроме как на Запад? Не в Казахстан же, который уже присмотрели в ИГИЛ (судя по последним данным), после Узбекистана и Туркменистана, ведь главные враги ИГИЛ кто? Нет, не неверные, а именно неправильные мусульмане, которые для них считаются предателями. В Афганистан ИГИЛ уже зашли, если что, а разведка США доложила, что их ячейки будут набирать обороты в ближайшие годы. Долго они не просуществуют с таким подходом к построению государства (судя по информации внутри захваченных территорий), но беды наделают за это время.

Россия плохой вариант просто потому, что это Россия. Не войной, не отношением россиян к украинцам в целом (хотя это тоже), а реальной ситуацией. Россия - это как современная Украина 90-х, коротко говоря. :) Список перечислять не буду.

Вообще, я бы двигался на сервер. Либо Канада (уровень Виннипега и выше), либо Норвегия и Швеция. Шотландия тоже вариант, но тут надо брать во внимание климат как сейчас, так и в будущем.

Банкир

Надеюсь, что так и будет, как говорит Демура, сделают пиндосы из нас Южную Корею ... но не факт

William Stark

Лучше пусть делают из Украины Калифорнию. :) Как ни как, но Корея не ровня Украине. У нас потенциал больше, а значит успех должен быть равносильным. Геопозиция и природные ресурсы этому способствуют, IT тоже (если не брать во внимание обыски, а именно объём сферы).

Вообще, как все и так знают, вся беда в наших политиках. Порошенко плохой вариант, и даже чем-то на Януковича похож, но лучшего на данный момент нет. Так что, американцам придётся вручную регулировать наших политиков, делая время от времени подобные визиты. Уже заговорили, что в 2016-м может приехать Обама.

P.S. Помимо $190 млн (на борьбу с коррупцией) $300 млн (на военную поддержку) $1 млрд (на экономическую поддержку) уже заговорили об ещё $300 млн. Куда эти направят - ещё неизвестно, ибо только сегодня мелькать начало.

брасил тобаккос

ты прикалываешься?) какая нафиг калифорния,
эту страну подачки только сильнее развращают, это очевидно, если посмотреть на последние лет 20

Банкир

Не знаю как пиндосы но Европа все-ровно будут тыкать нам эти паганые деньги в рожу, только бы беженцев небыло, им дать 1-2 млр в год это как нам бомжу дать 5 грн в месяц на сигареты, их ВВП 18 триллионов. Надежда только на пиндосов, им беженцы от нас не страшны, у них какие-то другие интересы ...

Той самий Гетьман

почему ты называешь великую державу США и великий американский народ пиндосами?

Банкир

США уже не те, что раньше. Eдинственное, на чем они держатся это H1B.

William Stark

Они не те с тех пор, когда чёрный Обама стал президентом США.

Он как нагретый пластилин. Вспомните как сделал Буш, когда Россия напала на Грузию? Они отправили флот в регион, а вице-президент готовил планы нанесения ударов по российским базам на Кавказе. В итоге, за 70 км от Тбилиси россияне развернулись и начали убегать. Вот и вся мощь "нипабедимай".

брасил тобаккос

Нагретый Черный Властелин :)
негры просто менее воинственные (не зря же их пачками вывозили с континента)

Че вечно сравнивают Украину и Грузию не пойму, там население в 10 раз меньше чем у нас и в 2 раза меньше чем в "us original georgia", это ж игрушки для сша "купить" там всех с потрохами.

William Stark

Это потому последние несколько десятков тысяч лет, от появления первых homo на гуталиновом континенте, столь менее воинственные властелины проводят незаурядные махачи без тайм-аутов?

брасил тобаккос

не, это я подыгрывал мнениям озвученным где-то тут ранее про то что в америке из-за негров житья нет)

Да вали уже

повторы были?

Банкир

уже свалил, мысленно давно

все было бы не так страшно если бы ВСЕ компании были СПД и ВСЕ работали на запад.
У нас и так сделано все для того, чтобы имея мозги не давать им работать внутри страны, а только работать на запад.
СПД как-то да перестроятся или уйдут в тень, а что с теми 169 000 ТОВ и ПП на едином налоге. IT по КВЭД там не мало и это компании работающие на внутреннем рынке т.к ТОВ и ПП заводились именно доп прошлогодние реформы и нормальную работы у внутренними заказчиками.

Так вот, не знаю как там у аутсорс центров, но я знаю массу местных it компаний ( ремноты, сайты, поддержка сетей, интерент, хостинг ... ) которые слета влетают в 40% т.к для них нет коэффициентов и затрат у них нет и по факту затрат нет и они для многих являлись методом "поставить на затраты" (или они были на общей системе изначально).

И цифра - младший спец и 600 000 в год. Не кислый такой младший спец. Смешно, но по результатам года есть масса мелких компаний с 2-6 сотрудников с такими цифрами за год на всех т.к в свое время затупили и решили работать на внутренний рынок

Rodion Shalashenko

Люто плюсую. На всех, кто работает на внутренний рынок вообще забили большой болт. В белую работать нереально, а эта ихняя реформа - не реформа вовсе, а просто очковтирательство.

ILON Kartman

Правда

Alexey Volkov

А что с ВЭДом для ФОПов?

Ваня Яни

Запретили в обеих версиях. Фрилансеры так и не начнут работать легально.

Alexey Volkov

Обрадовал :(
Я работаю удаленно на иностранную компанию через ВЭД. Постоянный контракт.

Ваня Яни

Ну там надо внимательно читать. Вроде как некоторые услуги не подпадают под запрет, но мало кто работает по этим КВЕДам.

Ваня Яни

Готовься переходить на общую систему, к штрафам, уходу в тень или выходу на майдан.

Alexey Volkov

:(

Ваня Яни

Джуниор получает $2000 в месяц?

Dubstp Kote

Работники фабрик/заводов, получающие из белой ЗП на руки 4000-6000 гривен вместо 8000-13000 и отдающие налогами 4000 - 7000 гривен, т.е. ~ 55% (и это без учета НДС, которые они заплатят со своих покупок потом), смотрят на плачущих "айтишников" и комментаторов с недоумением.

William Stark

Ну ты сравнил: работника завода/фабрики, который 7 из 8 часов либо на перекурах, либо в бытовке пьёт/спит, а работает по факту лишь перед проверкой свыше, с айтишниками, которые пахают как гребцы на галере, плывущей вверх под градусов против течения и ветра. :)

Eugene Kharinskiy

Как будто такое в первые? :-)
Я помню минимум 2 таких же точно случая, когда приходишь в налоговую, а тебе: "Сдавайте как всегда, а после каникул определимся кто кому и что должен."

Вообще, хотелось бы отметить, что Кипрская фирмочка со всем необходимым барахлом стоила около 1000 баксов в год. При условном баксе в 25 и налогах от 40-89 кгривен.... Уже довольно дорогой "спокойный сон" получается...

Nadia Matukhno

Только перешла на 3, а ее уже не будет.
Налоговая дом родной ((

Поиск

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: