AIN.UA » ГосударствоИгорь Ашманов: «Сегодня информационное доминирование — это все равно, что господство в воздухе»

Игорь Ашманов: «Сегодня информационное доминирование — это все равно, что господство в воздухе»

Игорь Ашманов, Информационный суверенитетНа конференции iForum генеральный директор компании “Ашманов и партнеры” Игорь Ашманов рассказал о том, что такое информационный суверенитет, чем его отсутствие грозит Украине и другим странам мира, и кто на самом деле управляет интернетом.

«Сейчас мы находимся в суверенном государстве, по крайней мере, таковым оно хочет быть, — сказал Ашманов, имея в виду Украину. — Что под этим подразумевается? Это своя территория, своя банковская система, свои деньги, армия, власть, полиция, границы, таможня и прочее. Суверенитет бывает военный, дипломатический, экономический, политический, культурный и идеологический. Но в последнее время появилась новая компонента — цифровой суверенитет. Это довольно важная вещь, а в последнее время даже ключевая.

Сегодня мы живем в эпоху слома суверенитета. Глобализация, которую нам обычно преподносят как что-то хорошее, как раз и являет собой слом суверенитета во всех смыслах. Государство теряет экономический суверенитет, потому что на его территории хозяйничают транснациональные корпорации, бюджеты которых подчас больше бюджета всей страны. Понятно, что эти корпорации могут покупать чиновников и диктовать свою волю.

Во всем мире идут войны. В некотором смысле происходит слом системы международного права. Происходит вторжение в Сирию, перед этим было вторжение в Ливию… За последние 10, 15, 20 лет слом суверенитета часто происходит через информационные войны. Если вам удается добиться информационного доминирования в какой-то стране — это все равно, что господствовать в воздухе. В Ливии все именно так и начиналось: сначала произошел слом информационного суверенитета, вызов цветной революции, а потом небо сделали бесполетной зоной и сломили сопротивление.

Таким образом, сегодня, если у вас нет информационного суверенитета, вы можете потерять обычный суверенитет, то есть перестать быть независимым государством.

Кибервойска на страже государств

Что такое  цифровой суверенитет? Это право государства определять свою информационную политику самостоятельно, распоряжаться инфраструктурой, ресурсами, обеспечивать информационную безопасность и т.д. Цифровой суверенитет также можно поделить на несколько категорий. Одна из них — электронный суверенитет, который связан с защитой от кибератак. Сюда входит все: хакеры, DDoS-атаки, вирусы, спам и т.д. У большинства стран мира, к сожалению, с защитой электронного суверенитета все плохо.

Лаборатория Касперского за последние несколько лет нашла уже 4 боевых вируса. Изучение этих вирусов показало, что они созданы отнюдь не группой частных лиц, чтобы воровать персональные данные, деньги с кредитных карт или организовывать всякие неприятности органам местного самоуправления. Это вирусы, созданные на государственном уровне. Стоимость разработки одного или двух таких вирусов в Лаборатории Касперского оценили в $100 млн. Этого не может себе позволить ни одна группа хакеров. Кроме того, вирусы настолько сложные, что совершенно очевидно, что их много лет разрабатывало много людей очень высокой квалификации. Один из первых таких вирусов был запущен в Ираке, чтобы сжигать центрифуги. Позже американцы признали, что это их рук дело, но с тех пор появилось еще несколько подобных боевых вирусов.

Информационные войны

Кибервойны мало чем отличаются от обычной войны. Они позволяют обрушить инфраструктуру целой страны. Как, например, разрушить центрифуги. Это часть горячей войны. Но массовых кибервойн в мире не происходит, начало такой войны будет заметно. А вот информационная война — холодная война — идет все время. Она, в отличии от кибервойн, не запрещена никакими законами, не входит ни в какие международные соглашения, она идет все время, мы просто этого не замечаем.

Мы видели много примеров информационных войн: СССР был развален именно в результате такой войны, затем мы наблюдали, что происходило в Югославии, в Ираке, Ливии и так далее. С помощью информационной войны можно либо сменить режим, либо направлять военное вторжение в страну.

Все начинается со слома информационного суверенитета. Информационный суверенитет — это возможность государства управлять информацией, которая доходит до населения, решать — что до него доходит, а что нет. Это фактически информационная безопасность государства, устойчивость к атакам и возможность проводить свою политику. Конечно, это вроде как противоречит свободе слова, которая, на самом деле, тоже является частью информационной войны.

Чтобы государство могло чувствовать себя защищенным в электронном смысле, ему нужна полная технологическая линейка: свой процессор, микросхемы, навигационная система и т.д. Важно иметь собственную инфраструктуру — систему, в которой соединяются интернет, телевидение, СМИ и т.д. Это собственная система пропаганды и ведения информационных войн. Все это может существовать более или менее эффективно, если у государства есть собственная идеология, вокруг которой можно нанизывать слои защиты.

В отсутствии идеологии и кроется проблема. В России, например, никакой собственной идеологи нет — и для того, чтобы выстроить информационный щит, с помощью которого можно было бы поддерживать информационный суверенитет, нет основы. А если использовать чужую идеологию (многие выбирают американскую), то правила все время меняют другие, а ты по ним вынужден играть. Возникает ситуация абсолютной зависимости.

Составляющие информационного щита

Для того, чтобы построить информационный суверенитет, необходимо иметь единую инфраструктуру: собственные поисковые системы, собственные социальные сети, свои месседжеры, блоги, контентные ресурсы и т.д. Также нужно иметь средства мониторинга персональной среды, средства фильтрации трафика. Для защиты от кибервойн необходимо иметь кибервойска. Пентагон, например, объявил о создании такого подразделения еще прошлым летом, а недавно о том же заявили и в России. Это секретные войска, которые формируют хакеры. А чтобы защищать информационное пространство, создаются так называемые информационные войска.

Что такое информационные войска? Например, в США существует довольно большое количестве аккаунтов в Twitter или Facebook — всеми ими управляют бойцы информационного фронта. Один такой боец способен управлять 50-100 аккаунтами, которые ведут себя совершенно по-разному. Это средство вбрасывания нужной информации в массы. Приведу простой пример: чтобы вывести какое-то событие в тренды в российском Twitter, нужно сделать, условно-говоря, 4-5 тыс. перепостов с каким-то тегом. Этот тег попадет в тренд, где и продержится полдня. По нему напишут СМИ, в него поверят миллионы граждан и новость станет общенациональной.

Среда очень способствует информационным войнам — произошли кардинальные изменения. Информация обесценилась — сегодня в социальных сетях примерно 95% информации — шлак. Например, в русском Twitter примерно 7-8 млн аккаунтов. Живых из них — 1-1,5 млн, это те, что вообще выходят в эфир. Из них примерно 500-700 тыс ботов. Примерно 4-5 млн сообщений в день в русском Twitter на 95% состоят только из перепостов. Люди ничего не добавляют от себя, они просто распространяют.

Еще одна тенденция в русскоязычном сегменте интернета — это миграция из ЖЖ в Facebook. Средний пост в Facebook в пять раз меньше, чем в ЖЖ. Люди привыкают к очень короткому обмену информацией. Пост в Facebook сразу тонет, и найти в нем запись недельной давности нереально. Социальные сети не предназначены для хранения контента. В ЖЖ вы можете почитать, что там было в 2003 году и даже прокомментировать. В Facebook этого нельзя делать — пользователи помнят только то, что происходило сегодня или вчера. Возникает беспамятность. Аудитория быстро глупеет и становится легко управляемой.

Например, за последнее время в Facebook или в Twitter то и дело вбрасываются фальшивые сообщения о смерти известных людей. И каждый раз люди верят. Зачем это делается, я не знаю, но показательно то, что пользователи социальных сетей на все реагируют так, будто сталкиваются с этим впервые. Как будто они находятся в трансе и у них нет памяти. И среди этих людей действуют холодные профессионалы, которые вбрасывают в основном коммерческий спам. Берут популярный тег, дописывают к нему рекламный текст и попадают в тренды.  А на время выборов точно также распространяют политическую пропаганду.

А еще в США есть довольно сильные информационные ресурсы — раньше это был CNN и тому подобные источники, а теперь инициативу перехватили Wikileaks. По сути это американская информационная пушка. Несколько сотен крупнейших мировых СМИ стоят в низкой стойке, готовые перепечатать все, что будет вброшено в Wikileaks.

Свобода слова как инструмент деморализации

Полноценный цифровой суверенитет, как электронный, так и информационный, сегодня есть только у американцев. Они придумали интернет и до сих пор контролируют его. Они видят все, что происходит в интернете, на мобильных экранах. При этом США не просто владеют всей цепочкой мер, необходимых для полноценного информационного суверенитета, но и предпринимают энергичные усилия, чтобы не дать другим государствам овладеть таким щитом. И главное, это поддерживает правительство США.

В России ситуация пока амбивалентная — правительство поддерживает создание информационного щита, но много не делает. Есть операционные системы для государственных нужд, выпускаются свои процессоры, формируются кибервойска, есть свои подразделения для информационной войны в социальных сетях и т.д. В остальных странах и того хуже. Европа в информационном смысле — абсолютный сателит США. Там поисковик Google, социальная сеть Facebook и так далее. В Японии есть свой поисковик, но ситуация не много лучше. Арабы вынуждены выбирать между американскими, русскими и китайскими электронными продуктами, сами производить их они не могут.

Все это похоже на то, что вскоре во всем мире будет одно галактическое правительство, как в «Звездных Войнах», с центром в Вашингтоне. Китай или Россия могут отгородится и восстановить свой информационный суверенитет — у них хватает на это сил и ресурсов. Остальные государства могут только примкнуть к одной из этих сверхдержав. Но прежде всего им нужно защитить свое информационное пространство и очистить его методом фильтрации.

В США после взрывов башен близнецов с молчаливого согласия правительства спецслужбы прослушивают абсолютно все. Если где-то — в интернете или по телефону — обсуждается терракт или нападение, об этом сразу узнают. Штаты трепетно очищают свое интернет-пространство, а россиянам, украинцам, арабам и другим навязывают «свободу слова». Это и есть тот инструмент, с помощью которого они пытаются не дать нам достичь информационного суверенитета. Потому что правила игры, например, что такое эта свобода слова, определяет Запад. Например, когда все СМИ в один голос, причем слово в слово, рассказывают, что в Ливии все плохо, и надо сбросить «кровавого диктатора» — никто не считает это ложью или нарушением свободы слова.

На самом деле во всем мире движутся к тому, что в интернете должны действовать те же законы, что и в реальной жизни. Многие развитые страны сейчас активно инсталлируют системы фильтрации информации в интернете. Естественно, для эффективной очистки информационного поля необходимо законодательство, которое поддерживает ответственность за контент. Но пока в России на любую попытку регулирования в интернете поднимается хор знатоков демократии, которые кричат, что это нарушение свободы слова.

Что делать?

Россия не может отказаться от своего статуса сверхдержавы, она слишком большая и мощная, поэтому должна строить информационный суверенитет самостоятельно. Региональному игроку такое не под силу, поэтому он вынужден устраиваться к кому-то в кильватер. В основном, все идут к США, что, впрочем, не пошло на пользу арабам. Региональный игрок, в котором Запад не очень-то нуждается, не может рассчитывать на хорошее место. Он будет либо прозябать, как прибалтийские республики, становясь полями для НАТО, либо падет, как арабские режимы.

А кто, если не США? Таким странам, как Казахстан и Украина, с Китаем объединяться глупо — лучше объединяться с Россией. В любом случае, имеет смысл строить малый информационный щит — концентрироваться на информационной войне, строить мониторинг своего пространства, законодательство об ответственности за контент, законодательство о фильтрации, средства влияния и пропаганды. Нужно иметь свою информационную инфраструктуру, а самое главное, идеологию.


Лайк
577
Твит
0
Нравится
565
Pocket
106
+1
49
Linkedin
0

Добавить комментарий

Такой e-mail уже зарегистрирован. Воспользуйтесь формой входа или введите другой.

Вы ввели некорректные логин или пароль

Извините, для комментирования необходимо войти.

181 комментарий

по хронологии
по рейтингу сначала новые по хронологии

Зачем вы это пишите? Есть же видео...

Спасибо, что пишете. Некоторые читают быстрее чем видео показывает 🙂

Некоторые?! Уверен, что таких должно быть большинство!

Согласен. Но стенографист здесь очень много лажает и нехило меняет впечатление. По этому выступлению лучше все-таки видео посмотреть

В далекой перспективе, роль государств станет мизерной и будет выполнять обслуживающие функции. Так что, информационное пространство буде одно, земное. Ну а пока, таки да. Не созрели еще.

Хм, написано Ашманов. Точно не Медведчук?

И в чем именно не прав Ашманов (Медведчук)?)

Михаил

А что, Медведчук за подобным замечен? Можете дать почитать? Мне правда интересно.

Vitalii Daniuk

И ни одного пруфлинка на доказательства.

Прозябающая прибалтика. ОК, где доказательства?
Штаты трепетно очищают свои информационное пространство. ОК, где доказательства?
Они [США ]видят все, что происходит в интернете, на мобильных экранах. ОК, где доказательства?
СССР был развален в результате информационной войны? Это вообще смешно.

Типичные тезисы пропаганды, Ашманов моментально слил свой авторитет. И не потому что, выступает против "мировой капиталистической закулисы", а потому что публично высказал множество голословных, не подтвержденных доказательствами тезисов.

То есть то, что случилось с Ираком, Югославией и Ливией Вас не смущает, но предположить, что это же случилось с СССР никак?

Sergei Seleznev

СССР был развален троцкистской группировкой Горбачёва, Шеварнадзе, Яковлева при попустительстве Громыко

Ну, для таких псевдоумников как ты да, слил. Сначала предоставь доказательства (пруфлинк), что ты не дегенерат, а потом уже критикуй уважаемых людей.

ВВП прибалтики будет очень динамично менятся прямо ну в вот этом году, накачивать долгом их евросоюз перестал, производства нету своего, Виталий. Из цепочки разделения труда ССР выпали, а евросоюз свои рынки просто так никому не отдает, да и делать они ниче особо не могут.Люди платят евро цены в Риге, имея 300 евро зарплаты в среднем в реале. Смешно. А к умному человеку лучше прислушайтесь.

Sergei Seleznev

шпротами прокормятся - в России их по прежнему любят 🙂

"цепочка СССР", "закрытый рынок", "делать ничего не умеют" - улыбнуло, Евгений )))
Как раз рынок ЕС - очень даже открытый, торгуй сколько хочешь, никто его не закрывает, в отличии от российского с долбонутым Онищенко. На счет производства у прибалтов - посмотри каталоги любого европейского магазина - огромное количество рыбной продукции из Прибалтики, да и другие товары тоже есть. Кстати, евроцены - это не синоним "дорого", большинство цен у нас в Украине, да и в России, выше чем в Евпропе. И средняя ЗП у прибалтов далеко не 300 евро, а значительно выше. С чего у Вас такие грустные восприятия Европы - непонятно. Наверное ОРТ надо меньше смотреть.

Sergei Seleznev

Онищенко скоро доберётся до шпротов и всё.....

Илья Кузнецов

Этот же рынок ЕС запретил продавать рыбу и свеклу - основной доход прибалтики, после чего фермеры накупившие катерпилларов в долг, который нечем гасить (им запретили на еврокредиты покупать в три раза дешевле белорусские машины) прошлись по столице со своей скотинкой. половина молодёжи прибалтики собирают клубнику в англии и ирландии.

Oleg Derevenetz

Рынок никто не закрывает, это правда. Закрывают предприятия. Во времена СССР в той же Латвии хватало заводов, производящих много чего - от электроники до двигателей и автомобилей. Сейчас большинство из этих заводов обанкрочено, разделено и закрыто, а более 70% ВВП составляет сфера услуг, из которых 20% составляют услуги по транзиту грузов между ЕС и Россией. Фактически Латвия вернулась к своему довоенному положению государства-лимитрофа - перевалочного пункта, а также источника дешевых трудовых ресурсов для окружающих государств, каковая роль, собственно, подспудно и определялась для Латвии при ее принятии в ЕС. Уровень безработицы там находится в районе 15%, а средняя зарплата - в районе 400 евро. Улыбайтесь дальше, ага.

Sergei Seleznev

Прибалтам независимость не нужна. Они всегда были свинопасами у немцев - это им ближе по духу. Знаю, потому, что в роду литовцы были

Виталий, а Вы чем занимаетесь, какая у Вас профессия?

Да, я просто в шоке, что "слил свой авторитет", знаете, всю-то жизнь я рабтал на свой авторитет, забывал детей и жён, не встречался с друзьми, только работал на авторитет, а теперь вот слил в одночасье.

А вы без пруфлинков не умеете?
Про Прибалтику пруфлинков не надо, поговорите с теми, кто туда хотя бы разок съездил в последние годы. Вы удивитесь тому, что там всё сильно хуже, чем на Украине.

Про прочие прулинки. Вы английским владеете? Почитайте Педивикию про carrierIQ, например. Хоть там сильно смягчённая версия, но она тоже доставляет:
http://en.wikipedia.org/wiki/Carrier_IQ

Ещё найдите и почитайте пользовательскую лицензию на Google Now и задайте себе (или им) вопрос, зачем им эти данные. А данные там нешуточные. Почитайте. Они вам, впрочем, не ответят. Примерно две недели назад на подмосковном РИФе этот вопрос задавали Офицерову из Гугла, он не смог ответить. Выдумал, что в гугловском кабинете можно отключить передачу в Гугл распечаток звонков - а там нельзя, там об этом вообще ни слова.

"Про Прибалтику пруфлинков не надо, поговорите с теми, кто туда хотя бы разок съездил в последние годы. Вы удивитесь тому, что там всё сильно хуже, чем на Украине." - а чем конктерно вы говорите, что там хуже? (без шуток я не знаю 🙁 куда-то не туда смотрю помогите

Игорь, Вы хотите сказать, что у Яндекса все по другому?

Vitalii Daniuk

Игорь, я работал в Google, знаю, насколько серьезно там относятся к личным данным, поэтому не нужно мне рассказывать про страшный Google, который пытается всех поработить.Кстати, вы в курсе, что можно не пользоваться Google Now если не хотите?

Педивикия - уже минус в аргументацию. Я не умею без пруфлинков, вы видимо не можете без пустых ярлыков.

А теперь подробно только про Прибалтику, лень разбирать весь доклад по косточкам.
ВВП на душу населения с учетом ППП в странах Прибалтики:

Эстония - 21,997$
Латвия - 18,951$
Литва - 21,480$

А теперь смотрим на Украину:
Украина 7,208$

В 3 (три) раза меньше. Хммм, кому же стоит верить? Вашим утверждениям основанных на "ПОВЕРЬТЕ МНЕ, В ПРИБАЛТИКЕ ВСЕ ОЧЕНЬ ПЛОХО" или статистике? Вопрос риторический. Ваша аргументация слилась на таких простых, элементарно проверяемых данных. Хотите найду лично для вас информацию о индексах HDI, Gini и остальных?

> А теперь смотрим на Украину: Украина 7,208$

Вот в Ливии ВВП на душу - 12066$. В Ливии лучше чем на Украине?

А какая часть ВВП Ливии НЕ от нефтедолларов, знаете?
Чтобы Вам не трудиться искать, у Ливии население более чем вдесятеро меньше российского, а экспорт нефти в разы больше.

>Игорь, я работал в Google, знаю, насколько серьезно там относятся к

кем ты там работал? простым кодером небось? ну или около того, да?
откуда ты знаешь кто что и кому там покзывает, ты вхож в совет директоров?

Oleg Derevenetz

Что-то от вас тоже ни одного пруфлинка не было, однако. Про ВВП на душу населения - очень смешно, учитывая структуру ВВП той же Латвии, и тот факт, что люди оттуда бегут, поскольку там реально нечего делать - за 10 лет (2000 - 2010) убыль населения там составила около 14%. Почитайте ради интереса, как латвийские власти выкручивались в ходе проведения переписи населения в 2011, чтобы хоть как-то заретушировать этот факт.

Vitalii Daniuk

Пожалуйста, данные Мирового Банка, могу найти линк на МВФ. Или это организации, которые контролируют Иллюминаты и их статистика все ложь? http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD

Уменьшения населения страны не является показателем низкого качества жизни в данной стране. Много народу нужно только для армии и индустриальной экономики.

вы идиот или на работе? вам выгодно такое говорить?

Еgor Shiryaev

Вот это сильный аргумент, конечно. Пусть лет через 70 высококачественной жизни с потерей населения теми же темпами оно станет равно 0. Лишь бы Мировой Банк с МВФ положительно ситуацию в экономике оценивали. Можно будет пруфлинк дать.

Хотя, IMHO, рост/убыль населения - интегральный показатель качества жизни в стране. Другой трудно даже придумать - хотят там люди жить или нет. Самоликвидация, пусть даже с высокими индексами от Мирового банка с МВФ - не от хорошей жизни, не находите?

Oleg Derevenetz

Уменьшение населения страны показывает, что люди не хотят там жить. Вот так все просто. Основная статья убыли населения там - не "естественная убыль", а эмиграция. К данным по ВВП у меня претензий нет, они более-менее верные, просто я немного поиронизировал над вашим "я не умею без пруфлинков".

>>Уменьшение населения страны показывает, что люди не хотят там жить

Это эмиграция в вакууме, необязательно вызванная неблагоприятными экономическими условиями в такой стране. В эту эмиграцию можно при желании запихнуть все, что угодно: от пенсионеров, уезжающих провести старость на берегу теплого моря, до студентов, отчаливших учиться в другую страну.

Sergei Seleznev

не учиться, а работать свинопасами на плантациях ЕС - сантехники в основном все из Польши - уже занято

Oleg Derevenetz

Ну, верить, что это латышские пенсионеры поголовно улетают в теплые страны, я вам запретить не могу, у нас в стране свобода вероисповедания. Но если хотите знать, что там происходит на самом деле, почитайте мнение самих латышей о том, что происходит:

http://www.rilsoa.lv/index.php/ru/contents/show/2497

Как я и говорю, прибалты в ЕС - просто источник дешевой рабсилы.

Виталий, не забывайте, что Игорь живет в Российской информационной среде, что не может не отложить отпечаток на его восприятие Украины и Прибалтики. Просто сами попробуйте понаблюдать за российскими СМИ, о том, что они говорят про нас и прибалтику.
P.S.
Мы тоже несем отпечаток нашего информационного пространства.
P.P.S.
В Прибалтике не все радужно, особенно с безработицей и перспективами личного роста, но таки лучше чем в Украине.

Sergei Seleznev

Почти вся работоспособная прибалтика на заработках, как и Украина в ЕС и России. Приведите статистику пожалуйста по этому поводу. Прошу проституток и стариков не учитывать!!!

Лол, какие пруфлинки? Это устное выступление.

Vitalii Daniuk

Человек пришел в комменты, мог предоставить пруфлинки, но не сделал этого.

Виталий, я вот, например включил мозг: и понял, что "Они [США ]видят все, что происходит в интернете, на мобильных экранах?" - здесь пруфлинки не нужны. Это абсолютно ясно и очевидно. Если вы не знаете что такое GoogleAnalitycs или как устроены системы iOS, Android, (и это я не вдаюсь в детали более мелких каналов инфы) вы можете выделить время на изучение данного вопроса. Это и будет для вас пруфом.
Конечно, не стоит принимать буквально, что мол большой брат следит именно за вашими устройствами, но выборочно - или фильтруя - это да.

Ашманов почти-что родственник Касперского, отсюда вытекает, что пропагандой он занимается весьма давно и понятно почему и с чем это связано, я надеюсь вы понимаете. Это его хобби идеологическое, если вы раньше читали, видели, слышали его выступления - вы поймете о чем я.

Но факт остается фактом. Это интересно.

В темах остальных тезисов, я к сожалению не силен, поэтому и сочту не тратить на них время.

Vitalii Daniuk

Google Analytics не имеет никакого отношения к правительству США. Поэтому "они[США]" не видят все, что происходит в интернете. А если вы утверждаете, что правительство имеет неограниченный доступ к данным Google, то предоставьте доказательства. Вот и все.

Абсолютно независимое коммерческое предприятие. Виталий, я вас поддерживаю, ну как Гугл может быть зависимым????

Sergei Seleznev

Вы ещё скажите, что Гугл независимая компания - совсем трудно трезво анализировать или потеряли способности?

Интересно, а 4 боевые вируса, это Google Chrome, Mozilla Firefox, Safari и Yandex Браузер

Шутка хорошая, в ней есть доля шутки.
Вообще-то это Stuxnet, Duqu, Flame и другие:
http://www.tusur.ru/ru/news/index.html?path=edu_news/2013/01.html

Alexandr Ivanov

Duqu? Это тот червь, про который пиарщики Касперского кричали, что он написан на неизвестном языке правительственными спецслужбами? Мировой заговор и шапочка из фольги?
Смешно вышло, когда оказалось, что он на обычном сишнике написан и скомпилен банальной MS Visual C++.
Вот и остальные доводы у вас такие. Не, я понимаю, вы делаете ровно то, про что и написали - чтобы не потерять власть надо ВРАТЬ.

Какую власть я могу потерять, несчастный?

Victor V. Ukhimenko

Ну, Вы же на неё работаете (на власть). Всем известно, что у Вас достаточно консервативные взгляды.

Собственно, власть в России вынуждена врать, чтобы не потерять власть. И делает это, например, Вашими устами, обличая своё враньё Вашими мозгами в стройные логические цепочки и звонкие тезисы.

Доклад слышал лично, было интересно.

Alexandr Ivanov

Может я и не абсолютно счастливый человек, но и несчастным себя не назвал бы. А имею я в виду не лично вас, а тех, на чью мельницу вы воду льете.

Oleg Derevenetz

Плюньте. Тут хотя и околоITшный ресурс (вроде как), все равно полно дилетантов, никогда не сталкивавшихся ни с анализом более-менее сложного кода, написанного на неизвестном framework с широким использованием макросов и инлайнов, но без использования стандартных библиотек, ни тем более с созданием такого framework. Они просто не представляют себе сложности этой задачи. "Написан на обычном сишнике"... Зато аватарку анонимуса нацепить - это да, это они могут.

Alexandr Ivanov

Я не профессионал конкретно в этой области, да. Возможно использование макросов, инлайновых фунок и самописного фреймворка затрудняет анализ кода.
Только это не меняет того, что с громкими заявлениями о неизвестном ЯП они сели в лужу, мягко говоря.

Oleg Derevenetz

Вообще-то меняет. Бывает довольно трудно провести грань между фреймворком и языком, особенно когда видишь не исходный код, а уже объектный. Например, изначально Objective-C был реализован фактически в виде препроцессора, который превращал Obj-C код в C код, и библиотеки, содержащей специфичные для Obj-C функции. И как это назвать - новый ЯП или фреймворк? Сейчас, во всяком случае, Obj-C позиционируется как отдельный ЯП.

поправьте "был запущен в Мраке", скорее всего это Ирак

Какой ужасный транскрипт, постоянные ошибки, в том числе смешные: например, "Суверенитет бывает военный, дипломатический, экономический, политический, культурный и биологический."
Ну что такое "биологический суверенитет"?! Это что вообще?

Я лично говорил про идеологический суверенитет.
Довольно много странных утверждений, под которыми я бы не подписался.
Я так понимаю, дали какой-то девочке со стороны расшифровать голос или видео, а после того и не перечитывали.

Той Хто

"Сейчас мы находимся в суверенном государстве, по крайней мере, таковым оно хочет быть, — сказал Ашманов, имея ввиду Украину."

Далі вже не читав. Російські поцреоти такі кумедні, коли починають про Україну свої вигадки розповідати.

Уваженый!

Лучше бы вы рассказали что делается в Украине для реланой а не виртуалной независимости.

Какие разработки и реалные достижения?

Вот когда ответите тогда и посмеемся!
Нет я понимаю желани некоротий части Укаины войти полноправным членом в европейскую семью под американский зонтик.

Но нас то там никто не ждет - мы там никому не нужны.
Неужели не понятно?

Мда... Жаль не прослушал этот спич в оригинале на iForum. Прокомментирую чисто тезисно:

"Кибервойны мало чем отличаются от обычной войны." - сильно отличаются. В кибервойнах не льется кровь, не гибнет мирное население и еще несколько поколений не страдают от "эха войны". Если воевать - я за кибервойну.

"свой процессор, микросхемы, навигационная система и т.д. Важно иметь собственную инфраструктуру" - это путь к деградации. Без всестороннего обмена опытом ни одно государство не сможет обеспечить технический прогресс. Вспомним адронный коллайдер. Он чей "собственный"?

"выстроить информационный щит, с помощью которого можно было бы поддерживать информационный суверенитет" - это берлинская стена. Это уже проходили. Было "голосование ногами", будет "голосование мышками".

"Россия не может отказаться от своего статуса сверхдержавы" - ОРТ style detected.

"лучше объединяться с Россией" - лучше объединяться с США - у них есть "информационный щит", "они придумали интернет и контролируют его" , а Россия просто "слишком большая" и там "правительство поддерживает создание информационного щита, но много не делает". На лузеров ставить не принято 🙂

Я был в Прибалтике - деградации не заметил, и судя по оттоку российского капитала в Прибалтику после Кипрского кризиса деградации там нет.

Сбор перс. инфы гуглом - ниочем. После того как 4 поколения наших предков прожили в СССР при ЧК - НКВД - МБ - КГД, Google Now просто пестик. Меня больше пугают планы окупационной власти о внедрении биометрических паспортов.

И, вообще, Игорь Станиславович, вещайте лучше о поисковиках/маркетинге/рекламе - это реально Ваше.

Vitalii Daniuk

Сергей, сложно сказать почему умный человек пытается задвигать такие абсурдные тезисы. Видимо, требует политическая обстановка. Только так я могу объяснить этот спич.

> cвой процессор, микросхемы, навигационная система и т.д. Важно иметь собственную инфраструктуру" - это путь к деградации
- вам обязательно нужно сообщить это важное знание в США, с которыми вы хотите объединяться. Объясните им, что они идут по пути деградации. Ну, если они будут слушать пищу.

"...США, с которыми вы хотите объединяться"
Да никто тут не хочет объединяться, Игорь!
Это желание из советского прошлого "объединиться" - оно нужно тем, кто "объединяет", а никак не тому, кого "объединяют".

Вам это пытаются донести здесь уже несколько человек - что нет такой необходимости "с кем-то объединиться". И уж точно никто не собирается "бороться с Россией", ни здесь присутствующие, ни власть предержащие (ни в Украине ни тем более в Казахстане).

Для чего Вы агитируете Украину или Казахстан "Объединяться не с Китаем, а с Россией"?

С вашего позволения, я буду сам решать, о чём мне вещать, и что моё, а что не моё. А вы сами решайте, с кем вам объединяться. И не забывайте бороться с Россией и ЧК.

Выбор темы вещания - это Ваше законное право. Мне, Вашему постоянному слушателю, более интересны Ваши мысли об интернет-маркетинге чем очередная псевдосага о всемирном заговоре и "великой России" (лично для меня Россия просто самая большая постсоветская республика - сверхдержавность я определяю не по территории, а по уровню жизни большинства населения).

И откуда эти мысли "бороться с Россией"? Это просто дикость или "кто не с нами - тот против нас", взаимовыгодные добрососедские отношения никак?

З.Ы.
Поэтому я повторюсь: лучше об интернет-маркетинге или у Вас будет -1 постоянный слушатель (если это, конечно, для Вас важно).

{лично для меня Россия просто самая большая постсоветская республика - сверхдержавность я определяю не по территории, а по уровню жизни большинства населения}

Ну если "сверхдержавность" по уровню жизни (или ВВП на душу населения ) мерить, то сверхдержавы это Катар, Люксембург, Монако, Швейцария, Лихтенштейн... А Россия и Китай- малозначительные княжества на задворках исторического процесса.
Сколько ж в вас этой самоуверенности в своем интеллектуальном превосходстве над серыми массами, любители вкусной колбасы и евроатлантических ценностей?! Как же ж вы бесплодны и ограничены , поклонники золотого тельца! Неужели непонятно, что "цивилизованному миру " Россия, нужна как место добычи нефти/газа и свалка радиоактивных отходов.Украина-как место, где будет лежать труба. И уж точно не нужна Россия в качестве ядерной державы, способной проводить свою автономную политику. Глупые, глупые... Неужели не видите вы, что америкосы плевать хотели на все кроме денег и будут грабить все, что возможно ограбить? Уже больше 10 лет весь мир полыхает ... скоро "легкие" для ограбления страны закончатся и придут к нам. Думаете америкосам нужны интернет-хомячки? Нет не нужны-им своих дормоедов девать некуда. Спросите, спросите себя- зачем вы америкосам нужны? Пустят ведь в расход и дело с концом. Одумайтесь. Одумайтесь пока не поздно.

Ну а уважаемому Игорю Станиславовичу-низкий поклон за все то, что он делает-уже пару лет слежу за его публичной деятельностью. Дай Бог здоровья!

Только не американцы. Это люди без национальности, в основном обитающие в Америке.

Михаил

Если ты думаешь, что Путину ты нужен как свободомыслящая личность - ты глубоко ошибаешься. Россия - такой же империализм как США, только масштабом поменьше.

Хотя бы просто больше не убивайте нас, как это делали украинские военспецы ПВО в Грузии

AlexanderUA

о, понеслось, здесь не "Корреспондент"

Той Хто

Менше Мамонтова треба було дивитися. Українські військові специ в конфлікті не брали участь, це вам інформаційні помиї в голову вилили.

Эх, украинцам бы своего Игоря Станиславовича Ашманова.

спасибо, здесь уже Ольшанский есть )

Недавно Вы писали, что "Стереотипы Нового Мира конструкторы не материального создают уже сейчас. И такого конструктора я вижу в Романе Сидоренко."
Интересные у Вас кумиры, Тарас.

У меня нет кумиров. Просто уважаю некоторых умных людей, скорее как ценитель. В том числе и Вас, Даниил. Рад что Вы запустили best.ua Побольше бы нам адекватных проектов и толковых ТОПов. Особенно не хватает публичных.

интересный вы человек...

AlexanderUA

"Гладко стелит, но жестко спать." Человек, который связался с неосталинистом (читай - неонацистом) Стариковым, рассуждающий о суверенитете (в т.ч. цифровом) - и о том, что нам нужно дружить с Россией, а не со Штатами (а почему не с Европой? и почему украинцам "надо" что-то "с Россией" всё время? Только не надо "лапши" про общие исторические и генетические корни с угро-финнами). И да, все побежали строить великий китайский файерволл

> А как же пустые полки в магазинах 89-90х годов, которые лично я очень
хорошо помню из своего детства? Их тоже информационная война вызвала?

Ну да, именно так. Продукты сознательно не доставляли в города, дефицит нагнетался искусственно, страну разваливали намеренно, а то, что вы до сих пор уверены, что это экономика была такая плохая - это эхо той информационной войны у вас в голове и в головах ваших родственников.

Вы почитайте бывшего ярого либерала (а может, и действующего, не знаю), бывшего советника Путина, а теперь его яростного критика, живущего в США - Илларионова.
http://aillarionov.livejournal.com/

Он подробно разбирает ложь Гайдара и Чубайса о том, что в СССР был реальный дефолт и крах экономики.
Он берёт больше двух десятков стран, объявивших дефолт в конце 20 века и - о чудо! - СССР по всем показателям выламывается из всех таблиц в разы, а чаще - на порядок.СССР был в десятки раз здоровее всех стран-банкротов 20 века - и он был такой один. Такое научное чудо.

Дефолт СССР оказывается ложью, он был создан искусственно прорабами перестройки.
Понятно, что творцы дефолта сейчас врут изо всех сил, что СССР развалила экономика - когда они сами её разваливали, сознательно (как в феврале 1917 заговорщики перекрыли поставку хлеба и продуктов в столицу чтобы вызвать волнения). Старая тема, в общем.
А вот, кстати, и про хлеб Илларионов пишет:

"Действия Е.Гайдара в сфере снабжения населения хлебом можно охарактеризовать следующим образом:
- вместо либерализации цен на хлеб и зерно – жесткое регулирование розничных и закупочных цен;
- вместо свободной торговли зерном – введение фактической продразверстки по зерну и другим базовым продовольственным товарам;
-
вместо свободного ценообразования – массированное субсидирование
розничных цен на хлеб, вызвавшее искусственно завышенный спрос на него и
массовое скармливание хлеба скоту;
- вместо разбронирования государственных зерновых запасов – отказ от его разбронирования;
-
вместо личного участия в преодолении кризиса продовольственного
снабжения крупных городов – уклонение от него, неучастие в усилиях
других членов советского и российского руководства по импорту зерна,
облегчению участи жителей городов, оказавшихся под ударом кризиса
продовольственного снабжения, и, наоборот, участие в действиях, его
усугублявших;
-
вместо оперативного разрешения кризиса платежей по фрахту – мучительная
волокита по оплате накопленной задолженности по фрахту при
одновременном осуществлении валютных расходов на другие,
непродовольственные, цели в размерах, на порядки превышавших
задолженность по фрахту;
- вместо немедленного разрешения кризиса с поставками продуктов питания в больницы – сознательное его затягивание. "
http://aillarionov.livejournal.com/528034.html

Почитайте, кстати, ещё одну прикольную статью про это - с другой стороны. От умершей ведьмы. Это, конечно, же фейк, скажете вы:
http://pandoraopen.ru/2011-03-17/margaret-tetcher-o-razvale-sssr/
Ну да, фейк, как и план Даллеса, безусловно.

Vitalii Daniuk

Ниже я в ответ Игорю нашел данные о ВВП на душу населения, очень неплохие показатели для Прибалтики. Так что прозябание видимо только в головах.

Сравнивать ВВП на душу населения в контексте статьи, по меньшей мере, странно. На мальте ВВП выше на душу населения, чем в Китае. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) Ну и что?

Речь идет о том, что у КАЖДОГО государства есть свои геополитические цели. Современные технологии являются инструментом достижения этих целей. Гугл, ФБ и иже с ними - это АМЕРКАНСКИЕ компании. Очевидно, что амерканское правительство будет испольовать их для достижения своих целей. А цели эти всегда одни - контроль над ресурсами. У российского правительства такие же цели, пускай оно и более коряво пытается их достигать.

А мы, увы, "демократы-индейцы", которым парят свободу как зеркальца, и забирают у нас контроль над собственной страной.

Игорь, спасибо за выступление!

Vitalii Daniuk

Ашманов утверждал, что в Прибалтике все хуже, чем в Украине.

Не очевидно, что американское правительство будет их использовать для достижения своих целей. Как вариант, это корпорации будут использовать правительство для достижения своих целей.

У российского правительства и американского одни и те же цели? Где доказательства? У российского правительства цель - собственное обогащение, у американского - обогащение страны в целом. Уже цели разные.

Не нужно все упрощать, это искажает восприятие мира.

Упрощение всего и дает картину в целом.
Для Украины, как одного из объектов американской и российской геополитических стратегий, не имеет никакого значения, кто обогащается: иностранные правительства, транснациональные корпорации или зарубежные олиграхи. Нас рвут на клочья - это факт.
Инструменты достижения чужих целей описаны выше в статье, инструменты защиты тоже.

Также не имеет значения, какие страны упоминаются в статье. Используя формальную логику легко прийти к тому о чем говорит Игорь.

Есть геополитические интересы, есть группы людей, которые ЛЮБОЙ ценой стремятся достичь СВОИХ целей. Если у нашей страны нет геополитических целей, то мы всегда будет оставаться объектом чужих стратегий. Стратегий борьбы за наши ресурсы.

На самом деле, вся эта хрень меня мало волнует :)) Куда важнее бабушку через дорогу перевести 🙂

Какие "геополитические цели"?? Какой "собственный процессор, ОС и т.п."?? Пару сраных дорог залатать не могут и метро достроить, а вы о высоком ИТ и геополитике. И смешно, и плакать хочеццо...

Вы удивитесь, но сначала надо думать о стратегии, а потом - о дорогах и вареной колбасе по 3,50. Потому что, если думать о колбасе, то придут те, кто думал о стратегии и заберут колбасу 🙂

Alexey Shamarin

Вот вот. Как раз недавно читал статью про то, как в Алжире и Марокко кладут трамвайные рельсы, чтобы трамвай тихо шёл, а не грохотал по ним. В России ещё нет ни одной такой дорог. Но зато "собственные процессор, ОС". Т.е. страна которая не может ровно положить дорогу умеет делать "собственный процессор и ОС". Спасибо, поржал.

Ржи дальше.Авиационные бомбы делают одинакого пригодными для поездок на травмае что "бесшумные" рельсы, что обычные, что автобан, что грунтовку.
Если ты недостаточно сообразителен для того, чтобы установить причинно-следственную связь- поясняю. Сегодня ВСЯ современная техника использует информационные технологии- и самом железе, и на стадии проектирования. Не будет своего- будем покупать чужое. За несколько лет до вторжения нам перестанут продавать процессоры (или продадут барахло с "сюрпризом") и воевать мы будем оружием, разработанным в самом лучшем случае при Брежневе.
А ты смейся дальше, любитель бесшумных трамваев

Vitalii Daniuk

Меня не волнует состояние страны. Меня волнует состояние жителей. В "демократических" странах качество жизни гораздо выше, чем в "не демократических" и это для меня главное. А сны о супердержавах пусть остаются в ХХ столетии.

Как раз в докладе Игоря формальная логика отсутствует, это набор неподтвержденных данными мнений, о чем я и сказал в самом первом комментарии.

Как житель славного города Таллин сообщаю - вы жутко заблуждаетесь. Народ преиумещственно занят в сфере обслуживания. Цифры по ВВП если и соответствуют действительности, то связаны с вливанием евросоюзных денег. Большая часть молодежи стремится свалить из страны на работу в другие страны (Англия, Норвегия и т.п.). Средний заробок обычных людей (не руководителей) за пределами Таллина менее 1000 евро. Не знаю как в Литве, но еще несколько лет назад на побережье Чудского озера были вереницы машин с латвийскими номерами - мужики приезжали ловить рыбу на продажу, чтобы хоть как-то свести концы с концами. Можно много чего еще понаписать, а вообще как-то так

Vitalii Daniuk

Т.е. средняя зарплата в Эстонии в 2,5 раза выше, чем в Украине (302 EUR данные Укрстата http://index.minfin.com.ua/index/average/).

Спасибо, вы подтвердили, что Ашманов делал ничем не подтвержденные заявления, говоря "там всё сильно хуже, чем на Украине".

а толку-то, если цены все съедают

Vitalii Daniuk

На будущее, данные ВВП с учетом паритета покупательской способности как раз учитывают разницу в ценах для того, чтобы можно было сравнить ВВП на душу населения в разных странах.

Про зарплату известный факт, но есть менее известный тот, что работы нет, и молодежь почти в полном составе выучивает чужие языки и сваливает, а еще ни одна из отраслей не принадлежит гражданам тех стран - они почти исключительно наемные работники. Я вижу вы эту ситуацию узнаете впервые и возможно звучит удивительно - но вся информация открытая, если интересоваться то можно увидеть все это самому.

Vitalii Daniuk

Предоставьте доказательства на авторитетные источники, тогда поговорим.

"афффторитеты" у нас разные - это не возможно

Я вижу вы не в курсе даже краем о чем речь какие тогда разговоры?

Средняя продолжительность жизни по странам.
Эстония -76,5 лет
Латвия - 73,9
Литва - 73,8
Украина - 68,4
Россия - 66,5

И не все спиваются, в 2-х последних. Судя по всему, некоторые участвуют в кибервойнах.

так они пьяными и воюют! )

продолжительность жизни в рф в 2011 - 70,3 , росстат. В москве кстати все 75. Ну и переселение всей вменяемой молодежи за бугор, как в прибалтике, сегодня РФ уже не грозит. Как и, с божьей помощью, Украине.

Ну и что дают эти цифры? Продолжительность жизни выросла, А численность населения - сильно упала? Ну-ка... подумайте ка 10 секунд. Правильно, моя хорошая. Это значит, что из страны уехала молодежь, дети не рождаются. Соответственно упали детская смертность, и смертность среди трудоспособного населения- просто эти группы больше не живут в прибалтике. Остались одни старики, доживающие свой век.
Прекрасная иллюстрация состояния дел в Прибалтике.

"Государство должно фильтровать, блаблабла" - унылая пропаганда рабства и оруэлловщины.

Рабы сегодня это такие люди, живущие в странах у которых нет ни национальных интересов ни права их защитить, ни возможностей для этого. Фильтровать информацию по закону и на основе общественно открытых и прозрачных условий и причин - нормальная практика, свобода - это когда существует порядок, и этот порядок наш. а не идиотский беспредел и произвол вместе с хоровым нытьем про "невмешательство"

Россия это свободная страна? Почитайте хотя бы для начала труды Фридриха Август фон Хайека о свободе, прежде чем писать такой бред.

P.S.
И чего это я стараюсь разным непонятным ботам отвечать 🙂

В украинских головах менатренд - демонтаж государства и беззаконие. Счастливого пути в Африку друзья. А что такое свобода я и без немцев понимаю- но поинтересуюсь.

А давайте каждый будет заниматься порядком (в т.ч. фильтровать информацию) у себя дома и не лезть к соседу? У ВАС дома будет ВАШ порядок, у МЕНЯ дома - МОЙ. Вот это и будет настоящая свобода.

Звучит отлично, тем более это частично так и сейчас. Но вот общественным порядком занимаются общественные институты такие как парламент и полиция. Увы-увы

Что вы имеете в виду под "общественным порядком" и с какой стати какие-то люди (парламент, полиция) ведут себя так, словно территория страны - их частная собственность, на которой они могут устанавливать порядок по своему усмотрению, как в своем собственном доме?

В конституции так написано

Тем хуже для конституции.
Еще раз: если собралась группа бандитов и приняла документъ, согласно которому им что-то должен некий посторонний человек, то это грабеж и вымогательство, а не "общественный порядок".
И не надо этой бандитской предъяве придавать некий сакральный статус высшей истины.

Без конституции будет прикольно. Но это выбор моднейшей сейчас темы - перестройка. Удачи вам на пальме друзья!

Я за, осталось русским ура-патриотам объяснить 🙂 Заметил, чем дальше от столицы России, тем больше адекватных в этом плане людей 🙂

)))) на 30 км отъехал на лисапеде?))))))

вы покажите своему ребенку порно?

Нет, не покажу.

А какое отношение это имеет к государству?

Тогда я покажу. Большой рекламный щит с детским порно повешу прямо напротив вашего окна. Ну, государство то фильтровать ничего не должно, а невидимой руке рынка я отбашляю пару долларов.

1. Давно ли у вас появилось желание вешать щиты с детским порно перед чужими окнами? Я правильно понимаю, что только доброе и мудрое государство сдерживает вас от этого шага, а то вы бы уже давно реализовали свое тайное желание? 😉

2. Вы его там не повесите в том числе и в случае отсутствия государственной фильтрации. Придомовая территория принадлежит владельцам дома и фиг они вам разрешат вешать там какие-либо щиты.

3. Само государство точно так же может повесить там любой щит даже не утруждая себя башлянием кому-либо. И еще неизвестно, не окажется ли его содержание хуже любого порно.

4. Собственно, в этом и суть того, о чем я говорю: фильтрацией информации, поступающей к человеку, должен заниматься сам этот человек или организации, которым он временно и добровольно делегировал эту работу. Это касается и интернета, и щитов перед домом. Если же эту функцию захватывает государство, то оно начинает пользоваться ей для собственной выгоды, а не для выгоды человека. Например, оно начинает продвигать свою идеологию в интернетах или устанавливать щиты, которые нах не нужны жителям дома, но за размещение которых госчинушам забашляли пару долларов заинтересованные лица. И с этим ничего нельзя будет поделать. Ну, разве что заплатить чинушам еще больше долларов.

Государство - оно не имеет "выгоды", выгоду имеют частные лица - например чиновники. Его единственная задача - обеспечить закон, и пока не превышены рамки этой задачи (то есть сам закон) для государства берегов нет. В том числе щиты оно не может вешать там где вешать их нельзя. Забарывать собственное государство следует не коллективными визгами в интернете, а путями допустимыми по конституции - а остальное детский сад, сиречь махновщина

> Государство - оно не имеет "выгоды", выгоду имеют частные лица - например чиновники

Под "выгодой для государства" я имел в виду выгоду для бенефициаров государства, т.е. чиновников, силовиков, родственный им бизнес и голосующих за них избирателей. Разумеется, само государство - лишь абстракция, за которой стоят конкретные люди. И "фильтрация государством информации" - суть фильтрация информации одними людьми для других людей ради выгоды первых и за счет причинения ущерба вторым (не являющимся бенефициарами государства).

> Его единственная задача - обеспечить закон, и пока не превышены рамки этой задачи (то есть сам закон) для государства берегов нет.

Учитывая, что само государство и пишет этот закон, получается, что берегов для него нет в принципе. В чем могли убедиться уже не раз жертвы многих государств, например, СССР и Рейха.

> Забарывать собственное государство следует не коллективными визгами в интернете, а путями допустимыми по конституции - а остальное детский сад, сиречь махновщина

Конституцию пишет - угадайте кто? - правильно, всё то же государство. Зачем играть с шулерами по их правилам, которые они писали под себя, и в любой момент могут опять же изменить под себя?

Я понимаю такой ход мысли. Но к сожалению таким образом это не работает. За конституцию люди голосовали, и она оправдывает вообще все что не противоречит ее тексту.

Я рад, что за конституцию голосовали какие-то люди, но совершенно не понимаю, почему их подпись под данным документом накладывает какие-то обязательства на меня, а не только на них? Представьте, что 450 человек (или пусть даже 51% населения страны) возьмут себе кредит, но оформят его на вас, чтобы вы расплачивались за их долги. Вы будете искренне считать, что это ваше реальное обязательство (раз за него проголосовала уйма народу), или воспримете это как тупую попытку грабежа?

Предложить свою конечно можете. Но надо чтоб проголосовали

Общество так работает. Я не спорю с противниками конституционного строя

Так работает не общество, а бандиты. Это они любят вешать на людей обязательства, на которые те не подписывались.

ваш царь порвет ненавистные законы и бандитов которые за них голосовали, вот тогда начнется жизнь!!!

Революция!

Ваш ребенок имеет отношение к государству, он русский, гражданин России. Вы имеете отношение к государству, к своей Родине и если вам в свободном интернете будут мозги промывать чужие :))), то вам можно будет потом впарить все что угодно и посчитайте сколько будет завербованных через интернет граждан, якобы граждан России, но воспитывающихся с целью подрыва Российской государственности. Да здесь меньше, пока меньше половины уже таких, судя по комментариям :))). Интернет это часть нашей с вами жизни, это часть жизни российских граждан и мы несем за все ответственность, за наши мозги тоже. В государстве должна быть своя идеология и интернет должен быть частью этой идеологии, а не оружием промывки мозгов чужим государством граждан иных государств, ракеты даже не нужны, мозги прочистил, бунт организовал и все, территория твоя.

Дмитрий Коробка

Вы правильно сказали в первую очередь должна быть идеология! Правильная идеология. Вот у американцев есть например "американская мечта", почему у нас нет "российской" или "украинской мечты"?

Насчет того что Россия сверхдержава не согласен, страна с большой территорией да, сверхдержава - нет. Можно просто посмотреть по уровню жизни и все.

Кто виноват России что Виндовс сделали в Америке, в то время как в СССР информатику прозвали лже наукой и расстреляли ученых? Кто виноват что Гугл придумали там же, а не у нас?

А Вы посмотрите Познера и Яровую и поймете кто нам рассказывает про коррупцию и прочее, во всех странах коррупция есть, но надо жить в своей стране и бороться не с ней, а с проблемами,

> то время как в СССР информатику прозвали лже наукой и расстреляли ученых?

Учёных расстреляли?!
Фамилии расстрелянных информатиков не назовёте?
Может, Глушков?
Впрочем, вы вряд ли знаете, кто это и где находится Институт Глушкова.

Вот и всё у вас так.

К сожалению или к счастью, то, кого вы считаете сверхдержавой, а кого - нет, имеет не очень большое значение. И уровень жизни тоже не имеет значения, как бы вам ни хотелось мерить статус страны по уровню потребления.

Значение в геополитике имеет тот факт, что Россия может уничтожить США за 40 минут, как и наоборот, США Россию. И таких страны всего две в мире.
И что ядерные ракеты этих стран до сих пор направлены друг на друга. И кстати, значение имеет и тот факт, что как только вы впустите к себе НАТО, они будут направлены и на вашу страну с её "европейским выбором".
Такие существенные вещи таки имеют значение в геополитике, в отличие от вашего мнения.
И отказаться от этого статуса нельзя. То есть в принципе маленькой бедной стране с "европейским выбором" можно - Украина, как мы знаем, отказалась быть ядерной державой и отдала всё атомное России. А вот Россия уже не может и не будет.
Нельзя одной из сторон просто положить оружие на землю и выйти - никто не выпустит. Вы, впрочем, можете нафантазировать о чём угодно, это безопасно и ни на что не влияет.

"как только вы впустите к себе НАТО, они будут направлены и на вашу страну с её "европейским выбором""

Игорь, мне кажется, или вы перегибаете палку с заявлениями в своих комментариях?

Умом Россию не понять )

- Ну почему у русских все всегда решают ракеты, а уровень жизни населения ни на что не влияет?

- Как донести до Ашманова, что мне, украинцу, глубоко пофиг чьи ракеты будут на меня направлены: русские при присоединении к НАТО или американские при присоединении к России.

- Сможет ли понять, что если Россия выбрала для себя "азиатско-сверхдержавный" вариант развития, то для Украины он автоматически не стал дефолтным.

Как-то все глупо и смешно. Level down, однозначно.

Интересно, почему у украинцев все всегда решает уровень потребления, а не ракеты?

Хорошо, что левел даун, потому что однозначно даун у вас полный, кому есть дело, что Вам нет дела.

Дмитрий Коробка

Вы не согласны, что кибернетика была названа лженаукой? Почему Россия отстает по развитию информационных технологий от запада?

По поводу расстрелянных ученых виноват, занесло но при Сталинском режиме много умных людей ушло.

По поводу Глушкова, я знаю, какой вклад он вложил в науку и рядом с институтом имени Глушкова прошли мои студенческие годы.

"То есть в принципе маленькой бедной стране с "европейским выбором" можно - Украина" - вот этим выражениям Вы и показали как относятся к нам "наши братья славяне".

Россия была и остается "империей", извините "сверхдержавой", как Вам будет удобно и рассматривает другие постсоветские страны ни как партнеров, а как тех кого нужно "нагибать", это ее политика, народ поддерживает.

Повторю предыдущий тезис, во всех ли бедах с которым сталкивается российский народ виновата Америка?

Большинству украинцев не нужен "старший брат" в виде России. Желание большинства украинцев чтобы их оставили в покое и не вовлекали в политику и не мешали работать. И когда Россия поймет это, тогда можно будет строить нормальные рабочие отношения. Поймите одну простую вещь, я, как человек проживший достаточно много в разных славянских странах, могу говорить, Украинцы гораздо ближе по менталитету к полякам, словенам, словенцам, сербам, македонцам, болгарам, белорусам, даже к чехам и очень сильно отличаются от русских.

@Большинству украинцев не нужен "старший брат" в виде России."

А почему же же больше 20 миллионов украинцев едет работать в Россию, а не ЕС польщу или ШША ?

более сильное государство не будет строить "нормальных" отношений с более слабым. это иллюзия.
слабого всегда будут нагибать.
на государственном уровне - уважают только силу, нравится ли это кому то или нет...

Россия, Украина, не пытайтесь объять необъятное, поживем-увидим.

Поддерживаю Вас, Ростислав. У наших российско-украинских отношений, слишком много "старшинства и братства" и слишком мало реального результативного сотрудничества.

Потому что у нас нет специального "органа" занимающегося идеологией, потому что у нас нет церкви, имеющей влияние на большинство населения, потому, что у нас у власти "предатели" Украины, потому что... у нас не может быть при такой ситуации на национально, ни экономической идеи. Потому, что где три украинца, три хутора, три гетьмана, один партизанский отряд и один предатель.

два, два украинца, три гетьмана 🙂

Опа, а третий откуда?
Или как девять китайских женщин могут родить одного ребенка за месяц, так мы можем из двух сделать три гетьмана? 🙂

Ух,кого только Iforum не собрал,Ашманова только не хватает,такое впечатление что пишут муйню для МАН лижби пернуть в пространство

Игорь Станиславович, не тратьте время. У Виталика Данюка все просто: страна "демократическая" - все будет отлично, страна "недемократическая" - ужас и кошмар. То, что сначала должны задвигаться конвейеры заводов, товарные составы и порты со страшной силой начать переваливать грузы, как результат - появятся здоровые ФПГ, об этом Виталик не думает. Вот Сомали, например, дай демократию - и будет счастье.
Также доставляют спичи про финно-угров от высокоинтеллектуальных потомков шляхетских бастардов, покрытых турками и татарами.

Всегда уважал Игоря, как специалиста по сетевым технологиям. Но зачем он лезет в политику - не понятно.

Ну, это личное дело каждого - выбирать, куда идти, в политику или еще куда (далеко за примерами не надо ходить, кто откуда в политику попал).
Другое дело, что его политические взгляды большинство здесь присутствующих не разделяет. Он их высказал, мы не разделили.

А что такое "государство" в этом тексте? Кучка людей, которые будут решать что такой региональный поисковик будет выдавать или какие статьи будут показываться в таком региональном твиттере? Есть Китай - яркий пример страны с таким суверинететом, вот кто живёт припеваючи, Россия ещё лучше, где произошел просто рейдерский захват Вконтакта, зато с людьми вообще можно делать всё что угодно, ведь свобода слова - это инструмент деморализации, можно порегионно забирать бизнес, дома, повышать налоги, понижать зарплаты, вообще всё что угодно делать, т.к. в руках государства будет "цифровой щит", который, судя по описанию, больше напоминает цифровой кляп. Проблема, наверное, есть, но вот предложенный способ её решения пугает.

Я так смотрю, комментаторы в основном поделились на чёткие «за» и «против». Я думаю, что в выступлении Ашманова всё таки есть здравый смысл (информационная безопасность — неотъемлемая составляющая безопасности любой организации, в т.ч. государства), вот её и стоит принять во внимание и обдумать. А «политическую» часть и предложения о создании собственных чипов можно просто рассматривать как мнение отдельного человека и не более того.

Назимко Андрій

Ну вот, яркий пример - статья попадает в TOP читаемых

Кто читает - в основном умные, образованные люди с большим влиянием на ближайшее свое окружение или даже имеющее популярные блоги

Что отвлекающее - новая и "правдивая" информация о суверенитетах - ок, статья полезная, верить можно

Что провокационное - страны - свои, чужие и бедные нейтралы(арабы), войны, чувство долга

Что мотивирует - все те же арабы с их "печальной" участью - "мы не допустим такой судьбы для себя!"

Что хотят - все что грубо и в лоб сказали - "Украина, Казахстан - у вас единственный и самый логичный ( вы же люди умные ) выход - объединяться с Россией" , другие варианты жестоко отосланы - с теми глупо, тем вы не нужны...

Статью читать только с целью общего образования и хорошенько фильтровать новые знания, это все же был провокационный доклад (как сказал сам автора) с вполне определенной целью

Из фейсбука - "Ужасы-ужасы
в мире творятся. Только Великая Суверенная информационная стена
принесет долгожданный покой на многострадальную нашу землю, только она
обеспечит величие и процветание. И тотальный мониторинг всего и вся.
Кому же поручить создание сего щита, кому дать казенные миллионы?"

Как мне кажется, все проистекает из отсутствия государственной идеологии. Нет сформулированной идеи - нет всего что из нее вытекает.
Прочитал с интересом. Спасибо.
Да и отдельные комментарии очень порадовали.

Игорь Станиславович, не тратьте время. У Виталика Данюка все просто: страна "демократическая" - все будет отлично, страна "недемократическая" - ужас и кошмар. То, что сначала должны задвигаться конвейеры заводов, товарные составы и порты со страшной силой начать переваливать грузы, как результат - появятся здоровые ФПГ, об этом Виталик не думает. Вот Сомали, например, дай демократию - и будет счастье и уровень жизни.
Также доставляют спичи про финно-угров от высокоинтеллектуальных потомков шляхетских бастардов, покрытых турками и татарами.

Vitalii Daniuk

Сходите в Google, узнайте, что такое ad hominem и почему в дискуссии такой риторический прием - признак слабости позиции.

Вот это вот умничание с латынью здесь избыточно. Я брал тезисы из вашего поста и еще одного человека, персонально на личностях не останавливался. Про "демократические страны" просто шедеврален двоичный код, как мне показалось.

Мда... Половина комментариев, которые народ оставляет ясно показывают, что контроль бы очень не помешал. Никто не может понять, что интернет это часть нашей жизни как граждан России и сеть влияет на умы и точки зрения, если ее не контролировать и не проводить политику своей идеологии, если не будет своей, своего, значит будет чужая, людям нужно показывать что им смотреть и что им читать, государство обязано это делать, это часть заботы о гражданах, если этого не делать, то иностранное государство будет использовать и уже использует его как оружие, судя по многочисленным комментариям несогласных с Игорем Ашмановым. Через него загадить мозг чужой идеологией или даже просто мусором, чтобы потом без оружия сделать переворот как в каком-нибудь Египте очень легко. Россия страна либеральных идиотов, раньше пьянство бедой было, а теперь интернет, любители поспорить, порисоваться, построить из себя умных... как раз самое то для промывки мозгов, не пьющие, но зато интернет зависимые, хоть и взрослые. В России теперь новый вид идиотии - это интернет идиотия, дураки попадаются в эту сеть моментально и начинают спорить. Спасибо Игорю Ашманову за выступление. Еще советую всем посмотреть интервью Яровой у Познера, спорящим будет полезно.

Alexey Shamarin

Никто не спорит, что США успешно ведёт информационные войны и что они ведут в т.ч. через социальные сети. Никто не спорит, что уши всех цветных революций торчат из США. Но вы меня извините. Я вот недавно читал статью о трамваях. Как правильно класть рельсы, чтобы трамвай ходил по ним тихо. Так делают на Западе и даже в Алжире и Марокко. А вот в России - нет. Какой информационный щит может создавать страна, неспособная грамотно уложить две железные рейки? Какие нахрен свои процессоры, когда даже в СССР они тупо слизывались с изделий фирмы Intel? Какая своя ОС? Это перелицованный Линукс чтоли? Где собственные устройства, когда глава государства радуется айфону как пятилетний ребёнок?
Вы говорите о собственной системе навигации. Это к России присоединяться? Единственной стране в мире со спутниками подводного базирования? Как можно объединяться со страной, в которой нихрена нормально делать не могут. А не. Могут красиво воровать. У меня иногда ощущение, что наши ездят на семинары в Россию: как стырить бюджет. Ещё умеют красиво прожирать ресурсы. И даже технику какую-то делать. У которой ровно одно достоинство: "она дешёвая".

Алексей, давайте все-таки будем объективны.
"Как правильно класть рельсы, чтобы трамвай ходил по ним тихо. Так делают на Западе и даже в Алжире и Марокко. А вот в России - нет"
У меня в московской квартире на Тимирязевской трамвай прямо под окнами проходил - буквально в 15 метрах от дома (у меня второй этаж). В 2008 году всю линию рельсов подняли, затем под ней постелили резиновую подложку, и положили рельсы обратно. Я вам говорю - стуки и вибрация исчезли вообще.

Мы ужасны. Придите уже наконец в ЕС. Покажите нам пример.

блин, каменты - просто ад, сборище дебилов какое-то, корчащее из себя умников. ИТшники такие ИТшники.

Смотрю, как только о политике Украина/Россия заходит речь, тут же подтягиваются "проХФессионалы информационной войны", и что-то мне кажется Российские 🙂 На зарплате или так, из ура-патриотизма, не знаю.

Это Ашманов по тревоге поднял российский аналог американских "кибервойск" ))

Какие-то неумелый войска 🙂 Думаю настоящие таки умнее и действуют куда более тонко. В такие войска надо набирать троллей 808 уровня.

Vitalii Daniuk

Кстати да, удивительно, как поменялись комментарии, когда в них организованно пришли люди без аватарок, с одним комментарием и с пустыми профилями в фб и тв.

Здается мне, причинно-следственные отношения поставлены с ног на голову. Информационные войны всего лишь инструмент в борьбе (за что тут уж каждый может для себя решить сам). СМИ (информация в них) не могут оболванивать правительства и спец службы. Это делается лишь для толпы, хотя и толпу уже не так то просто провести и многие умеют читать меду строк. Автор, ИМХО, сам часть сложной схемы оболванивания.

Я хочу порекомендовать нашим друзьям, которые о делах прибалтики узнали вчера, и пока не двинулись дальше цифры ВВП - не пытаться игнорировать мнение и самих прибалтов, а тем более факты. Эйнар Граудиньш http://rusmirzp.com/2013/04/25/category/integration/15501

"Вернемся к реальной ситуации и реальным фактам. По данным газеты «Дневной бизнес» по состоянию на 2011 год четыре скандинавских банка – Swedbank, SEB, Nordea и DnBNord контролировали более 50 % сегмента рынка в банковской сфере, по моим подсчетам сегодня уже около 75%.
Фактически всей финансовой системой Латвии владеют скандинавские банки, а кто владеет финансами, тот владеет страной — аксиома известная с времен первых Ротшильдов.
В XXI веке базовую роль в экономике играют телекоммуникации, не зря говорят, что сегодня основная клетка макроэкономики — это виртуальная фирма в дигитальной среде. Два гиганта индустрии связи Латвии Lattelecom и мобильный оператор LMT на 49% принадлежат шведским компаниям, в первом случае TeliaSonera, во втором – TeliaSonera AB и Sonera Holding B.V."

Наша любимая религия которая про "святую глобализацию" "великую евроатлантическую интеграцию" и "подлые происки гэбни" на данный момент уже очень неустойчива при виде целого списка простых фактов. Поэтому такой вот текст без глубины, без подробностей и без острых моментов, в которые можно вцепиться намного сильнее - болезнь одного места в комментариях тем не менее вызывает, причем с пол оборота.

Игорь Ашманов - редкостный мудило

Только не надо цензурировать никого - вот взять хоть того же Позднера. Пусть эти лечат что хотят и как они хотят, ну без призывов к экстремизму. А так всегда можно прийти и рассказать все что думаешь, как это сделала Яровая - и до людей дойдет информация. а вот не позволить от испуга всем нашим заткнуть рты и не давать прикрывать такие моменты - в этом необходим суверенитет и информационная автономия.

В чем-то согласен с Вами, да.

Статья явно пропутинская. Написано всё интересно и в принципе по делу. Но автор как бы по умолчанию подразумевает то, что РФ ведёт самостоятельную политику с целью защиты интересов населения России. Но это ложь! Российская власть является подстилкой Запада. Американские специалисты создавали РФ его структуры и элиту ещё при Гайдаре. РФ ведёт политику в русле американских интересов во всём. Реально, РФ ни как не препятсвует США ни в чём!
Эта очередная статья была написана явно для того, что бы россиянская власть получила от российского народа молчаливый мандат на дальнейшее "закручивание гаек". Россиянская власть рассуждая о "свободе" и "демократии" строит тоталитарное государство. В принципе это ни плохо ни хорошо. Тоталитаризм, так тоталитаризм. Но зачем россиянской власти нужен тоталитаризм? Вот в чём вопрос. Эта самая власть нас пытается убедить, что тоталитаризм ей нужен, что бы лучше защищать интересы народов России от посягательства Запада. Но реальность заключается в том, что это ЛОЖ! Россиянская власть делает всё. для того, что бы протаскивать самые страшные планы Запада в России. Прежде всего планы по уничтожению русского этноса (народа) и замещению его другими исконно дикими народами народами, которые не могут быть конкурентами Западу. Кроме. того Путин разрушает промышленность, сельское хозяйство, науку. образование, медицину и пр. Позволяет Западу выкачивать содержимое российских недр.
Циничность путинской власти заключается в том, что будучи по факту полицаем оккупационных войск он рассуждает о независимости и суверенитете. И под эти рассуждения всё больше завинчивает гайки.

Oleg Derevenetz

Кстати да, с сахарной свеклой в свое время вышла хохма. "Страны с развитым сахарным производством хотят сохранить нынешнюю ситуацию и не допустить отмены квот на производство сладкого продукта", понимаешь. Открытый рынок в ЕС, ага, очень открытый.

На самом деле украинцы в массе своей, по-видимому, не очень понимают, как им пока что повезло. У них еще (пока что) есть своя промышленность, есть научно-технический задел, позволяющий производить высокотехнологичную продукцию - те же самолеты (хотя Ан-148 пока и не имеет международных сертификатов, в отличие от нашего SSJ-100, и может поставляться лишь в Россию, но это дело поправимое при желании). Если этим воспользоваться с умом, можно много чего сделать. У Прибалтики такого задела уже нет, все развалено под чутким руководством Евросоюза, который отнюдь не заинтересован в том, чтобы "страны-неофиты" составили хотя бы какую-то конкуренцию "странам-основателям".

"За последнее время в Facebook или в Twitter то и дело вбрасываются фальшивые сообщения о смерти известных людей. И каждый раз люди верят."

На днях наблюдал такое в комментах на samlib.ru. Посыпались соболезнования, пошли сообщения на форумах... к счастью, к вечеру объявился автор - живой.

В политике нет дружбы или вражды, есть интересы конкретных государств и людей их представляющих.

Представьте на более простом примере: у вас есть боевые самолеты, но запчасти вы покупаете у соседей.

Верно, а зачем свой велосипед изобретать, если вот соседи поставляют "по обмену опытом", как пишет Сергей Татарчук. Мы им зерно, они нам запчасти.

А нашли потом нефть на границе (условно) и началась война между вчерашними соседями.

И сразу все ресурсы соседа, уже работают не на тебя, а против тебя...

Вот и весь обмен опытом и вся кооперация.

Просто ИТ обыватель еще не воспринимают всерьез, как оружие.

В мире есть несколько самостоятельных крупных игроков: сша, россия, китай, возможно индия, израиль.

все кто не в списке - вынуждены примыкать к тем кто в списке.

прибалтика - это задворки европы, по сути.

да живут богаче чем украина, но ничего не имеют по сути: ни промышленности серьезной, ни технологий.

большинство мелких европейских стран - туда же: польша, чехия и т. п.

я думаю дело в том что современный молодой обыватель несколько инфантилен ввиду сытой жизни без войн и катаклизмов.
славяне еще более менее, а возьмите молодежь из сытой западной европы ну или америки - они же вообще детьми остаются до 30 лет.
и ему (обывателю) кажется что так было всегда - все дружат со всеми и самая страшная проблема какая может быть - это права геев и лесбиянок.

парни смотрите реально на вещи - если дело дойдет до серьезного замеса в мировом масштабе или локального конфликта между странами - то все розовые слюни быстро закончатся, в том числе про права человека и прочие неосязаемые вещи.

и тот у кого есть средства давления (через ИТ, инфосферу, нефть или еще как - неважно) - будет иметь преимущество.

а тот кто работал "в кооперации" - если успеет, то пожалеет что не создал своего ничего, а работал "по обмену опытом"...

Дмитрий Коробка

Вас уже готовят к будущей войне?

Какая же все таки у русских "агентов" озабоченность политикой в гондурасе... 🙂
Про Европу и Америку особенно порадовало о 30-летних подростках... Наверное методички составлял как-то заслуженный пенсионер и КГБ по старой памяти 🙂

Я вообще то на Украине живу и к России отношения не имею.
Только вот из-за таких вот сверхчуствительных к национальному вопросу - анекдоты про украинцев потом и составляют.

{Если ты думаешь, что Путину ты нужен как свободомыслящая личность - ты глубоко ошибаешься.}

Ты или "Эхо Москвы" переслушал или "Дождя" пересмотрел, дорогая моя свободомыслящая личность... Вас там таких тьма-дружно хором кричащих о своем свободомыслии и независимости суждений...личности, етить.
Почему это если я не тащусь от того, что америкосы творят, то я вдруг сразу в фанаты Путина записываюсь автоматически? В твоем либероидном черно-белом мире нету других позиция, да? Мне Путин в контексте обсуждаемой проблемы вообще не интересен, а его отношение ко мне- еще меньше.
Я вижу, что кто бы у руля не стоял ни у нас , ни у них, все едино-пока у нас есть ядерное оружие (а значит возможность уничтожить Америку в любой момент) и (почему-то все еще не американские) нефть с газом, мы друзьями с пиндостаном не будем. Более того, америкосам не нужны друзья впринципе. Им нужны чужие ресурсы и лакеи.

{Россия - такой же империализм как США, только масштабом поменьше.}

Почитай книжку по истории какую-нибудьа, а? Посмотри, какую империю всегда строил русский народ , и какую- англосаксы. Русский народ (я имею в виду и украинцев и белорусов в том числе) строил империю, в которой метрополия кормила окраины, строила на задворках цивилизации храмы, дома культуры, библиотеки, заводы... Посмотри в какой упадок пришли эти территории с уходом русской империи.
Сравни это с тем, что делают США сейчас во всем мире. Натуральное грабеж. Приплыли-прилетели. Разбомбили. Вогнали в раннее средневековье страну. Посадили в столице своих марионеток. Договорились с местными радикалами. Сидят, качают нефть.

Эхо Москвы не смотрю, хотя моё спутниковое телевиденье на востоке Украины это позволяет. По убеждениям так вообще либертарианец, и не люблю ни Россию, ни США.

Про строительство на задворках цивилизации храмов - ага, храм приносит только доход в виде десятины, больше ничего. Очень русские любили везде насаждать православие - при царе даже было наказание за пропаганду перехода в другую веру. Про упадок - до включения в состав России Польша была равноценной по уровню развития ей империей, хоть и с меньшими территориями. После выхода из состава в 1919-м - к 1939-му Польша смогла ответить на германскую(и советскую тоже) танковую агрессию только кавалерией. Всё что империя строит на завоёванных территориях - всё она строит чтобы выкачивать оттуда ресурсы. Которые идут конкретно на нужды империи - на развитие метрополии(Москвы и Питера) и на развитие военно-промышленного комплекса(чтобы более успешно конкурировать с другими империями). Потому все республики средней Азии и Кавказа оказались нежизнеспособны после ухода русских. С Украиной отдельный случай - местная территория сама по себе была всегда довольно развитая(плодородные земли способствовали росту населения), плюс открытие залежей угля на Донбассе поспособствовало развитию, потому она скорее исключение. Потому и не просится в Таможенный Союз.

Про вогнали в средневековье - я тебе напомню про уничтоженные с вертолётов кишлаки в Афганистане. Что ты на это скажешь?

Я не тащусь от того, что творят америкосы. Я считаю что Россия может творить то же самое, если будет необходимость. Я могу например тебе скинуть кадры, когда в Южной Осетии село на две части разделили колючей проволокой. Чтобы границу установить типа. А ведь ещё есть крымские татары, которых выселили в 40-е... Из которых 15 тысяч погибло при переселении. А ещё пленные немцы, из которых в плену не выдержали плена и умерли 500 тысяч. Да, это официальные цифры.

Все империи одинаковы.

На счет Путина - не горячись, брат) Он по сути является лидером национально-освободительного движения в России, по делам суди) А в целом абсолютно согласен с тобой, только добавлю - по мимо паразитирования англосаксы создают постоянный спрос на свой основной продукт экспорта и инструмент порабощения - ДОЛЛАР

Респект за статью

Сплошная пропаганда. Как Россия будет выстраивать информационный щит, если все достойные и умные граждане сваливают за рубеж, зачастую в те же США? Или у нас таджики и киргизи, которых правительство путина активно завозит кибервоинами станут?

"Идеологии нет" - замечательно. Нет и не надо. Хватит пудрить нам мозги про красивое завтра, когда явственно видно что коррупционное правительство не может сделать ничего внятного даже сегодня.

"Корпорации будут подкупать политиков" - зашибись. Как тогда дела в США обстоят? Кто-то тут в каментах утверждает что Google зависимое от госдепа предприятие, а по вашим заявлением должно быть наоборот и именно политики должна плясать под дудку Google. Кто-то ошибается, подозреваю что и первые и вторые. Никто в США открыто политиков не подкупает, это только у нас чиновникам первого эшелона можно тратить бюджетные или вообще, непонятно какого происхождения деньги и на это никто не обращает внимания. Политик в США максимально прозрачно ведут все свои дела и лишнему миллиону у них не заваляться. Другое дело что в Америке вполне легально сформировалась система лоббистских групп, штаб квартиры которых находятся в Вашингтоне. Но как и почему эта система работает, нашему дремучему обывателю еще лет 50 не понять, потому что он зомбирован всевозможными вбросами и законам об НКО.

Короче говоря АМ/КГ

John Robinson

johnrobinsonfinance@gmail.comМы помогаем и старые и молодые с нашим финансовым предложением со структурированными и специальные средства, чтобы удовлетворить наших клиентов нужно. так что если вы заинтересованы в нашей финансовой помощи, свяжитесь с нами флаконе Email: johnrobinsonfinance@gmail.com

Поиск

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: