Как произвести хардвер в Украине и не сломаться — кейс Ecoisme
Месяц назад украинский стартап Ecoisme успешно произвел первую партию сенсоров в Украине. Про то, как и почему команда решила производить свой продукт в Украине и о сложностях, которые у них возникли в процессе запуска производства и отправки продукта, AIN.UA рассказал Антон Дятлов, Chief of Product.
Напомним, Ecoisme — это система энергоменеджмента, которая умеет распознавать устройства в доме и позволяет сэкономить до 15% электроэнергии. В 2016 году Ecoisme получил награду за лучшую инновацию в области умных домов на крупнейшей выставке потребительской электроники CES в Лас-Вегасе.
Фотография ниже показывает, через что нам пришлось пройти, запуская первое небольшое производство. С подобной болью сталкивается каждый хардверный стартап, от производителей ракет до антистрессовых брелоков. Уверен, наш опыт, описанный ниже, сможет помочь всем, кто решил делать бизнес в хардвере.
Один из ключевых каналов продаж Ecoisme — это бизнес-партнеры, среди которых крупные игроки на рынке электроэнергии, телекомы и установщики солнечных панелей.
Наши партнеры — это Electricity De France, Deutsche Telekom, Virgin Media и Dubai Electricity and Water Authority. Первым этапом к подписанию контрактов с ними является проведение пилотных проектов. Цель пилотов — дать клиентам партнера протестировать продукт. Для нас же это возможность протестировать работу устройства в квартирах и домах по всему миру. Именно под эти цели мы произвели первую партию из 100 сенсоров.
50 упакованных сенсоров Ecoisme
Шаг 1. Выбор страны производителя
Перед нами стал вопрос выбора страны и фабрики для запуска производства. За несколько следующих недель мы пообщались с большинством украинских компаний, у которых был такой опыт. Среди них были Petcube, Сoncepter, Hideez, Ajax, RND64 и ARTKB.
Мы поняли, что на подготовку полномасштабного производства в Китае может уйти еще не один месяц, и это потребует много денег. Поэтому мы решили произвести небольшую партию в Украине и параллельно работать над запуском полномасштабного производства.
Все производство мы разделили на следующие этапы:
- производство корпусов;
- производство и сборка плат;
- закупка компонентов;
- производство упаковки и печатной продукции;
- тестирование и упаковка сенсоров;
- отправка продукции.
Шаг 2: Производство корпусов
Корпуса мы решили производить в Китае, чтобы гарантировано получить изделия хорошего качества. В прошлом мы уже работали с ArtKB и видели корпуса, которые можно получить на китайской фабрике, с которой они сотрудничают. Также эта фабрика предлагала бюджетное решение — Soft Tooling (пресс-форма из сырой стали, которой хватает на 1 000 корпусов). Ресурса обычной пресс-формы из высококачественной стали хватает на 50 000 корпусов, но ее стоимость в несколько раз выше, а изготовление занимает на 30% больше времени. Нашей же целью являлось изготовить качественную пресс-форму, но с минимальными временными и денежными затратами.
Пресс-форма Ecoisme
За основу будущих корпусов мы взяли модель, которую использовали для 3D-печати прототипов, и адаптировали ее под новую плату. Доработать корпус к производству нам помогли инженерные бюро ArtKB и RND64.
Первые отливки (экземпляры корпусов) мы получили через 51 день. Мы не учли Китайский Новый год и немного выбились из графика. На согласование и нанесение текстуры на пресс-форму ушло 14 дней, еще 6 — на доставку с Китая. В целом, получение первых финальных отливков в Украине у нас заняло 71 день.
Первая тестовая отливка
На первых отливках мы увидели небольшие ошибки с размерами ножек под плату, которые были исправлены за несколько дней. Также мы поняли что забыли учесть на пресс-форме рассеиватель света, который должен был встраиваться в корпус. Доработка могла занять еще 5 рабочих дней, которых у нас не было, а фрезеровка деталей стоила бы около $700. Мы решили что сможем произвести рассеиватели своими силами в Украине. Однако, фрезеровка мелких деталей оказалась нетривиальной задачей для украинских подрядчиков. Мы переговорили со всеми, кого смогли найти, и в итоге фрезеровали наши друзья в HackLab.
Как мы заказывали фрезеровку, или немного об украинском сервисе
Шаг 3: Производство и сборка плат
Платы и трафареты для нанесение паяльной пасты мы решили заказывать в Украине на заводе «Гальванотехника». Так как наши партнеры были в разных странах мира, необходимо было заказать платы с бессвинцовым покрытием. Про это нам рассказали ребята из Ajax Systems. Для уменьшения вреда окружающей среде в Европе запрещено использовать свинец в электронных изделиях.
Компоненты мы заказывали из американского интернет-магазина Digi-Key и китайского аналога eBay — AliExpress. Доставка всех компонентов заняла около 4 недель. При доставке компонентов в Украину мы еще заплатили таможенный сбор в размере 30%.
Все компоненты, которые пришли к нам в офис
Для сборки плат мы выбрали компанию «ИКС-Техно», результатами работы которой остались довольны. У нее были неплохие отзывы и хорошее коммерческое предложение. Стоимость пайки одного вывода обошлась в 20 раз дешевле, чем у китайских подрядчиков (цены рассчитывались для тиража в 120 плат).
Перед началом работы с компаниями-подрядчиками, стоит познакомиться с топ-менеджментом. Также необходимо съездить на производство для проверки условий, где будет проходить сборка.
Автоматы для SMD (Surface-mount technology) монтажа на фабрике «ИКС-Техно»
Основной проблемой на этапе сборки сенсоров была плохая пайка выводных компонентов. Это было связано с самими платами. В начале мы использовали платы с покрытием из иммерсионного олова, которое быстро окисляется и уменьшает сцепку компонентов при пайке. В Китае эту проблему решают кардинально: производство плат и их сборка происходит на одной фабрике.
После консультации со специалистами «ИКС-Техно» мы решили заказывать платы с золотым покрытием. Завод «Гальванотехника» нам уже не подходил, так как они не могли обеспечить достаточно ровное покрытие контактных площадок золотом. Это усложняло автоматический монтаж компонентов на плату. Платы у китайского производителя Seeedstudio нам обошлись в $4,5/шт. с доставкой, против $4/шт. за платы с покрытием из иммерсионного олова в Украине.
Платы Ecoisme с напаянными SMD компонентами
Шаг 4: Производство упаковки и печатной продукции
Параллельно со сборкой плат мы разрабатывали упаковки и печатную продукцию. На проектировку упаковки и ее внутренних частей ушло около месяца. С поиском подрядчика по упаковке нам помог Олег Науменко (CEO Hideez). Печатную продукцию мы изготавливали в принт-центре Андрея Пятыгина «Ателье печати на заказ», с которым работаем уже длительное время.
Так как мы сотрудничали с уже проверенными подрядчиками, все прошло более гладко в сравнении с другими процессами. Стоит отметить что процесс проектирования упаковки имеет много этапов и занимает около месяца времени. В нашем случае мы прошли следующие этапы:
- проектирование и ручная сборка коробки;
- внесение правок в конструкцию с учетом параметров картона и изготовление второго прототипа;
- вырезка прототипа на лазере и внесение финальных правок;
- изготовления штампа и пробная высечка упаковки;
- в случае отсутствия дефектов — высечка всей партии.
Но не обошлось без сложностей. Ножи штампа рвали картон при высечке из-за ошибки в конструкции, которую сложно было выявить на этапе проектирования. Нам пришлось убрать из штампа часть ножей, что немного изменило конструкцию внутренней коробки и заняло еще несколько дней.
Порванные коробки при высечке
Шаг 5: Тестирование и упаковка продукта
Тестирование и сборка осуществлялась нашими силами в Украине. За первую неделю мы выстроили все процессы, включая тестирование плат, калибровку, прошивку и финальное тестирование. Над тестированием и сборкой работало 6 человек в перерывах от своих основных обязанностей.
Процесс упаковки сенсоров
При тестировании сенсоров мы столкнулись с еще одной проблемой — 30 сенсоров некорректно снимали данные. Для съема данных мы использовали микросхемы STPM33. Как выяснилось позже, у производителя было две модели данной микросхемы, которые продавались под одной позицией у поставщиков. На выявление проблемы, доставку и замену новых микросхем ушло еще 3 недели.
Инженер по электронике Алексей заменяет микросхемы
В заключении
Производство этой небольшой серии дало нам огромный опыт в планировании сроков и рисков, которые могут возникнуть при полномасштабном производстве.
Закон Мерфи, который гласит: «Если есть вероятность того, что какая-нибудь неприятность может случиться, то она обязательно произойдет», как нельзя лучше работает, даже при запуске такого небольшого производства.
Стоит также помнить, что главным всегда будет не страна или фабрика, где вы выпускаете продукт, и даже не стоимость производства, а ваша команда. В нашем случае команда была той опорой, которая смогла выдержать все сложности на пути к запуску первой партии в Украине.
Совсем скоро первые 100 сенсоров будут установлены в 15 странах по всему миру. И пока мы разбираемся, каким способом лучше отправить наши сенсоры, ниже можно увидеть результат четырех месяцев работы нашей команды!
Я буду рад ответить на ваши вопросы в комментариях! Пишите, с какими проблемами при запуске производства вы сталкивались?
Автор: Антон Дятлов, Chief of Product в Ecoisme
Комментарии | 52
Извините, но данные проблемы говорят лишь о том, что у вас не очень опытная команда электронщиков. Кто трассировал (лишние перегибы, реперных точек нет)? Почему не проконсультировались с технологом? Отдельный логист так же закрыл бы много вопросов, на али серьезные проекты не берут комплектацию (там очень часто есть подделки). В Украине много дистрибьюторов, а так же те фирмы, которые сами могут заказать платы, доставить компоненты и произвести монтаж.
Анастасия, добрый день! Круто что вы дочитали мой лонгрид до конца 🙂
>Извините, но данные проблемы говорят лишь о том, что у вас не очень опытная команда электронщиков. Кто трассировал (лишние перегибы, реперных точек нет)? Почему не проконсультировались с технологом?
У нас опытная команда электронщиков и много менторов, которые уже запускали производства как в Украине, так и в Китае. Технологи так же давали свою экспертизу.
>Отдельный логист так же закрыл бы много вопросов
Закрыл, но на партию в 100 сенсоров в нем нет необходимости
>на али серьезные проекты не берут комплектацию (там очень часто есть подделки)
Все основные компоненты заказывались на Digi-Key, AliExpress использовался как дополнительный канал, когда не было необходимых компонентов. AliExpress и Alibaba позволяют найти фабрики, которые делают высококачественную продукцию под своим брендом, например удлинители для антенн и сами антенны. Хочу вас огорчить, что и у крупных украинских поставщик бывают подделки. Так что тестирование компонентов наше всё 😉
>В Украине много дистрибьюторов, а так же те фирмы, которые сами могут заказать платы, доставить компоненты и произвести монтаж.
Буду благодарен за интро 🙂
Я никоим образом не принижаю вашу самооценку, просто странные проблемы для опытной команды с консультантами. Каким образом могла случиться технологическая проблема с бессвинцовой платой? Насколько указано в стандартах и в литературе таких проблем с ImmSn быть не должно, так что либо нарушен был технологический процесс при производстве, либо при монтаже (не тот флюс/припой/температура). Или дело в материале выводных компонентов, может холодный пай, всякое бывает.
Оттестировать все компоненты слишком затратно, но если покупать у дистрибьюторов, то они дают гарантию, условно. Если у производителя микросхема стоит, например, доллар, а где-то ее продают, например за 50 центов, то понятно, что покупать не стоит. Кроме того дистрибьютор берет на себя доставку, пошлины и т.д. потому что объединяет заказы. Китай бывает и хороший, но для этого лучше непосредственно там побывать.
Погуглите «контрактное производство», я не рекламищик, но работала с фирмами, видела линии автоматизированного производства и так далее. Если у вас нет или вы не хотите нанимать логиста, то лучше это просто переложить на фирму и доплатить. Это, по меньшей мере сэкономит нервы =)
Ну и на большие партии все таки лучше ставить реперные точки, хотя бы на технологических полях, для лучшего позиционирования компонентов.
>Я никоим образом не принижаю вашу самооценку, просто странные проблемы для опытной команды с консультантами. Каким образом могла случиться технологическая проблема с бессвинцовой платой? Насколько указано в стандартах и в литературе таких проблем с ImmSn быть не должно, так что либо нарушен был технологический процесс при производстве, либо при монтаже (не тот флюс/припой/температура). Или дело в материале выводных компонентов, может холодный пай, всякое бывает.
В литературе проблем нет, но на практике есть, особенно когда приходится проводить монтаж в несколько этапов. Наша проблема не уникальна, и с данной проблемой сталкивались наши друзья на других производствах.
>Оттестировать все компоненты слишком затратно, но если покупать у дистрибьюторов, то они дают гарантию, условно. Если у производителя микросхема стоит, например, доллар, а где-то ее продают, например за 50 центов, то понятно, что покупать не стоит. Кроме того дистрибьютор берет на себя доставку, пошлины и т.д. потому что объединяет заказы. Китай бывает и хороший, но для этого лучше непосредственно там побывать.
Как я и писал выше — на AliExpress заказывали только второстепенные компоненты как внешние антенны, которые тестировались
>Погуглите «контрактное производство», я не рекламищик, но работала с фирмами, видела линии автоматизированного производства и так далее. Если у вас нет или вы не хотите нанимать логиста, то лучше это просто переложить на фирму и доплатить. Это, по меньшей мере сэкономит нервы =)
Гуглили и общались. Наличие линий автоматизированного производства еще ничего не говорит о финальном качестве продукта. Мы в итоге нашли хорошего подрядчика, который собрал наши платы на автоматизированной линии.
>Ну и на большие партии все таки лучше ставить реперные точки, хотя бы на технологических полях, для лучшего позиционирования компонентов.
Реперные точки на плате есть, без них установка SMD компонентов автоустановщиком была бы невозможна. Дополнительные не ставили, так как не было необходимости.
Я конечно перечитаю IPC стандарт, но не помню чтобы там такое было описано. Есть исследования, опыты, там не указаны такие проблемы (разве что BGA, но с ними всегда свои нюансы).
С Еврокомом общались? У них хорошее качество продукции «под ключ». И срочная доставка есть, с Китаем работают (могут и там платы заказать). Наценка само собой за удобства. И при автоматизированном производстве, они могут «брать» из своих запасов, что экономит время. ИКТ кажется тоже контрактное производство, но я только слышала, что норм.
Анастасия, вы очень красиво кидаетсь терминами и рассказываете сказки про дЫстрибьторов. Давайте я у вас закажу следующую партию сенсовров ЭкоИзМи, а вы все это организуете в срок и с гаратиями соблюдения всех стандартов и процессов. Все это дело снимим в виде фильма и вы станете звиздой ютюба (с) Идет? 🙂
Красиво, потому что знакома с организацией производства крупных предприятий и видела работу логиста (особенно когда нужно постоянно поддерживать производство продукта или очень быстро до праздников организовать новый продукт). У них обычно есть обширные связи, скидки и свои методы. Их специально для этого обучают, а у производства электроники свои нюансы. Этап организации производства не менее важен, чем проектирование, реклама или дизайн. К вашему сожалению, я профессионально занимаюсь другими вещами и не горю желанием брать на себя еще и логистику. Не нужно обижаться, это все лишь совет.
Спасибо, примем во внимание)
Зачем вам Евроком? Закажите у нас (Компания СЭА).
Дистрибуция производство налажены уже более 25 лет.
Тем более что стартап ЭкоИзМи начинался у нас в квартире 🙂
Организуем все в лучше виде!
Отличный пример предпринимательства в Украине! Ребята молодцы! Удачи в развитии!!!
Много крутых инсайтов! Как вы думаете, украинские производители могут полностью покрыть цикл производства для хардверных компаний?
Зачем им это? Таких компаний по пальцам пересчитать (заказы будут небольшие), а в таком low-margin бизнесе только на объёмах и можно пробить окупаемость.
ну у меня наивное видение, что украинские компании смогут производить продукты в Украине 🙂 Когда-нибудь…
Даже США свои продукты по месту часто не производит, а скидывает на Китай (latest news в Индию тоже), по причине все той же малой маржи. Вам бы наивно видеть, как в Украине создают продукты интеллектуального труда с высокой добавленной стоимостью. Но, этого не произойдёт ещё каких-то пару десятилетий 😉
Не плутайте: виробництво переносилося в Китай, бо там дешева робоча сила і є екосистема. Для розуміння з/п працівника на лінії зборки в Китаї — 600/800дол, в Україні 200. З маржою у них все ок.
Ми виробляємо самі — http://www.ajax.systems
комплектуючі завозимо з усього світу. пластик поки ллємо в Китаї, але є плани і від цього відмовитися у майбутньому.
Можно, но пострадает качество продукта. К сожалению у нас нет такого оборудования, которое позволило бы отказаться от услуг китайских фабрик
Качество не страдает, если разбираться в технологиях и не экономить. Есть фирмы, покрывающие все этапы, к ним можно даже прийти с ТЗ и они сами все сделают и организуют, но цена само собой + цена авторских прав. Платы могут заказать и в Китае (потому что да, в Украине дорого и долго), а вот монтаж автоматизированный в Китае дороже, чем в Украине или Европе. Кроме того, передача всей документации китайцам очень даже чревата.
Тот случай когда кустраные методы и запчасти с РадиоБазара были бы быстрее и выгоднее 🙂
Удачи со следующими партиями!
Спасибо 🙂
Для заказа печатных плат и трафаретов попробуйте pcbtut.com . Выйдет дешевле и быстрее чем seeedstudio
Спасибо, закажем у них тестовые образцы.
Выйдет дешевле и быстрее чем seeedstudio
Швидше можливо, але яким чином 25$ буде дешевше за 4.9 $ ?
для порівняння 10 плат розміром 10 x 10 см :
http://pcbtut.com/products/pechatnye-platy-fr-4
https://www.seeedstudio.com/fusion_pcb.html
25$ это цена уже на Украине. Произвоство+доставка до двух недель.
Обожаю читать бравурные репорты из мира стартапов IoT. Очередной вибратор с камерой (зачеркнуто) трехфазный ваттметр, как положенно, с блекджеком, облаком и (это обязательно) клиентом под iOS. За 300 (зачеркнуто) 180 баксов.
Ну и попутно слегка интересно, чем данное чудо стартапа отличается от какого нибудь ваттметра, например от aotek home energy от Aeon labs (95 баксов прямо сейчас на амазоне). Ну, то что аотек сделан не из китайской отбраковки с алиэкспресса, имеет стандартный zwave интерфейс и соответственно, совместим с любой уважающей себя системой умного дома можно не указывать, это и так понятно.
И это я еще не беру какой-нибудь kill-a-watt баксов за 18.
Собственно микросхема счетчика STPM33 стоит бакс в мелкой партии. Плюс какой нибудь esp8266, плюс горсть рассыпухи. 180 баксов, видимо, ушли на machine learning и модный клиент под яФон?
Ну и сочетание «нашли дешевого местного сборшика, в десять раз дешевле китайцев, качество отличное» и абзацем дальше «с пайкой были проблемы, оно отваливалось» порадовало, как тут подсказывают с мест.
Alex, я думаю ребята и не претендуют на звание великих изобретателей. Весь фокус в том как обернуть ту самую отбраковку из алиэкспресс в красивую упаковку и продать, и так чтобы пользователю было удобно, и чтобы он видел пользу, а сделать это он более склонен с приложением на его телефоне (это обязательно). Согласитесь, это классно, когда в Украине появляются ребята, которые создают продукт, когда украинские аутсорс компании начинают принимать участие в создании продукта с высокой добавленной стоимостью 300 (зачеркнуто) 180, когда накапливается экспертиза, производственные связи, нужные закладки в браузере с алиэкспресса и номера телефонов поставщиков в конце концов 🙂
«Как хорошо, когда в Украине накапливаются компании, способные нае***бизнесить и отстартапить клиента на 1000 процентов прибыли»?
Я, честно говоря, сильно сомневаюсь в рыночном успехе устройства, в два раза дороже конкурентов,сильно уступающих конкуренту в функциональности (да, я читал в факе про интерфейс к популярным системам умного дома когда-нибудь потом) и сделанному на коленке.
Алексей, я вижу вы провели знатный ресёрч 🙂
> Очередной вибратор с камерой (зачеркнуто) трехфазный ваттметр, как положенно, с блекджеком, облаком и (это обязательно) клиентом под iOS. За 300 (зачеркнуто) 180 баксов.
На данный момент мы принимаем предзаказы, из-за этого цена снижена. Как только выпустим серийны продукт на сайте будет указана цена в 300
>Ну и попутно слегка интересно, чем данное чудо стартапа отличается от какого нибудь ваттметра, например от aotek home energy от Aeon labs (95 баксов прямо сейчас на амазоне). Ну, то что аотек сделан не из китайской отбраковки с алиэкспресса, имеет стандартный zwave интерфейс и соответственно, совместим с любой уважающей себя системой умного дома можно не указывать, это и так понятно.
У нас не смартхом, мы работаем на рынке энергомониторинга. Средний счет за электроэнергию в западных странах $100 и выше. Основной наш бенефит, это детальная аналитика потребления по устройствам, которая достигается благодаря нашим алгоритмам.
>Собственно микросхема счетчика STPM33 стоит бакс в мелкой партии. Плюс какой нибудь esp8266, плюс горсть рассыпухи. 180 баксов, видимо, ушли на machine learning и модный клиент под яФон?
К сожалению себестоимость нашего продукту не $20. Очень рекомендую почитать статью по ссылке ниже, о том как подсчитывается цена конечного продукта.
http://marcbarros.com/how-to-price-your-hardware-product/
>Я, честно говоря, сильно сомневаюсь в рыночном успехе устройства, в два раза дороже конкурентов, сильно уступающих конкуренту в функциональности
Цена наших конкурентов $250-350, рекомендую делать хотя бы минимальный ресерч, перед тем как давать свою экспертизу. Ну а сомнения это всегда полезно 🙂
> Алексей, я вижу вы провели знатный ресёрч
Нет. За знатные ресерчи я беру по $100/h. И, кстати, я Александр.
> Как только выпустим серийны продукт на сайте будет указана цена в 300
Ага, значит по 300. Ну, удачи вам.
>У нас не смартхом, мы работаем на рынке энергомониторинга.
А покупателю не пофиг на каком рынке вы работаете? Он смотрит на цену и функционал, а не на рынок.
>Средний счет за электроэнергию в западных странах $100 и выше.
Как живущий в ЕС поинтересуюсь, за какой период такие счета.
>Основной наш бенефит, это детальная аналитика потребления по устройствам, которая достигается благодаря нашим алгоритмам.
Ну давайте прикинем, какие у вас там могут быть алгоритмы (про buzzwords для инвесторов вроде machine learning сразу забываем, я почему-то не верю что у вас там внутри нейронные сети)
1: по изменению нагрузки и времени пытаться угадать что это у нас включилось — типа утром +2 киловатта — это чайник, ночью +1 — это стиралка а вечером +1.8 — утюг. Простите, это в жизни работать не будет, ну или будет у крайне педантичных людей. В моем личном доме чайники включаются в любое время с 8 утра и до 3 ночи, параллельно с ними может могут работать рисоварка, воздушный гриль, печка и духовка в десятках разных режимов, посудомойка и стиралка с сушилкой. Если это еще имело какой то смысл во времена жестких программ, то сейчас, когда каждая стиралка увешана датчиками, пользователь замается собирать статистику. Как говорил Станиславский, «Не верю».
2; отлавливать этакий фингерпринт устройства по вч гармоникам в сети и/или соотношению активная/реактивная мощность, возможно совместно с п. 1. Ну, во первых, соседи. Во второй, первый же китайский блок питания загадит все так что это будет сродни попыткам найти Полярную звезду на фоне ядерного взрыва. Ну и наконец, если реактивную мощность stpm3x отлично репортит, то для анализа вч компонент нужно что-то еще, и этого чего-то я у вас на фото плат, извините, не вижу. Три stpm3x с обвязкой и какой-то soc, с похоже, вайфаем.
И да, это не экспертиза, это так, наблюдения за увлекательной жизнью стартапов, пока у меня кернел собирается.
Верю, не верю… Устроили тут «ромашку» ©
посмотрим, что скажут их клиенты 🙂 Рынок & время расставят всё на свои места!
а я уж боялся, что проект загнулся
Ушли в подполье 😉
Даже на относительно профильном ресурсе столько нытиков и советчиков. Ребят нужно поддерживать, а не пытаться навязать свое мнение. Получится, или нет, правильно ли все они сделали, или нет — на этот ответ могут ответить только сами разработчики.
От себя — желаю удачи.
ох-хо-хо))) у нас тут много троллей ?
У нас очень любят хейтить) но зато есть интересны бонус для читателей, в виде дискуссий под постом 🙂
Антон, молодці, я теж спостерігав за вашим проектом. Дуже добре розумію, все що ви написали, оскільки ми в Leantegra (https://leantegra.com), пройшли майже все те саме, тільки що в нас був вже попередній досвід виготовлення девайсів, тому помилок було трохи менше. Ми просто раніше вже шишки набили ))) Дуже добре що ви все виготовляли тут, ми теж так робимо, так поступово й піднімемо Україну на пік технологій. А на критиканів не звертайте уваги. Є дуже гарне українське прислів’я: «Собаки гавкають, а караван іде». Так що наснаги вам і сил на цьому шляху. До речі, якщо знадобиться допомога, то теж готовий поділитися досвідом та підказками.
Спасибо! Было бы здорово пообщаться.
Кстати у меня знакомые в Польше тоже производят биконы, крутая ниша 🙂
Антон, радостно за интересный продукт. Готов поддержать покупкой. А еще — DigiKey + 20% НДС в Украине.
Спасибо 🙂
Я заказывал изготовление сигнального корпуса под видеокамеру в Мануфактуре Жаккара. Вот видео что вышло https://www.youtube.com/watch?v=zrQrKJoEhZw
Выглядит очень здорово 🙂
Вот их сайт https://gravirovki.net/izgotovlenie-derevyannogo-korpusa-dlya-gadzheta-v-kieve/ . Может кому-то будет полезно.
Молодцы!
Но есть вопрос 🙂 — почему решили делать корпуса с использованием пресс-форм, а не 3D печати?
SLS post-processing позволили бы получить партию корпусов гораздо быстрее (до 1 недели)
Тут вопрос цены. Себестоимость отливки $1,5. Если заложить пресс форму — около $30 на 120 штуках, и $5,5 на 1000. При 3д печати цена была бы на порядок выше, да и пластик имел бы другие параметры
При 3д печати вышло бы около 30дол штука в Китае при количестве 1-2штуки, но Вы бы точно проверили что все ОК с размерами. Так мне печатают образцы пультов ду. Пресформа стоит для пульта около 5000дол. У вас думаю по размерам девайс такой же и по стоимости около того выйдет. Конечно это нужно обращаться к заводам которые плохо разговаривают на английском.
В нашем случае пресс-форма была финансово выгоднее, чем 3д печать
Как же это все до боли знакомо 🙂 Мы изрядно походили по этим граблям в 2012-2013 годах.
https://geektimes.ru/post/286588/
Очень жалко, что наши профильные вузы преподают все что угодно, кроме того, что нужно в жизни. Никто не рассказывает о том, как создать продукт с нуля, наладить логистику, производство, маркетинг, взаимоотношения с клиентами и дилерами и т.д. Этому не учат.
Мы набили много шишек, создавая наш WebHMI. Из опыта поделюсь:
1. Компоненты все же лучше брать в Китае. Найдите себе поставщика (отправьте BOM по 50-100 поставщикам на Alibaba, выпишите все ответы в табличку, сравните), у которого 80% вашего ассортимента стоит в сумме дешевле всего. У них между собой цены на одну и ту же позицию могут отличаться в 3 раза. Остальное доберете в других местах. Мы берем микросхемы, разъемы, дроссели и что-то еще в одном «окне». На этих позициях самая ощутимая экономия. Обычно, получается в 2-3 раза дешевле чем в DigiKey. С Украиной вообще не сравнимо. Светодиоды, некоторые держатели, крепеж, SMD кондеры и резисторы берем в Украине. Разницы в цене особой нет но есть выигрыш из-за отсутствия дополнительной бюрократии с таможней.
2. Мне искренне интересно узнать как вы растамаживали LinkIt с WiFi и Bluetooth. Или везли в серую? А если в серую то как будете продавать это в Европу? Как проходить таможню?
3. Платы делать в Украине нельзя. Разве что примитивные двухслойные прототипы. Качество и сервис печальные. Мы делаем в Китае, везем, растамаживаем. Получается намного и качественней и дешевле. Одни переходные отверстия 0.2мм чего стоят.
4. С корпусом вы молодцы, что заморочились. Мы страдаем от общения с Итальянцами, у которых покупаем кастомизированные стандартные корпуса. Берем не большими партиями и каждый раз вылазят косяки при одной и той же утвержденной кастомизации. То тут они не той фрезой прошлись, то забыли про отступ, то еще чего-то. Еще и работают они только Ex Works. Это вообще печаль.
5. Украинская таможня это катастрофа. Если есть возможность – собирайте устройство в любой другой но НОРМАЛЬНОЙ стране, где тебе не нужно доказывать что ты не лошадь. Импортно-экспотрные операции у нас черезмерно усложнены. Все это усложняется неряшливостью контрагентов, которым пофиг на все эти сложности и у которых все намного проще. Сделать опечатку в проводке для них норма. А у нас из-за этого проблемы и куча бумажной волокиты. Еще они зачастую просто не понимают зачем мы у них просим ту или иную бумажку. Особенно это актуально при покупке из Китая через Гонконг. Гонконг это офшор. И наши контролирующие органы прямо таки возбуждаются при виде того, что кто-то что-то покупает из офшора. Им нужно стооолько всего предоставить что бы это стало возможно… Чуть ли не флюорографию конечных бенефициаров контрагента.
И после этого народ еще жалуется что в Украине ничего не делают. Конечно не делают. Нужно быть упоротым фанатиком что бы бороться со всеми этими ветряными мельницами.
Спасибо за крутой отзыв. Сегодня обязательно прочту вашу статью на geektimes.
Проблем с растаможкой LinkIt вообще не было. С отправкой думаю тоже не должно быть проблем, у LinkIt есть необходимая сертификация для Европы. В серийном производстве будем сертифицировать все устройство.
Про платы абсолютно согласен. У нас была двухслойная плата c минимальным размером компонентов 0603. Итерацию платы для серийного производства будем производить в Китае.
Так платы Вы заказали у китайского Seeedstudio? С золотым напылением?
Все круто. Только ребята уже как три года каждые пару месяцев переносят релиз. На днях перенесли на 2018.
Проект походу все так же на стадии распила.