AIN.UA » FinTech, Государство, КоллекцииPayPal в Украине пока не предвидится — итоги встречи компании с НБУ

PayPal в Украине пока не предвидится — итоги встречи компании с НБУ

Многие украинские предприниматели хотели бы получить возможность не только оплачивать товары и услуги за рубежом, но и получать средства на свои счета PayPal. Но в нашей стране система пока не работает. Около года назад Илья Кенигштейн, активно участвовавший в движении за внедрение 3G, попробовал переубедить менеджмент PayPal, чтобы те таки решили начать работать в Украине. Для этого была создана рабочая группа и разработан план действий. Ее поддержали в НБУ, «Deloitte Украина», «Baker & McKenzie Украина». Илья Кенигштейн и замглавы НБУ Владислав Рашкован вчера вечером встретились с представителями PayPal в Варшаве. Об итогах встречи Илья рассказал AIN.UA. Приводим его рассказ целиком:

Новости по встрече с PayPal, которая произошла 2 марта 2016 года в Варшаве. Чуда не произошло. В стратегии развития PayPal, Украины на данный момент – не существует.

PayPal считает, что уже давно работает в Украине. По этой модели компания работает еще в 97 странах. Эта программа внутри компании называется Send only, и позволяет только лишь отправку валютных средств. Так что мы – не уникальны.

Следующий уровень предполагает возможность зачисления, ввода и вывода средств в валюте, но при этом пользователь не может держать баланс на счету PayPal – средства должны автоматически зачисляться на привязанную к счету карту. Эта программа открыта для 18 стран, и называется PayPal Zero.

Уровень выше, кроме вышеописанного, дает возможность держать на счету PayPal баланс в валюте и перечислять на карту, когда пользователь считает нужным. Называется эта программа SRW (Send – Recieve – Withdrawal), и открыта она для 41 страны. Но все равно, все расчеты – только cross-border и только в валюте.

И последний уровень – программа, предусматривающая все вышесказанное, но также дающая возможность проведения платежей не только в глобальной, но и в локальной валюте. Эта программа именуется Local Currency и запущена для 21 страны. Среди которых, кстати, РФ. Всего PayPal считает, что оперирует в 203 странах, включая Украину.

Цели, которые мы ставили себе перед встречей – а) сдвинуть стратегию PayPal из программы Send only в программу SRW, и б) когда-то в будущем подумать над программой Local Currency. Как я уже сказал выше, PayPal на данный момент Украину не рассматривает, как перспективный рынок.

Основные выводы со встречи (это оценочное суждение):

  • Представители PayPal к встрече были абсолютно не готовы. Нам просто показали презентацию развития и возможностей системы и собирались на этом закончить встречу. И это после года переговоров!! Что натолкнуло меня на вывод о том, что представители PayPal просто не осознают масштабы проблемы, связанной с неполноценной работой своего сервиса в Украине.
  • Судя по всему, задолго до этого у представителей PayPal сложилось абсолютно искаженное, и довольно предвзятое отношение к Украине. Отчасти, за это следует поблагодарить «мудрое» руководство Нацбанка, годами ранее высылавшее письма с закамуфлированными угрозами в сторону PayPal. Наверное, именно такими письмами в прошлом выдавливались из Украины и международные банки. Делалось это намеренно, с целью недопущения на украинский рынок сильных игроков, во имя поддержания интересов местных олигархических кланов. НБУ десятилетиями служил пугалом, «популярно объясняя» международным игрокам, что с ними может произойти, вздумай они зайти на рынок.
  • Но также определенную роль в формировании имиджа Украины в глазах PayPal скорее всего сыграли ошибочные выводы собственных менеджеров, на основе которых были приняты неудачные решения.
  • Наши заверения и описание ситуации и стратегии в Украине сдвинули представителей PayPal на эмоциональном уровне в более позитивную сторону, однако уже в середине встречи стало понятно, что у них вообще отсутствует какой-либо мандат на изменение вектора в отношении Украины. К концу встречи они четко это сами подтвердили. Когда мы спросили: что все-таки им мешает принять хоть какое-то решение, или хотя бы озвучить причины отказа – никто из присутствовавших не смог продемонстрировать ни одного практического фактора или конкретных регуляторных норм, которые можно было бы обсудить. На большинство вопросов, требующих полномочий по управлению компанией, в качестве ответов звучали ссылки на необходимость консультаций с «другими людьми и другими отделами». Что натолкнуло меня на вывод о том, что эти люди просто не уполномочены принимать решения такого уровня и являются ретрансляторами, несмотря на заверения в собственной важности.

9 марта исполнится ровно год с момента, как началась эпопея по внедрению PayPal в Украину. За этот год PayPal не сделал абсолютно ничего, чтобы приблизиться к нашей стране. Компания за все время ни разу не сочла нужным публично отреагировать на многочисленные призывы со стороны украинского общества – в виде инициатив, петиций, открытых писем, релизов, официальных и частных обращений. Такая позиция, особенно в свете результатов последней встречи, есть не что иное, как демонстрация неуважения к десяткам тысяч пользователей своего сервиса. И ни о каких инновационных подходах тут речь вообще не идет.

Летом 2015 у нас состоялся один из плановых телефонных разговоров с руководителем PayPal, курирующим Западную и Восточную Европу. В рамках этого разговора руководитель сообщил, что компания готова рассмотреть вопрос о запуске ряда своих сервисов в Украине, а также готова выслать своих представителей на переговоры в Киев, но только после того, как НБУ пришлет (и опубликует) letter of comfort в качестве подтверждения серьезности своих намерений.

Данное письмо является необходимой формальностью в отношениях между государством и крупнейшими компаниями, во многих странах мира, особенно там, где экономика находится в ж*пе, либо возле нее. Что и было дважды сделано Нацбанком. Однако, в результате этого, со стороны PayPal в отношении Украины не изменилось ничего. Никто ни на какие переговоры не приехал. Что натолкнуло меня на вывод о том, что Украина для PayPal вообще не представляет никакого бизнес-интереса.

И это все, конечно, грустно. Для PayPal вообще ничего не стоит активировать возможность по получению валютных средств на свой счет, хотя бы для трансграничных платежей. Все преграды устранены, никаких регуляторных препон этой услуге нет. По сути, все, что требуется — это отметить чекбокс в системе «receive money» напротив Украины. Все. От этого PayPal не станет ни холодно, ни горячо. Но если учитывать, что в контексте такого шага, можно быстро и эффективно завоевать рынок, и принимая во внимание, что Украина – страна с гигантским количеством клиентов, не говоря уже про потенциал развития, то подобная реакция демонстрирует нечто большее, чем холодный прагматичный расчет. Вполне допускаю, что за этим стоят какие-то эмоционально-политические решения.

Мы были гораздо лучше подготовлены к встрече, чем принимающая сторона. Весь процесс переговоров Влад Рашкован был методичен, содержателен и позитивен – какими и должны быть на переговорах вменяемые государственные чиновники высшего уровня. И именно также отстаивать свою страну. Мы сделали многое, но далеко не все, что могли. И сдаваться, конечно, никто не собирается. Теперь это уже дело принципа – затащить на наш рынок эту упрямую компанию. Вероятно, нужно выходить на более высокий уровень, подключать западную прессу, диаспору. Нужна поддержка широких масс. И однозначно – продолжать упрощать регуляторную политику в НБУ. Отменять Северную Корею.

Update: Редакция получила и официальный комментарий PayPal по ситуации, цитируем полностью:

Мы благодарны за интерес к услугам PayPal, который мы видим со стороны украинских пользователей. Мы встречались с представителями Национального банка Украины во время конференции eCommerce Trends в Варшаве – так же, как и с представителями ряда других стран. Нам сообщили, что украинские власти и бизнес-сообщество рассматривают важные шаги по приведению законодательства об электронных платежах в соответствие с международными стандартами. Мы поделились с НБУ информацией о том, как работает PayPal. В настоящий момент у нас нет планов, о которых мы готовы сообщить.


Лайк
3.4k
Твит
0
Нравится
57
Pocket
83
+1
39

Добавить комментарий

Такой e-mail уже зарегистрирован. Воспользуйтесь формой входа или введите другой.

Вы ввели некорректные логин или пароль

Извините, для комментирования необходимо войти.

169 комментариев

по хронологии
по рейтингу сначала новые по хронологии
Andrii Fedotov

Единственная причина выхода международных компаний на украинский рынок является выгода как для PayPal, так и Starbucks, IKEA или любой другой. Вместо того, чтобы чиновники ездили уговаривать менеджеров, лучше бы занимались упрощением процедур и налоговой нагрузки. Это было бы сильнее, чем такие визиты.

Vitaliy Shebela

поездка это круто, поехал за гос. счет, отдохнул себе приехал...., по масс. медиа пропиарился.... - все круто. А упрощение процедур, это вы многого хотите :)

Sergey Andreyev

В нашей "не какой-нибудь Албании" в банке легально 100 евро купить нельзя, какой тут PayPal?

pavel.androgin

Свои финансовые сервисы хай выдумывают для третьего мира, без такого мудо*бства. Раз вакуум конкуренции.

bodko vortx

и принимая во внимание, что Украина по количеству населения — не какая-нибудь Албания

угу

decom_ranking_56d7f8a1c9623.pngdecom_ranking_56d7f8a1c9623.png
Slava Abakumov

Для PayPal вообще ничего не стоит активировать возможность по получению валютных средств на свой счет, хотя бы для трансграничных платежей. Все преграды устранены, никаких регуляторных препон этой услуге нет.

Лол, видно, что писал человек, который даже не подозревает, как это все работает. Регуляторные препоны - это лишь *небольшой* процент всех проблем/задач, которые надо решить, чтобы выйти в новую страну. Это еще внутренняя бухгалтерия, юристы для новичка-страны, кодовая база должна быть сильно расширена, договоры с банками и прочее. Короче, автор не в теме.

Vitaliy Shebela

Для всего этого есть Visa, Mastercard и прочие банковские системы и PayPal этим не занимается - PayPal использует готовые системы - не нужны договора с банками и т.д. Зачем? если они уже есть у Visa, Mastercart, SWIFT и т.д.

Andrew Dryga

Это большое заблуждение. Украина в Visa/MC попадает в другую юрисдикцию, и им нужен банк-партнер и интеграция с ним для приема платежей с карт в национальной валюте.

Konstantin Yakovlev

Это уже, возможно, потребуется на этапе Local Currency, но по опыту знаю, что можно привязывать, к примеру, карточку MasterCard Яндекс.Денег к какому-нибудь из европейских PayPal и получать на неё (но использовано не для бизнеса). Очевидно, немногие знают о системе функционирования PayPal в целом.

Andrew Dryga

Дело в том что при такой схеме эквайринга они платят Interchange Fees, и для них это менее выгодная схема. Потому заходя в страну очень логично находить и локального партнера. Это же бизнес. Все нужно делать считая, а не потому что "так можно".

Konstantin Yakovlev

В России банка-эквайера не сразу нашли. Думаю, в Украине есть кандидаты. Удобство для пользователя в том, что можно привязать любую карту.

Yuriy Shevchenko

Смею предположить, что Илья имел ввиду технически все готово. Подготовить юридическую базу для компании, которая оперирует в таком большом количестве стран - это задача решаемая, юридическому отделу за это платят сумасшедшие деньги. Смею предположить, что им надо нормативку по РФ скопировать и отредактировать в нескольких местах, попутно переведя на украинский. Так что автор в очень большой теме, он в этой теме уже год и его стараниями и стараниями однодумцев вопрос двигается с места. Присоединяйтесь к команде, если у вас много информации, Илья доступен в FB.

Slava Abakumov

Начиная со второго предложения и до конца - согласен.
По поводу первого: ни одна софтверная компания не будет технически готовится (в том числе код) к выходу на рынок, который ей не интересен. Написать код - это куча денег, в корпоративной среде (какой является оная в РР) - это еще и куча времени. РР - давным давно не стартап. Очевидно, что считать деньги там умеют. Вы бы тратили деньги на разработку технической составляющей выхода на украинский рынок, который вам неинтересен?

Справедливости ради добавлю, что, конечно же, у них есть наработки и опыт (я все так же про техническую часть) выхода на новые рынки (так называемое "расширяемое ядро"), но всегда идет адаптация под НК и прочие законы локальной страны. А у нас разве все ясно с НК (и другими законами)? У нас целая драма с ним, с серыми кардиналами и поспешными и отложенными решениями. Это все усложняет адаптацию ядра для выхода на рынок. А раз усложняет и рынок не приоритетный - имеем то, что имеем.

Anton Karpenko

Какой в баню код? Че за бред... Просто пребросить аккаунты всей страны из однной группы, в другую.

Konstantin Yakovlev

Ну как бы личные кабинеты выглядят по-другому. Там добавляется счёт PayPal. И это нужно не на английском языке.

Ян Воскресенский

Если бы достаточно было снять чекбокс - его бы сняли, деньги считать умеют все. Значит есть какие-то другие проблемы регулирования.

Anton Karpenko

Чекбокс и не снимают ибо знают что будет куча мошенничества и прочего....

Vitaliy Shebela

Чекбокс не снимают потому что не хотят связыватся с НБУ - это главное. НБУ уже сделало много заявлений которые фактически показали что в НБУ вообще не понимают что такое PayPal - а так же они не понимают как они смогут потом останавливать движение денег в этом направление - ведь это их главная задача - торможение хода денег. На счет мошейничества не согласен - в той или инной мере оно есть по всюду. Причина в том что одна страна пытается навязать свои правила компании которая работает в десятках стран по одной простой схеме.

Anton Karpenko

Да насрать им на НБУ какого-то Зимбабве. Им систему раскачивать толпой мшенников не хочется...

Vitaliy Shebela

самые крупные мошенники как раз там и сидят. Им не насрать - эксклюзивные правила работы которые им пытаются навязать им не к чему. Посмотрите в России Палка работает на прием платежей и все ок, думаете там меньше мошенников?

Anton Karpenko

Ну с ними хотя бы борятся. У нас даже ПриватБанк грабят переодически. А про OLX и прочие площадки я вообще молчу... Менты вообще часто в доле :(

Ваня Яни

Проверочное слово "переод"

Vitaliy Shebela

тем не мение Приват банк чувствует себя нормально и расширяет функционал. Их главная проблема сейчас - каждый 5-ый кредит остается не выплаченным - худший в Украине портфель.... но это уже отклонение от темы)

Anton Karpenko

Ну они молодцы. Значит и без ПейПала жить можно :)

Slava Abakumov

и принимая во внимание, что Украина по количеству населения — не какая-нибудь Албания

И компаниям начхать на кол-во населения. Они выходят на платежеспособный рынок - не иначе.

Yuriy Shevchenko

В модели, которая рассчитывает привлекательность рынка, численность населения, проникновение интернет, доходы, расходы, ввп, ряд показателей банковского рынка и еще тонна других показателей, разумеется, учитываются даже небольшим финансовым стартапом, что говорить уже про PP. Если у вас есть четкое подтверждение и копия их расчетов - выкладывайте, в противном случае комментарий не в тему.

Slava Abakumov

ок, уточню свою мысль - кол-во населения не является ни единственным, ни самым важным показателем для компании. Вы выйдете в Нигерию или Люксембург? Кол-во населения в Н. примерно в 280 раз больше Л. Я думаю, ответ тут очевиден. Украина, как и Н., относится к странам третьего мира. Глупо, что нас будут учитывать по кол-ву населения. "проникновение интернет, доходы, расходы, ввп, ряд показателей банковского рынка и еще тонна других показателей" - вот именно это и является фактором. Но автор в статье этого не указал. А вы, почему-то, несогласны именно со мной.
Ну и апеллирование к внутренним документам РР - это, как минимум, по-детски :) Я могу так же сказать - докажите теми же документами и свою точку зрения. Иначе все - пшик (и мое, и ваше мнение).

Yuriy Shevchenko

>>Вы выйдете в Нигерию или Люксембург?
Если вы проект Interswitch, то Нигерия как раз самый подходящий рынок как и вся Африка, а не Люксембург. Парни планируют IPO в этом году, так что "ит депендс".

Slava Abakumov

Да, конечно. Проекту Internet.org тоже Люксембург неинтересен - цели другие.
Но мы же в контексте РР говорили, так что тут все очевидно.

Vyacheslav Bielov

Неужели не понятно, что емкость нашего рынка для них слишкам мала! Не стоит думать, что там полные дураки. У них есть стратегия, есть показатели, коэффициенты, вобщем инструменты, которые отвечают за принятие решений. А теперь посмотрите только на два показателя: уровень достатка в Украине (самая бедная страна в Европе) и уровень экспорта ТНП, чтобы понять, что нафиг он нам не нужен, с их точки зрения. А все эти фриленсеры и негры кода давно работают на хэдхантеров из ЕС и США, вот у них пусть и будут счета, вот они пусть и решают эти вопросы... вот такой приблизительный ход мысли в палке.

Sasha Poberailo

негры кода спокойно обходятся и без пейпала кстати

Anton Karpenko

Емкось не мала, люди дикие... Будет мошенничество и всякие мутки. Вот и держутся от греха подальше.

Maxim Bogatov

Тем не менее РФ там.

John Malkovich

Така зрада що аж сльози на очах(((

Можно было бы подумать, что изза того, что PayPal публичная компания и по этому рискует выходить на рынки в состоянии войны, Но, например, Израиль всегда в состоянии войны и PayPal тут работает на полную.

Andrey Nikishaev

Израиль реально воюет. Всмысле они явно говорят кто их враг и ведут обстрел по ЕГО территории. В Украине идет фикция а не вайна, ибо ни один снаряд на территорию России так и не попал, а так же никто Россию не называет врагом и не придпринимает никаких действий которые прописаны в законах по этому поводу.
А посему войны в Украине нет, есть перестрелки между какимито группами и не более.

Дело даже не в войне, а в доходах населения и страны, так как ибей всеже сильно завязан для е-комерции, все банально просто есть бабло у россиян - у них будет пейпал, у украинцев его нет. Экспорт товаров и услуг мог бы быть частичным выходом из положения, но увы. Пока нас не рассматривают как полноценную часть западного мира (если б рассматривали то у нас было бы как в Корее после войны внешнее управление и никаких наших держиморд при власти).

Konstantin Yakovlev

У вас слишком упрощённое понимание войны. Давайте так: когда падают снаряды и погибают люди на любой территории, то это война. А то можно подумать, что в СССР не было войны, пока армия не выбила немецко-фашистских захватчиков с территории страны.

Andrey Nikishaev

Эм.. вы не поверите, но у каждого термина есть свое четкое определение. И что такое война и военное положение прописано в законах Украины, все остальное не более чем игра слов.
В войне всегда есть враг, всегда. Если врага нет то это не война. При войне вводиться военное положение и страна преходит на осадный режим, это прописано в законе. Так же выставляется уьтиматум, закрываются все полит связи со страной агрессором. А все иностранные подданые беруться в плен. Вот это война.
Да вы даже посматрите как оно у нас называется - АТО. Анти Терористическая ОПЕРАЦИЯ. Где вы здесь видите войну? А еще все это идет с полным нарушение как админ так и военных законов. Ибо под операцию отводяться определенные ресурсы и время, она не может идти вечно. и в операция участвуют группы спец назначения будьто антитерор, захват заложников, диверсия, снятие конкретной цели, захват пленных и т.п. Тоесть люди которые этому учились, а не добровольцы с улицы.
А в СССР война была ибо СССР обьявило "Нацисты враг и у нас с ними война". Нет обьявления - нет войны.
А вы наивно вообще думаете что мы с кем то воююем. Наша власть очень удачно сделала театр боевых действий, где с одной стороны идет толпа молодых дураков, у кого голова не варит, с другой СМИ работает во всю, а стретьей, какието урки которым раздали оружие и разрешили деать что хотят.
И тут дальше. приехали войска с россии.. наши отжали их к границе и остановились.. простите а почему? почему не пошли в наступление? Почему не пошел захват территории россии? Это что за война ж такая, где мы бережем зземлю захватчика? Это всеравно что наши деды дошли бы до границы СССР и пошли по домам. Вы такое себе представляете?? я вот нет.
Хотите травить мульку про войну, и прочее.. пожалуйста.. только вот этим вы отлично играете на руку тем дибилам которые продают украину пока дурачки играт в войнушку.

Но все равно публичная компания может опасаться таких действий. Любые мелочи могут повлиять на стоимость акций, особенно такой ход.

Andrey Nikishaev

Да любому адекватному человеку болт ложить на то что происходит в странах третьего мира. А компаниям и подавно, они деньги зарабатывают а не занимаются благотворительностью. А вместо того чтобы сделать норм страну, с норм исполнением законов и показать что мы адекватные люди с которыми можно работать.. мы как попрашайки бегаем с протянутой рукой и еще и возмущаемся что нам не дают денег.. вот прям один в один цигане.

Макс Макс

сука я в печали

Акварель

Кенигштейн, конечно, очень крутой чувак, но баба Лера оказалась ему не по зубам :(

Она вообще, судя по курсу, мало кому по зубам в этой стране.

При чем тут баба лера? Как вы текст читали? Кенингштейн ездил с Рашкованом и говорит о полной и профессиональной поддержке НБУ сейчас.

Bohdan Lisnenko

А без PayPal обойтись нельзя? Где это видано, чтоб компанию упрашивали расширить свой ринок? Не хотят - не надо.

Obertun Alexandr

Именно! Stripe вот есть ещё
https://habrahabr.ru/company/payonline/blog/275905/

Anton Karpenko

Та нигавари, носятся с Палкой как с маной небесной... У Привата не хуже сервисы. Да и вообще регистраторов/агрегаторов платежей сотни на глобальном рынке.

Vitaliy Shebela

на глобальном рынке сотни - большинство не работает с Украиной Палка - это не только система, по сути это клиентская база запада. Ею пользуется большинство - попробуйте заставить того кто все привык делать через палку использовать что нибудь другое - он лучше пойдет и купит у того кто не так безнадежно отстал от жизни - я проверял это на практике, PayPal - это узнаваемо и вызывает доверие - вы его не используете значет теряете клиентов - даже если ваша другая система очень хороша и превосходит Палку по всем параметрам

Anton Karpenko

Кто не работает с Украиной?

На купи Софтину хоть карточкой, хоть Палкой (выибири такой метод оплаты) http://caps-lock-indicator.com/buy/

Я с 1998 года в таких бизнесах, а вы все ноете :)

Vitaliy Shebela

вы можете покупать через PayPal никто не спорит - вы продавать не можете... в этом вся суть проблемы... Я так понял вы имелли введу альтернативных карточкам и Палке регистраторов/агрегаторов? Карточки в этом случае вообще отдельная тема.

Anton Karpenko

Сходи по ссылке, теоретег...

Прочитал твой коммент, пошел отослал инвойсы американским клиентам и говорю:- все буржуи, теперь оплата только через приватбанк, а не вашу буржуйскую палку, разницы никакой нету, так мне украинский аналитег Антон сказал.

Получаю ответ: are you fucking kidding me?

Дядя Антон? А, дядя Антон, чё делать то? чё писать им?

Anton Karpenko

Ты дебил? Я продаю софт в том числе и с оплатой по ПейПал. Продавал до появления ПейПала и смогу продавать после их закрытия...

Нет в данном случае дебил ты. Так как я тоже продаю и уже лет так 8. У меня есть полноценный paypal и 2checkout екаунт. Инвойсы я отправляю через freshbooks где есть опция оплаты или через палку или 2checkout. Так вот, почему-то во всех случаях все выбирают оплачу через палку, так как про 2checkout и все вышеперечисленные тобой шлюзы они не знают и знать не хотят, тем более тыкать своей кредиткой в незнакомые платежные системы. Да если нету других вариантов оплаты и клиенту очень нужен твой продукт он тебе и по вестерн юнион вышлет деньги. Вся прелесть в палке в том, что твоя конверсия продаж повышается в разы если у клиента будет возможность расплатится через неё. Логично, нет?

Anton Karpenko

Ну молодец, как видишь все можно если захотеть.

Только не приплетай чужим людям слова, которые они не говорили.

Гонтарева, перелогиньтесь)

Anton Karpenko

Онаним, изыди!

Bohdan Lisnenko

Надо перекрывать трассы для Тесл пока космонавт ПейПал для Украины не включит.

Yuri Scherbyna

Як все це виглядало з боку ПейПал: приїхали якісь чуваки потриндіти, які нічого не вирішують. Ті що вирішують — бачити ПейПал в країні не хочуть і відверто про це кажуть. Все.

Vadim Anisimov

для расчетов никто еще SWIFT не отменял. все уткнулись в "палку". Я этого фетишизма никогда не понимал. Нужно провести расчет? окей, банковский перевод - и все дела. да, это немножко дольше.Ну не хотят пейпеловцы заходить сюда, это давно ясно. Куча факторов тут сошлась - мы нищие, нас маловато, и т.д. и т.п.

Anton Karpenko

Свифт дорго. Но вариант да. Есть просто аналогичные Палке сервисы, но их народ почему-то не замечает. PayPro Global и PaymentWall вообще сделаны в Украине, но народ об этом даже не знает...

Anton Pukhoviy

Вы вообще Пейпалом пользовались? И напомните условия и цену свифтовочку пересичному пользователю сделать? Смысл в том что Пейпал позволяет глобально торговать и локально секьюрно и без напрягов. Или вы думаете кто то в Европе или США будет платить на карточку Привата?)))

Anton Karpenko

У ПейПала одна из самых высоких комисий на прием платеже... Но то что узнаваемые и доверяемы - это факт.

А со стороны бизнеса там сплошной гемор. От кривого АПИ нотификаций, до блокировки аккаунтов по любому чиху...

Stripe гараздо интреснее с точки зрения бизнеса, но те вообще только для Америки работают.

Obertun Alexandr

? 24 страны https://stripe.com/global

Vadim Anisimov

я к тому, что на пейпеле свет клином не сошелся. есть, в частности, skrill - неплохая система.

Anton Karpenko

Этих систем примема платежей... От пачки сервисов Digital River и 2chekout, до всяких нишевых PaymentWall или той же Интекассы.

Ща не 1998 год, но и тогда систем было с десяток...

Anton Pukhoviy

А ебей о ней знает?)

Anton Karpenko

А на Ибее клин тоже сошелся? :)

Кстати есть люди которые торгуют на Ибей и мимо ПейПала...

Anton Pukhoviy

Как? Украинские карты он не принимает. И все равно транзакции идут через Пейпал. Ебей просто как пример торговой площадки где легко предложить любой товар

Anton Karpenko

Не гони. Все принимают и все в банки приходит...

Vadim Anisimov

да, кроме ебея в интернете площадок нет торговых, согласен.

Anton Pukhoviy

Полно площадок. И Пейпал кривой и дорогой. Но я хз как люди торгуют ибо напрямую без хитростей- почти анриал

Anton Karpenko

Софтом и медиа - без проблем. Пара кликов и готово.

С физикал гудсами, чуть по сложнее...

Anton Pukhoviy

Отож бо.

Anton Karpenko

Ну так не в приеме денех проблема, проблема в доставке

Sergiy Grushko

И сколько стоит Swift перевод? Все деньги. Там даже тысячу долларов отправить и то накладно.
Но в принципе нужно смотреть на другие платежки.

Vadim Anisimov

20-30 баксов в среднем.

Andrey Nikishaev

Это скорее наши к встрече были не готовы, ибо нихрена не изучили политику компании, из которой прямым текстом вытекает почему они с нами не работают и не будут работать.
"Что натолкнуло меня на вывод о том, что представители PayPal просто не осознают масштабы проблемы, связанной с неполноценной работой своего сервиса в Украине." - это вообще идиотизм. У ПейПал нет проблем, проблемы есть в Украине. И Украине эти проблемы и решать, а не ПейПал.

Slava Abakumov

Ой как поддерживаю эти слова.

Serhii Sydorenko

Когда в Украину заходил PhilipMorris или American Tobacco - они не видели препятствий ни в Кучме, ни в Януковиче, ни в коррупции. Они видели свою прибыль. Если PayPal не хочет заходить - они не видят прибыль. А проблемы индейцев шерифу.. не интересны

Konstantin Yakovlev

Сравнили компании, которые используют пагубную привычку людей с финансовым бизнесом для гораздо меньшего процента населения.

Ну да, злой пейпал виноват, что не хочет больше денег заработать, лол) совсем не нбу, конечно) совсем не страна, где невозможно легально купить валюту и невозможно ее ни переслать, ни толком снять со счета.

Макс Макс

Друзі ! я живу в місті Львові ! поясніть мені будь ласка чому в Росію PayPal прийшов декілька років тому назад !а до нас в Україну не хоче заходити ? ми ж ніби в Єпропу йдем

Sasha Poberailo

взятка

Yaroslav Korets

Потому-что экономика России ($182 млрд бюджет 2016) в 8 раз больше Украинской ($22 млр бюджет 2016) даже в текущем состоянии, по сегоднешнему курсу. А когда PayPal входил в Россию, их экономика была в 3 раза сильнее чем сейчас.

Nikolay Ponomarenko

Речь идет о опции приема платежей через PayPal, включенной для россии. Но бюджет россии в основном нефтяной и газовый, а их не продают через PayPal. Чем же тогда через PayPal торгует население России? Да, покупают наверное много, но из-за этого не нужно включать опцию принятия платежей. Что касается продаж простыми людьми через тот же ebay, то вряд ли разница между объемом для россии и объемом для Украины превысила бы 2-3 раза.

William Stark

Если вывести реальную экономику Украины из тени - получим уровень Польши, а если загрузить все сферы по максимуму - уровень Германии. Вот только никому это не выгодно, ибо: чиновники не смогут считать людей скотом; люди не смогут покупать Lanos за 2k грн з/п в месяц.

Yaroslav Korets

Это миф. Большая часть сфер украинской экономики в белую не жизнеспособны. Поэтому они и находятся в тени. Вывести экономику из тени - это политический лозунг. Нужно лет 10 эффективно и без коррупции работать, чтобы догнать хотябы сегодняшнюю Польшу.

Obertun Alexandr

В белую можно, только если начнёте налоги платить на счета своей громады, а не как сейчас делая запрос по принадлежности счёта выясняется что он какой-то сероватый и ни каким боком к громаде не относится. Так же есть ответы, что в казначействе вообще не зарегистрированы счета громад. Т.е. трубят что город/село получило деньги, но тогда возникает вопрос на чьи счета. В общем если копнуть, многое всплывёт.
И по Польше - там свои громады регулируют ставку налога тем самым конкурируют за инвестора. Ближе к городу это одна ставка, дальше - меньше. То что и должно у нас быть с 1996г, но до этого видимо мало кому есть дело, здесь нужно сознание граждан, а не населения.

William Stark

А я не говорю, что нужно выводить из тени то, что есть сейчас. Имею ввиду реальные возможности Украины глядя на реальную ситуацию в менее перспективных странах.

P.S. 10, не десять, но ничего не получится, пока у власти будут те, кто вырос при СССР, создал бизнес в 90-х и пошёл в политику в нулевых.

Yaroslav Korets

Это круто что вы видите возможности. Но объективно, пока наши возможности только теоретические: плодородная земля, наличие некоторых ресурсов и большое, относительно образованное население. Больше у нас ничего нет. Даже неэффективная промышленность и та была уничтожена в последние годы. Поэтому нужно начинать с белого листа. Кое-какие попытки происходят и это уже хорошо. Но очевидно, что этого недостаточно.

Sasha Poberailo

ну и что? тут говорят, что в пейпал такие крутые перцы что все просчитывают, что они не смогли просчитать что нефть упадет и россия упадет вслед за ней? а если она скатится до уровня молдовы или развалится, что тогда? они отключат?
да и мошейников в россии куда больше чам у нас.
так что все это чушь.
здесь транснациональная коррупция. миллиард на карман и галочка включена. вы думаете в россии как-то иначе дела делаются?

Anton Pukhoviy

Потому что в России бабла много и это рынок 170 млн человек. И ЗП там у многих в разы выше нас. Не последний момент - для многих мы все второстепенны и почти тоже Россия

В шоке от комментариев.
Какое-то сборище сверхуспешных людей, все про эту жизнь знающих, и не пожалевших своего драгоценного времени чтобы объяснить двум лузерам - Кенигштейну и Рашковану, как на самом деле все устроено и работает.
Воистину, с такими друзьями в врагов не надо.

Mykhailo Osipov

Назвать Кенигштейна лузером - может только моральный урод.

Датчик сарказма сломался?

Mykhailo Osipov

Если бы не Кенигштейн и другие инициативные люди, мы бы до сих пор со**ли хуй с мега-интернетом EDGE и ждали, пока какой-то олигарх не монополизирует 3G.
Ему и ребятам - огромный респект и уважение. Печально, что не все так гладко, но радует, что не сдаются и хотят "добить" Палку.
Нам остается продолжать их поддерживать и, по возможности, нужно им помогать, кто как сможет. А не сидеть в Интернетах и не критиковать.
А тут, смотрю в комментах такие умные, блять.
Так взяли свою жопу и пиз..уйте на встречи с ПайПалом. Блять.

Anton Karpenko

Ну да, все на одном Илье и держиццо :)

ты такой мудак :))) подумай об этом... не приятный чел, я бы сказала, даже - чмо :))

Anton Karpenko

Онанимы стройными рядами идут сюда http://bit.ly/ponahu

Я не знаю, кто такой Кенигштейн, но у вас вижу на стене его икона висит:)

Anton Karpenko

Всем пофиг (с)

А вообще Палка - это адов-адд... Без них тоже можно без проблем вести бизнес онлайн. Ну или на крайняк есть агрегаторы платежей, где Палка тоже принимается.

Anton Pukhoviy

Антон, но сраные ебеи и прочие иже с ним имели ввиду другие сервисы

Anton Karpenko

В смысле Етси и прочее?

Ну юзай как плошадку для промоушена, а продавай в обход ПейПала. Ну или на крайняк Пейпла друга или на счет в нормальной стране...

мы и так продаем разными путями, ты, блядь, самый умный тут вижу, прям супер не-быдло, супер умен? ЧСВ выше крыши? Такой мудак пзд. Ты вообще понимаешь, что продать игровую валюту в Европе еще можно за скрилл, но скажем в Латинскую Америку только за Палку, это единственная связь с такими отсталыми, как мы. Когда им говоришь про скрилл, бтц, вебмани, они просто даже не отвечают... а ты про Приват и прочую хуйню тут чешеш, про какой то софт левый... они хотят аденку тут и сейчас, у них есть баксы на пайпал, и они не хотят сидеть и разбиратся с каким то Приватом... слишком большая конкуренция на рынке... Нету пайпал - пошли нахуй, даже отвечать не будут.... а лично ты - иди на х*й

Anton Karpenko

Грозный онанимус! Прямо герой :)

P.S. Нафармил лута и стал бЫзнесменом! Ботовод и кидала небось.

неанонимный, а такой хамовитый. наверно здоровья много:)

Anton Karpenko

Онаним, уймись. Всем на тебя пофик.

Чувак, ты избирательно читаешь, — ты сейчас девушке отвечал ;)

Anton Karpenko

У онанимов есть пол? Афигеть :)

Остряк, не тужься, и так всё уже ясно.

Mykhailo Osipov

Да и без палки можно жить и живут в Украине, причем успешено.
Но завест ПайПал в Украину подразумевал немного другой смысл.
Это как индикатор, живем мы в Зимбабве или в успешной европейской стране.

Кстати, рекомендую посмотреть видео с Ильей. Много интересных, умных и офигенных вещей говорит:

Anton Karpenko

Мы живем в Зимбабве. И ПейПел тут не виноват :)

Yaroslav Korets

Ну вопрос ведь не только в чек-боксе, а в налаживании сотрудничества с украинскими банками и налоговыми органами. Очевидно что страновые риски гораздо выше потенциально полученной прибыли, и им нафиг не нужен наш рынок.

Anton Karpenko

Нафига? Перевод Вайром или карточку стандартоной системы...

Рожденный в Украине Левчин основатель ПейПала, буду ржать если там условия в меморандуме: "Никогда не выводить деньги в Украину - там одни воры и мошеники" (с)

что значит "на карточку стандартной системы"?
пришлите мне денег в долларах на долларовую карточку привата например
посмотрим, как у вас получится)

Dmytro Starostenko

а какая проблема получить на долларовую карточку доллары и их снять ?
кроме ограничения НБУ по сумме в день ?

прямые переводы с доллара на доллар (и даже с гривневой карты на долларовую) запрещены постановлением нбу. снять со своей карты можно, но в кассе. в сумме 20 к грн в сутки. без гарантии, что не пошлют в банке. так что если например срочно нужно тыщ 15 баксов, их снятие растянется почти на месяц)

Dmytro Starostenko

Я о переводах из-за границы писал. Никаких проблем перевести на долларовую карту из Европы или США НЕТ. И затем снять (конечно до лимита , ограниченного НБУ, а сегодня (вернее с 6 марта) это уже 50 тыс грн, т.е. почти 2 тыс у.е.).
А зачем переводить в Укарине доллар - я не понимаю. Валюта официальная ГРИВНА. Но, даже, если у Вас будет такая потребность с одного банка в другой вы всегда успешной можете перевести ваш доллар (например, с одного депозита в банке А на другой депозит в банке Б), с помощью свифт-платежа!

Anton Karpenko

С онанимами не разговариваю...

P.S. Гривнами - без проблем через Приват.

ты в адеквате, какой я тебе аноним? у меня логин через профиль вк, где стопиццот признаков неанонимности.

гривнами - слив засчитан) осталось только убедить человека в другой стране завести гривневую карточку привата) так как сделать это удаленно невозможно - ему придется приехать в Украину. И еще получить украинский паспорт, а то по международному не сделают. и даже, если все получится, то не факт, что ему не залочат карту по приезду в свою страну - в целях безопасности, хуле)

Anton Karpenko

Погугли себя. Нет тебя - свободен.

Wow! Вот и дожили до маразма: нет тебя в Гугле — значит, тебя нет, вообще ;)

это он так косвенно намекает, чтобы погуглили его и купили индикатор капслока. небось сейчас брендовые запросы в аналитике отслеживает)

Вот почему-то не возникло никакого желания, читая его комменты, переходить по его ссылкам ;)

Anton Karpenko

ССЗБ

?

Anton Karpenko

Учись пользоватся Гуглом. Заодно разберешься с кем разговариваешь :)

Деточка,
учитесь пользоваться мозгами, а не отвечать чужими штампами в лурковском стиле.
А пользоваться гуглом я начал тогда, когда тебе, в лучшем случае, было годиков 7-8, да и то — сомнительно. Да, среди его результатов бывают интересные, но на тебя тратить время, точно, не стоит, — стиль твоих комментариев здесь говорит сам за себя.

Anton Karpenko

Гугли дальше, деточку нашло :)

Не кормите тролля

Anton Karpenko

Онанимы кормят тролля - ржунимагу :)

Да перестал уже ;)

Anton Karpenko

Онаним переживает за онанима... Обратитесь в Лигу сексуальных реформ ©

Что-то я не понял, где у нас убрали регуляторные препоны для получения денег через PayPal. Даже если Нацбанк тридцать раз разрешит предпринимателям(!) получать деньги через платежные системы (а этого еще не произошло, механизм в законодательстве не прописан, например, на кого выставлять счет??), то Нацбанк -- не Верховная Рада, его постановления не имеют силы, например, для налоговой. Изменения должны быть именно на ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ уровне.

Anton Karpenko

Че за бред? Принимай себе деньги на счет как ЧП или даже как физик от партнеров по приему платежей (DigitalRiver, PayPro Global, 2Checkout, etc.) и живи себе спокойно.

Главное не забыть в налоговой декларации написать "от партнёров". Попробуйте в конце года, доложите результаты.

Anton Karpenko

Ну платить налоги это личное дело каждого. При работе как ЧП или компании, в переводе все будет указн как надо.

Пётр Обухов

От этого PayPal не станет ни холодно, ни горячо.

на самом деле от этого их прибыль даже вырастет на какие-то доли процента

Sasha Yanovets

Может с конкурентами пообщаться? С той-же https://www.skrill.com/

Sasha Poberailo

а приват уже весьма хорошо работет со скрилл

Eugene Lutsenko

Враховуючи новину про те що банки в Україні будуть блокувати гроші на приватних рахунках походження яких невідомо, то питання не у ПейПал а у "мудрому" керівництві НБУ

William Stark

#Перемога

Александр

Возможно кому-то будет полезно, кто до сих пор не начал экспортировать свои товары и услуги за границу ожидая появление PayPal в Украине. Я считаю, что те кто действительно хотел, уже это делают. Есть масса решений, например:
- создают акаунт в стране, где PayPal работает на прием. Делают это на друзей, знакомых, родственников за границей.
- потом через оплату товаров и услуг в таких сервиса как http://www.obmenpp.com.ua выводят деньги в Украине и запускают дальше в оборот.

Можно создать акаунт на себя в другой стране, но могут быть проблемы с верификацией и тогда будет лимит на оборот 2500евро/$. Поэтому нужно каждый раз создавать новый акаунт при достижении этого лимита, но проще найти человека за границей, который за символический % откроет на себя. На свой банковский счет ему выводить средства не нужно так как на счет пейпал получил и сразу же отправил дальше.

Чекбокс не снимут просто так. Все гораздо сложнее. Украина для Paypal страна больших рисков с маленьким потенциальным оборотом. Платежная система выступает гарантом того, что продавец получит деньги, а покупатель товар и такую гарантию они дают на целых 6 месяцев. Открыв для приема Украину они потенциально могут столкнуться с тем, что каждая 3-я транзакция будет chargeback и вместо того, чтобы зарабатывать они будут разбираться кто прав, а кто виноват и брать на себя дополнительные риски, подключать местные службы по взысканию долгов. Им просто Украина на данном этапе не интересна. Нужно заниматься своей экономикой, бороться с мошенниками и когда с этим все будет ОК, они сами проявят интерес. Конечно не без помощи активных инициаторов в нашей стране, которые стараються пробить эту стену.

William Stark

Вопрос: зачем выводить деньги из PayPal в Украину, отправляя свои товары/услуг на экспорт?

Александр

Вы продали товар или услугу, за это получили деньги. Чтобы закупить или произвести новый товар или потратить на себя любимого Вам скорей всего нужно получить эти деньги в Украине.

William Stark

М-м, ну да. Я почему-то смотрел лишь на вариант "завести money в Украину, дабы купить здесь японский холодильник, собранный в Польше". :)

Aleksandr Batechko

И своего опыта, многие американские компании выплаты делают только через PayPal, как альтернатива еще бывают чеки и wire transfer, но они бывают не всегда.

Кто может подсказать, как открыть PayPal через Польшу? Говорят можно открытие счет в польском банке и начать принимать платежи. У кого есть подробная инфа по этому процессу и насколько это законно к правилам PayPal?

Можно через банк ING. Они открывают счета нерезидентам. Также можно открыть и привязать Paypal к этому банку, но вы сделаете только personal account, так как при открытии business account у вас потребуют регистрацию бизнеса и домашний адрес.

Aleksandr Batechko

Какую страну при создании аккаунта в Paypal нужно будет указать?

Говорят, такие штуки забаниваются со временем, с сопутствующием попаданием на деньги. Черт побери, ну какого невозможно работать легально?!
Идеальный вариант, разумеется - родственники где-нибудь в Канаде. Но что делать, если их нет?...

Anton Karpenko

Открой компанию в дргуой стране, где ПейПал работает.

Блин! Ненавижу эту проклятую страну, население коей является жлобьём примерно на 99,9%. Отвратительно. ((((((((((((((((((((((((((( Ни жизни, ни перспектив, ни надежды. ((((( И даже "валить" отсюда уже поздно. (( Писец.

William Stark

S*ka, bl*t, аштрисёт, да? :)

Собственно, а куда валить-то? Европанаш, кричат сирийцы/афганцы/пакистанцы/мароканцы/ливийцы/ИГИЛовцы/etc. Страны, которые пинают немытых либо критикуются остальной Европой вплоть до возможных санкций, либо близко к России (Финляндия, Латвия, Литва, Эстония). По факту, остались либо Канада, либо Норвегия. Ну, ещё есть Австралия со змеями в унитазах и пауками размером с кулак Вирастюка.

Anton Karpenko

Ну так едь, это не сложно...

Kovalevskyi Andrey

Самое интересное что пей пел рекламируется в Gmail для украинских пользователей))) Где логика?)

decom_paypal_56d84161ded8e.pngdecom_paypal_56d84161ded8e.png
Konstantin Yakovlev

Вы видите, что упор идёт на трату денег, а не их получение? Зарегить PayPal в Украине можно, просто ограниченный.

Ваня Яни

Разберитесь в правилах использования слов "также" и "так же"

Anton Karpenko

Забаньте этого спеца по грамматеге. Зопарил.

Самое смешное в этой ситуации что один из основателей Paypal Макс Левчин, уроженец Украины.

Знал бы он тогда что его детище будет так издеваться над его родиной.

id262632369

Ну и провались она пропадом эта палка. У нее есть другая, не менее хорошая альтернатива - Skrill, которая слава богу в Украине работает.

Все преграды устранены, никаких регуляторных препон этой услуге нет. По сути, все, что требуется — это отметить чекбокс в системе «receive money» напротив Украины. Все. От этого PayPal не станет ни холодно, ни горячо.

Мысленный эксперимент. Чекбокс отмечен.

Физлицо гражданин Украины получает валюту от... не важно, с точки зрения налоговой и НБУ — от PayPal'а. По схеме Zero валюта падает на карточку физлица. ВЭД для физлиц запрещена, и это не гонорар от PayPal'а. Любая такая транзакция автоматически админ. правонарушение.

Физлицо Украины получает валюту по схеме SRW на счёт PP. Владение зарубежными счетами без лицензии НБУ запрещено, штраф в размере средств на счету. Про лицензии всем желающим НБУ пока ничего не говорил, более того, достаточные условия для получения лицензии не опубликованы.

НБУ предлагает PayPal'у войти на правах внутри-украинского банка. То есть, быть готовыми нагнуться по первой просьбе НБУ. Это не "письмо комфорта", это "fuck you" от НБУ. PayPal так не работает, о чём они прямо и сказали.

Пан Кенигштейн предлагает PayPal'у войти на правах dolar paralelo, заместить собой некоторые функции правительства, и положить на это самое правительство болт. Очень серъёзный шаг с далеко идущими политическими последствиями как для правительства, так и для PP.

Смысла в переговорах с PayPal, и вообще в переговорах за пределами страны нет. Все проблемы — внутри страны. В НБУ, в Раде и в администрации президента.

И да, преференции одной отдельно взятой частной компании со стороны государства это коррупция.

Andrew Dryga

Так старались попиариться, что за год даже не узнали нужно ли это PayPal'у? А потом пишите гневные статьи :).

Нормальному крупному бизнесу нет смысла лезть в страну с низким оборотом, бедным населением, проблемами с регуляторами (то что вы там что-то продвигаете как раз значит, что сам регулятор не развивается). Завтра сменится власть и с них потребуют денег.

Кроме того "включить галку" это сложный бюрократический процесс, который стоит денег, а не 5 минут разработчика.

Вот ощущение, что некоторые вообще не задумываются о том, что говорят. Или не осознают этого. Зато нужно блеснуть своим мастерством художественного слова и вогнать надеющихся в ещё большую тоску.

брасил тобаккос

аахахахах (простите)

Вижу, что можно в Украине зарегать акк ПП России и привязать к нему долларовую карту украинского банка. Для этого нужен лишь российский мобильный номер. Если в ПП открыта такая возможность, то по идее ей можно свободно пользоваться на прием платежей (например на eBay, в небольших объемах)? Кто точно знает, напишите пожалуйста ))

Oleg Khomenko

Легалайз Bitcoin под это дело. И даже особая радость украинцам будет от того, что РФ хоть в чем-то хуже

Roman Slobodinskiy

А какой нормальный бизнес будет работать с этими валенками, которые за 25 лет так ничего и не сделали. Только тот, который готов давать взятки или слишком рискованный.

Поиск

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: