Зачем PayPal Нацбанку, бизнесу и пользователям, и как активисты планируют привести компанию в Украину

16890
26

Эпопея с привлечением PayPal в Украину длится немногим больше года. Все началось с того, что в прошлом марте активист и ныне основатель львовского «Креативного квартала» Илья Кенигштейн написал письмо европейскому директору PayPal. На вопрос, почему PayPal нет в Украине, он получил ответ, который и по сей день звучит от компании: «Мы на данный момент не рассматриваем Украину, как рынок для расширения функциональности PayPal». Менеджмент компании убежден, что PayPal и так работает в Украине, как и в 97 странах, но только на отправку.

В итоге была сформирована рабочая группа, которая подталкивала НБУ к необходимым изменениям в регулировании финсектора и вела переговоры с американской компанией. За год произошло несколько подвижек в этом вопросе, включая встречу активистов и НБУ с европейским менеджментом PayPal, но к видимому изменению позиции корпорации это не привело. В связи с этим, активисты решили изменить тактику и вести переговоры с американской компанией на их земле и в публичной плоскости. Детали новой тактики Кенигштейн сообщил на дискуссионной панели о PayPal в рамках Ukrainian E-commerce Expert, где также приняли участие замглавы Нацбанка Владислав Рашкован, партнер Baker & McKenzie Игорь Олехов и активист Пылып Духлий.

Одна из основных проблем во взаимодействии с PayPal является то, что компания не дает четкого понимания, почему она не работает в Украине. «У нас простой вопрос. Если PayPal заходит в Украину, то когда? Если не заходит, то почему?» — говорит Кенигштейн. Недавно он получил письмо из главного офиса корпорации от директора по взаимодействию с госструктурами PayPal Ричарда Неша, говорившего от имени СЕО PayPal. «Он благодарит нашу инициативу, волонтеров, Национальный банк, но при этом все равно говорит, что на данном этапе никакого ответа они дать не могут», — рассказывает Илья.

Причин, которые, по мнению активистов, сдерживают компанию от работы в нашей стране, несколько. Первая — это неудачный опыт взаимодействия с прошлым руководством Нацбанка, которое направляло в компанию письма с претензиями о неправомерности работы PayPal в Украине. Помимо этого, в стране устаревшее законодательство и большой процент мошеннических операций с картами. Все это сформировало некое негативное восприятие Украины для американской компании. Помимо этого, в PayPal, вероятно, сомневаются в присутствии бизнес-кейса для работы в нашей стране.

Для решения последнего вопроса американской компании необходимо просчитать модель рынка. По словам замглавы НБУ Владислава Рашкована, у регулятора есть необходимые для этого данные. Рашкован говорил менеджерам PayPal о готовности их предоставить. «Я знаю, что они занимаются бизнес-кейсом Украины, но у нас они эти цифры не запросили», — рассказывает он.

Не PayPal, а интернет-платежи

Несмотря на то, что переубедить активисты пытаются именно PayPal, работа ведется не ради одной компании. «Под PayPal мы понимаем в принципе системы интернет-расчетов, которые в Украине должны развиваться. Я отстаиваю не компанию PayPal, а идею отрасли, в которой она является сильным лидером», — говорит Рашкован. По его словам, у украинского финансового регулятора есть пять причин бороться за полноценный запуск сервисов американской компании в стране.

  1. Нацбанк проповедует идею cashless economy. Огромный процент операций в украинской экономике происходит в наличной форме и остается вне банковской системы. По словам Рашкована, у Нацбанка много инициатив, нацеленных на эту проблему, и PayPal одна из них. Его приход отлично вписывается в стратегию уменьшения количества наличных операций в сторону безналичных.
  2. Развитие конкуренции. Ритейл-транзакции в банковском секторе достаточно монополизированы. «Есть большой банк, который имеет бОльшую часть как карточных операций, так и интернет-эквайринга и POS-операций», — намекает замглавы НБУ. В Украине нет никого, кто мог бы быть настолько близок к этому банку, чтобы оказать ему достаточную конкуренцию. Поэтому приход зарубежного игрока будет полезен и для банковского сектора и для потребителей.
  3. Развитие малого и среднего бизнеса. Нужно, чтобы большое количество малых и средних бизнесов имели доступ к внешнему рынку. PayPal может дать толчок для этого, предоставив возможность принятие платежей из-за рубежа как людям, которые торгуют хендмейд на eBay и Etsy, так и программистам. Рашкован убежден, что в Украине есть большая проблема — стране нужен кто-то, кто вел бы вперед малый и средний бизнес и от его имени разговаривал. Именно этот рынок должен быть выгодным для развитие компаний типа PayPal в Украине.
  4. Инновации. PayPal — инновационная компания, и НБУ хочет, чтобы финансовый сектор развивался в этом направлении. С этого представитель регулятора и начинал разговор с PayPal: «Вы работаете в большом количестве юрисдикций, знаете как это работает, помогите нам изменять наше достаточно старое, зарегулированное законодательство, как в платежных системах, так и в валютном регулировании».
  5. Хочется чувствовать себя в нормальной стране, где не нужно думать, как PayPal завести в страну, а он в принципе там есть.

Кому это надо

В такой стране хочется жить, конечно, не только регулятору, но и предпринимателям, и простым потребителям. Рашкован также назвал пять основных категорий украинцев, которым полноценный запуск PayPal существенно упростит работу и жизнь.

  1. IT-специалисты. Безусловно, они работают и в существующей реальности. Но они не должны для этого открывать счета в других странах и платить посредникам за прием и возможность обналичить платежи клиентов. «Вместо этого пусть работают и создают добавленную стоимость в том числе для страны и семьи», — говорит Рашкован.
  2. Малый и средний бизнес, производящий товары на экспорт. Активисты убеждены, что важно, чтобы такие предприниматели не чувствовали себя преступниками или, как минимум людьми, которые уклоняются от налогообложения при текущей работе с зарубежными клиентами.
  3. Новые компании, которые хотят работать на зарубежные рынки. Глобальный рынок B2C e-commerce за прошлый год составил $ 1,7 трлн, объем продаж на eBay — $ 81,67 млрд, объем продаж на Etsy — $ 2,4 млрд. Это рынки, на которые PayPal может упростить выход украинским компаниям. «Нам необходимо дать им возможность, чтобы они начали что-то продавать заграницу», — говорит Рашкован.
  4. Потребители в Украине. По словам замглавы НБУ, если предприниматели, работающие на зарубежные рынки будут искать «костыли» и платить 10% за обналичивание денег посредникам, то эти затраты потом просто перекладываются на украинских потребителей. «Это вопрос инфляционного таргетирования в Украине, но наша задача, чтобы цены в стране не росли за счет дополнительной комиссии, которая существует», — утверждает Рашкован.
  5. Государство, которое от развития бизнеса в Украине должно получать часть налогов.

Еще одна неочевидная сторона, которая поддерживает выход PayPal в страну — это финансовый сектор. Несмотря на то, что американский сервис может показаться конкурентом для украинских банков или международных платежный систем, это не так.

«В Украине есть достаточно большой банк, у которого развиты платежные системы и карты. Большинство операций с PayPal должно выводиться на карты, поэтому для банков это позитивно. Для платежных систем это тоже позитив. Несмотря на то, что PayPal выглядит для них как конкурент, это комплиментарный сервис. Мы обсуждали это с Visa и MasterCard и они за то, чтобы PayPal приходил в Украину, потому что они понимают: чем больше будет операций через PayPal, тем больше будет выводиться на карточки, тем больше они будут зарабатывать на этом денег. Поэтому эти вещи связаны с конкуренцией для потребителей, но все услуги комплиментарны и для платежных систем, и для банков, и для интернет-систем — таких, как PayPal», — утверждает Рашкован.

Публичная политика

В заходе сервиса в Украину есть еще и политическая составляющая, уверен Кенигштейн. Это убеждение он иллюстрирует рассказом о том, как PayPal заявил о начале работы на еще недавно закрытой для американцев Кубе. Когда в марте Барак Обама впервые посетил Гавану, он захватил с собой несколько директоров крупных американских компаний, среди которых был и PayPal. Тогда Ден Шульман выступил после президента и заявил, что PayPal начнет работу на Кубе через принадлежащий компании сервис Xoom до конца 2016 года.

«И я понял, что PayPal в Украине — это политика. Есть несколько стран в мире, в которых ситуация с законодательством хуже украинской, но PayPal уже работает там, а если не работает, то понятно почему», — говорит Кенигштейн.

Для выхода в публичную и политическую плоскость украинские активисты видят три возможности. Первая — запуск петиции на сайте Белого дома, которая должна собрать 100 000 подписей в течение месяца. «В этой петиции будет просьба разобраться с позицией PayPal в отношении Украины», — поясняет Кенигштейн.

Но собрать подписи ста тысяч украинцев на сайте американского президента задача не тривиальная. Поэтому, активисты хотят убедиться, что у этой идеи есть поддержка среди представителей малого и среднего бизнеса, «который пойдет и проголосует». Даже если удастся собрать не 100, а 60−70 тысяч подписей, это уже может привлечь очень большое внимание.

Еще одна возможность — президент украинский. Илья утверждает, что Порошенко «знает про проблему PayPal», так как получил письмо активистов, переданное несколько недель назад. Президент поручил заниматься этим проектом Дмитрию Шимкиву, что, безусловно, «очень позитивный шаг».

Третья опция, которую обсуждают активисты, — это выход в американскую прессу. «Мы хотим опубликовать статью в издании уровня Wall Street Journal, в которой тоже озвучить проблему. Чтобы поднять это на уровень глаз PayPal. Возможно, это тоже каким-то образом изменит ситуацию и позицию этой компании в отношении нас. Потому что если не помогают прямые переговоры с представителями PayPal на уровне глобального совета директоров, то, наверное, нужно выходить на политиков. На политиков не наших, а американских, потому что это все-таки американская компания», — рассуждает Кенигштейн.

«На мой взгляд, нам нужно просто идти работать. Должен быть четкий бизнес-кейс. Да, есть восприятие страны и фрод в стране достаточно высокий, доходы населения и ВВП не самые высокие. Мы страна с открытой, но маленькой экономикой. Для бизнес-кейса PayPal, наверное, не хватает каких-то вещей. Конечно, политика здесь включается, но нужно понимать, что необходимо развивать экономику. PayPal и сам будет драйвером для малого и среднего бизнеса, который поможет им с точки зрения экспорта», — резюмирует Рашкован.

Оставить комментарий

Комментарии | 26

  • Не хватает «h3»Кому-то развитие малого бизнеса и новых компаний будет мешать очень сильно.«/h3»
    Слёз уже не хватает на это.

  • Эта музыка будет вечна… Та делайте бизнес без ПейПала на прямую и не парьтесь!

  • Вы у PayPal спрашивали, они хотят здесь работать? И что? Ах да «Мы на данный момент не рассматриваем Украину, как рынок для расширения функциональности PayPal». Ну давайте игнорировать «банкопад», зарплаты в 40 долларов у 5 млн. человек (50% трудоспособного населения). Танцы с бубном вокруг курса доллара, «то гривен нет, то долларов в обменниках». Самим не смешно?

  • Great article. «Ukraine is next China in Europe» Kaxa Bendoukidze. That's why PayPal will be both sides profitable.

  • «запуск петиции на сайте Белого дома…. просьба разобраться с позицией PayPal в отношении Украины»

    пусть звонят в Спортлото!

  • В статье речь идет о нежелании со стороны PayPal. А со стороны нацбанка и украиснского законодательства разве уже устранены все препятствия для полноценной работы PayPal в Украине? Помнится говорили про то, что это сделают в 2015 году, потом к весне 2016. Сейчас уже лето. Есть какие-то изменения?

  • » 5. Государство, которое от развития бизнеса в Украине должно получать часть налогов.» А хто буде окрім держави отримувати іншу частину податків?-))

  • Думаю что основной проблемой с полноценной работой PayPal в Украине (а также большинства других полезных вещей) являются сами украинцы, которые вместо обсуждения, что нужно для решения данной задачи (или просто игнорирования вопроса) активно выступают ПРОТИВ (да, Антон?) или предлагают ЧТО ТО еще поменять у себя.
    Ребята, идите на хер.
    Если вам это не нужно — занимайтесь своими делами, не тратьте время на пост.
    Или едте уже в село к бабушке, каникулы неделю как начались.

    • Я подписан на новостную рассылку интернет платежей в Украине (paypal, circle, bitcoin, stripe, paymentwall) и заметил следующие повторяющиеся особенности:

      * сразу после публикации любой статьи о интернет платежах в Украине появляется наплыв ботов, которые специально вбрасывают сообщения «а ведь это не нужно, у нас же есть liqpay, или webmoney, или yandex.dengi.

      * наплыв ботов явно автоматизирован, т.к. комментарии появляются первыми, после публикации статьи, в 99% случаев с негативом о любых изменения в нашей стране, и что у нас и так все присутствует и есть, и не нужно ничего делать, и нужно это давить, ибо оно нам не выгодно.

      * Уже после навязывания таких сообщений и вдалбливания пропаганды «у нас же все есть, нам ничего не нужно», появляются «живые» дегенераты, которые так же проповедуют эту идею, а далее уже склонны ей верить как в истину в последней инстанции. И что самое пичально, уже реальные люди начинают под воздействием пропаганды писать бред о платежных системах, ни разу не сталкиваясь с ними в живую, и даже не имея ни малейшей представления о чем идет речь.

      Для дегенератов, которые пишут что paypal или другие платежные системы не нужны, объясняю на пальцах:

      * Paypal де-факто стандарт, которым пользуются во всем мире, с репутацией, доверием пользователей. В подавляющем большинстве случаев, когда всякий пользователь говорит о интернет платежах, он косвенно думает о paypal.

      * Paypal в мире используют не потому что он такой классный, а потому что он по факту уже является монополистом. Например как наш ПриватБанк.

      * Конечно, есть альтернативы для зарубежных пользователей, но когда уже построена и отлажена инфраструктура, то проще выбрать то, что уже проверенно и работает, и имеется огромная база клиентов, и способов оплаты.

      * Кроме Paypal, очень популярны платежи с помощью пластиковой карты. И тут речь идет уже исключительно о доверии. Никто не будет вводить свои данные непонятно кому, и куда, и главное зачем.

      * Процент фрауда (обмана) за рубежом крайне большой, потому что у них есть деньги, и логично, что мошенники будут охотиться на таких пользователей, а не потому что у них «лучше технологии, и бла бла бла».

      * За рубежом популярны pre-paid карты, и любые инструменты, которые позволяют не отдать в руки злоумышленнику свои кровные денежки. Т.к. многие люди живут в кредит, и возможная кража их средств равнозначна смерти.

      * Paypal позволяет решить все описанные выше проблемы.

      * Если пользователь желает что-то оплатить, и у него будет выбор: paypal и что-то еще, он в подавляющем большинстве случаев выберет именно paypal.

      * В последнее несколько лет за рубежом набирают обороты платежные системы, которые решают проблемы пользователей (озвученные выше), но для карт. Принцип тот же, но ликвидированы «бородатые» проблемы Paypal. Речь идет о таких монстрах как Stripe, Circle, Bitcoin.

      ТЕПЕРЬ ЧТО КАСАЕТСЯ ПРОБЛЕМ В УКРАИНЕ:

      * У НАС БЛ**Ь НЕТ ВООБЩЕ НИ ОДНГО СПОСОБА ПРИЕМА ПЛАТЕЖЕЙ ИЗ-ЗА РУБЕЖА НЕ ВСТАВАЯ С ДИВАНА, И НЕ ИСПОЛЬЗУЯ БИТКОИН.

      * ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ, У НАС НЕТ НИ ОДНОГО УДОБНОГО КЛИЕНТУ СОВЕРАШЮЩЕГО ПЛАТЕЖ СПОСОБА ПОЛУЧЕНИЯ ДЕНЕГ В УКРАИНУ ОТ ЗАРУБЕЖНЫХ КЛИЕНТОВ, ИЛИ ПРОСТО ПЕРЕВОД ИЗ-ЗА РУБЕЖА.

      Если кто-то начнет втирать что-то о Bitcoin, то спешу разочаровать, bitcoin пока валюта для гиков, и у нее есть будущее, но лишь при условии, что инфраструктура будет расти. (А она прямо сейчас растет, и все больше и больше компаний принимают платежи с помощью bitcoin).

      Но проблема Bitcoin именно не в интернет-кошельках, а в сложности получения (покупки) тех самых биткоинов за реальные деньги. С помощью Paypal это сделать нельзя, т.к. во первых, есть риски chargeback в течении короткого времени полученных денег продавцом Bitcoin, но и баны от Paypal, которые понимают, что если они позволят официально покупать Bitcoin за Paypal, то Paypal придет крышка в перспективе.

      Вот и получается следующие ситуации:

      * возможности удобно отправить средства зарубежному клиенту вам (да даже обычные пожертвования) — просто нет, как бы вы не пытались.

      * Все же с помощью Bitcoin можно частично решить проблему, но 95%+ пользователей из-за неудобства приобретения этих самых bitcoin и желанию менять что-то в себе, и получать знания — отсеяться.

      * вот нам и остается жрать российское говно, с соусами от webmoney, qiwi, yandex.dengi, которые уже СЫПЯТСЯ, и которыми никто и никогда не будет пользоваться за ребежом. Да там у них даже возможности получения средств из-за рубежа просто нет. (кто не знает, погуглите например RoboKassa, и что с ними сейчас происходит, и что происходит с другими платежными агрегаторами. Деньги в РФ есть, и их много, но там неадекватные правители, которые из жадности душат своих же)

  • Колись цікавився «мозаїкою» — скляними та керамічними прямокутниками, якщо простіше.
    На алібабі показало купу варіантів. А потім знайшов сайт в США. Але він ВІДМОВИВСЯ показати мені сторінку. На лист власниці «чому» — відповідь була проста — «з вашої країни повно бажаючих зламати мій сайт»!
    Поки шахрай Голубов, якого розшукує ФБР за шахрайство з картками, буде сидіти в ВР і прикриватись ім»ям «президентської фракції» ПейПел буде відмовляти Україні.
    Все в наших руках і тут ні московський офіс Пейпелу ні НБУ не гальмуватиме, якщо нарешті почнуть розбиратися з «праграмістами» які займаються бандитизмом.
    Я не закликаю саджати тих хто «скачав останній фотошоп», я закликаю посадити Голубова для початку. Депутата ВР та його «друзів» по всьому світові!

    • Я просто О-ФИ-ГЕ-ВАЮ от таких обобщений.
      Т.е. как только Голубов перестанет быть депутатом ВР, так у нас PayPal на прием сразу начнет работать?
      Или твои стеклянные прямоугольнички в США только из Украины ломали, а из мордора нет (а у них PayPal на прием работает)?
      Воистину с такими друзьями и врагов не надо…

      • Я теж відповідно…
        Голубов це показник розвитку країни! Почитайте інтерв»ю про хлопців з Темплейт-Монстер. Вони розповіли про цього «голубка» і як «вирішили своє питання і як через цього урода ледь не вбили багатомільйонний бізнес (не називаючи його прямо)! А скільки таких дегенератів по країні, яких прикривають «депутати» «сбушники» (які теж між іншим заробляють схожими методами) і т.д.Саме тому ПейПел сюди і не йде бо є «голубов» в москві, який все зробить щоб в Україну пейпел не прийшов, чи є такий «голубов» в НБУ, який поки не занесуть мільйон готівкою писатиме листи з вимогою до Пейпел «змінити правила роботи відповідно до постанови НБУ від 23 травня 1991 року», чи купа таких «голубових» від адміністрації президента і уряду до останнього клєрка в міській податковій, якому подзвонять з банку — «є клієнт, що отримав 55 баксів на картку»

        Якби сайт мозаїки ламали з кацапії то він би там і не працював, а не в Україні.

        Дійсно, що «краще жувати…»

        • Сынок, ты не дерзи а просто еще раз перечитай что я написал выше:
          — если убрать твоего персональноего врага Голубова из ВР, PayPal начнет работать на прием в Украине, ИЛИ НАДО СДЕЛАТЬ ЕЩЕ ЧТО-ТО;
          — ты уверен что уровень хакерской угрозы из зоны сру НИЖЕ чем из Украины?

          • Дитинко, якщо ти не здатен зрозуміти, те що написано то і не лізь обговорювати!

            Тобі намагаються розповісти, що шахрай та бандюк голубов ніколи в нормальній країні не ходив би на свободі! І тим більше не сидів би у ВР! Якщо його туди якась волохата лапа просунула і забезпечує політичне прикриття то це не проблема шахрая голубова! Це проблема країни, якщо таке бандитське лайно керує країною і щось там ще намагається вякнути з трибуни ВР!
            Перед рішенням про відкриття повноцінного представництва Пейпел читає і звіти «ЦРУ» також. А там написано, що один з найбільших у світі шахраїв з електронними карточками живе в Україні, місті Одеса, що українська влада відмовляється видати його «ЦРУ» і відмовляється садити його і всю його компашку «праграмистів». Більше того його вибрали «депутатом місцевого конгресу». Звичайно що після такого хрен хто у здоровому глузді буде відкривати електронну систему розрахунків в країні де один з головних шахраїв в системі електронних розрахунків являється «вищим державним посадовцем»…

            Мені чхати на твою улюблену зону с.ру! Мене цікавить виключно МОЯ країна! Її розвиток, майбутнє і добробут! А що відбувається десь там в москві мені АБСОЛЮТНО плювати! Для мене цього зоопарку не існує! І не існує 120 млн тварин, які його населяють.

          • Не тупи и не хами.
            Я тебе третий раз предлагаю ответить на вопрос: если этого красавца не будет в ВР, нам включат PayPal на прием?
            Соберись, это один простой вопрос, достаточно ответить Да или НЕТ.

          • У чувака просто с логикой проблемы. Не спрашивайте у него ничего. Он еще вам недостаточное развитие демократических институтов и пиратство с видеофильмами приведет в качестве причин, почему PayPal не хочет идти в Украину…

  • Я вот не могу понять, почему все вцепились в PayPal ??? Без него, что вот прям все остановилось? С каких пор проблема отсутствия PayPal в Украине стала такой глобальной… кто раздумает этот холивар ?

    И да, неужели никто не пользуется PayPal ? Существуют же онлайн обменки, которые за маленький процент все проблемы ввода, вывода берут на себя…

    • Для меня причина следующая — я продаю свои изделия зарубеж на ряде площадок. Покупатели в 90% случаев уходят к другим продавцам, если у меня нет приема paypal. Им неинтересно разбираться с обменниками, платежами через банк, чеками, вебмани, skrill итп.

    • А як звичайному громадянину(підприємцю) отримати гроші з будь-якої країни світу?
      Які є варіанти крім PayPal?

  • Найбільші ринки світу — США, ЄС. Американцям і європейцям ЗРУЧНО заплатити за товар, послугу українцям через PayPal. Якщо цей сервіс не працює на перерахування коштів від американця, європейця українцю, то українець гроші не отримає. Реально українці можуть отримувати кілька сотень мільйонів доларів і євро щороку від громадян ЄС, США. Тоді не потрібно було випрошувати кредит МВФ. Хіба Україні, НБУ не потрібні 1-2 млрд доларів, євро щороку?

  • PayPal срать хотел на нас. А Срать хочет потому что рынка нет, и бизнес климата нет. У нас до сих пор 65% валюты в гривну конвертят. Нахуй такой рынок которого по факту нет. Все сидят в Польше и не ебут себе мозги Украиной.

Поиск