AIN.UA » Бизнес, Социальные медиаUkr.net будет продавать музыкальный контент
EN

Ukr.net будет продавать музыкальный контент

2597
104

Вчера на пресс-конференции, директор по развитию «Укрнета» Тимофей Нагорный (на фото) сообщил, что 1 октября компания запустит отдельный портал с легальным мультимедийным контентом. На портале можно будет бесплатно слушать музыку и смотреть клипы, но за скачивание контента пользователям придется платить. Цены на контент и название портала будут объявлены 1 октября.

«Компания «Укрнет» выступает в поддержку защиты авторских и смежных прав на музыкальный контент в Интернете. Мы предлагаем правообладателям стать партнерами в создании первого в Украине музыкального портала, на котором будут представлены лицензионные альбомы, клипы и треки украинских артистов», — сказал Нагорный. При этом он отметил, что компания будет активно бороться с пиратскими ресурсами в Уанете.

Представитель файлообменного портала Ex.ua Юрий Писковой, считает, что фискальная политика не приведет к эффективной борьбе с распространением нелегального контента. «Как показывает мировая практика, подобные методы не приводят к победе над пиратством, а только усугубляют проблему. Сегодня группа энтузиастов может за неделю создать новую технологию, которая позволяет обойти существующие меры воздействия, как в случае с Piratbay, или еще один яркий пример — ip-телефония, которая появилась не благодаря, а вопреки», — сказал Писковой.

В качестве одного из путей развития культуры оплаты за контент, он предложил отчисления правообладателям в размере 50% дохода от рекламы, которая прокручивается на релизах артистов, размещенных пользователями.

Писковой также отметил, что в борьбе с нелегальным контентом нужно идти поступательно, прививая культуру потребления, так как необдуманные шаги могут привести к плачевным последствиям. Например, по его словам, уже сегодня большим спросом пользуются HDTV-тюнеры, которые продаются с уже установленной тысячей фильмов. Эти тюнеры можно подключать к p2p-сетям, и обмениваться информацией не заходя на страницы сайтов. «Если пиратство невозможно победить, то нужно возглавить систему, которая позволит цивилизовано перейти к распространению контента в сети», — резюмировал представитель Ex.ua.

По информации портала Ex.ua, с его появлением на Украине закрылось более 1 тыс. файлообменников распространяющих контент.

Заметили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить нам.

Смотреть комментарии

Комментарии | 104

  • Ну теперь-то все стало на свои места и больше нет никаких сомнений, что укр.нет-таки станет стартовой страницей многих украинцев, обставив гугл.

  • УкрНет — очень далеко не первая компания которая дает доступ к легальному контенту!
    Продавать МР3 они тоже не первыми будут!
    Да и зная укрнет = будет скорей всего партнерка от какого-то старого игрока рынка, громко названа нано-вебо-убийцей гугла!
    А нет — теперь Епла с айтюнсом! =)

    • головне — це красиво пропіаритися )))

    • Кстати, а кто у нас продает легальный контент в онлайне?

      • самый старый который помню — http://www.mp3.ua/ (правда сейчас пишут что не знают кому платить??)
        Легальное радио есть у бигмира и риа (MyRadio)

        • Где-то как-то знакомые общались с этим mp3.ua, судя по их словам, там все по нулям. Не нужна никому в Украине платная музыка. Аналогично не сильно нужна будет и укр.нетовская версия, особенно если они только украинское будут продавать.
          Как по мне, даже если на файлообменниках и укр. трекерах украинской музыки не будет, это не заставит многих в Украине ее покупать.

        • Как по мне, это не продажи. Задекларировать — это одно, а на самом деле продвигать и продавать — совсем другое.
          Нужны новые интересные и, наверное, даже революционные решения.
          До iTunes тоже многие «продавали» музыку, потом стало понятно, что это все были игры.

      • На самом то деле, ситуация с доступом украинцев к легальному контенту, абсурдна… на Украине нет полноценного легального интернет-контента… с одной стороны этим никто, системно, не занимался (вот у Лавины и Муна только сейчас планы созрели, да и то речь идет об украинской музыке), а с другой стороны – западные правообладатели никому прав на Украину (на интернет) не давали и не дают… вот и получается что практически весь западный контент в украинском сегменте сети – пиратский и пользователи «потребляя» его и обмениваясь им становятся пиратами… 13 млн пользователей украины – потенциальные пираты… и пока решения этой проблемы нет. А проблема в том, что кроме бабала, людей, которые в Украине занимаются авторским правом, ничего больше не интересует.

      • На самом то деле, ситуация с доступом украинцев к легальному контенту, абсурдна… на Украине нет полноценного легального интернет-контента… с одной стороны этим никто, системно, не занимался (вот у Лавины и Муна только сейчас планы созрели, да и то речь идет об украинской музыке), а с другой стороны – западные правообладатели никому прав на Украину (на интернет) не давали и не дают… вот и получается что практически весь западный контент в украинском сегменте сети – пиратский и пользователи «потребляя» его и обмениваясь им становятся пиратами… 13 млн пользователей украины – потенциальные пираты… и пока решения этой проблемы нет. А проблема в том, что кроме бабала, людей, которые в Украине занимаются авторским правом, ничего больше не интересует.

      • Проблема с легальным видео-контентом в Украине заключается в его монетизации. Покупать музыку и видео мы, украинцы, еще не научились. Поэтому пытаться продавать эту самую музыку и видео — пока что бесперспективно. Остается что? Правильно, реклама.

        Практически год у нас на Бигмире просуществовал раздел «Музыка HQ», в котором каждый желающий мог посмотреть-послушать легальный-прелегальный видеоклип практически любого исполнителя. Контент покупали у правообладателей и предоставляли нам ребята из WantMore. Вместе с ними мы планировали заработать на видео-рекламе в этих видеоклипах: на пост-роллах и пре-роллах. Также мы предлагали некоторым крупным брендам полное присутствие в этом разделе: брендирование, видео-реклама, баннеры и всякие другие плюшки. Но был один нюанс — цена.

        Цена оказалась неподъемной ни для кого, кто покупает рекламу в уанете. Оказалось, никто не готов платить за рекламу на легальном контенте. Естественно, такая реклама закономерно получилась в несколько раз дороже той, которая размещается в UGC. Но как по-другому? За легальный контент правообладателям нужно платить. Платить живые деньги, и немалые. Никаких тебе «ревенью шер».

        Что в сухом остатке? Музыку HQ тихонько свернули. Контент — дорогой. Реклама на этом контенте — дорогая. Никто покупать не захотел — рекламодатели предпочитают рекламу на UGC в несколько раз дешевле. Да и контент — хоть и легальный, но не уникальный: вокруг полно ворованной, но все той же музыки. Тот же YouTube — международный музыкальный плеер по сути. Хоть обслушайся.

        • Но ведь ситуация, при которой рекордзы начанут соглашаться на 50% дохода от прокрученной рекламы, может наступить? Например когда бороться с пиратами станет невыносимо дорого. А вообще артисты в совке всегда зарабатывали на концертах, а не на тиражах. Немножко заработать на дисках удалось наверно только самым звездам — Тату, Океан Эльзы, Земфира…

          • Посмотрите статистику зарубежных звезд. Как-то видел на одном семинаре в изложении Валерия Пекара. За рубежом — та же картина. Доходы от концертов — растут бурно. Доходы от продаж музыки — даже немного падают (кажется). И в любом случае любой артист больше зарабатывает на концертах, чем на продажах. Это не только у нас так. Это по всему миру. И это — нормально.

          • Ну разница между заработками на тиражах наших и американских артистов это небо и земля. Одно дело продать 100 тыс. дисков и получить 1 грн с каждого. А другое дело продать 1 млн и получить 1 доллар.
            Например первый альбом Бритни Спирс — Baby One More Time — разошелся тиражом более 28 млн копий в первый год. Так шо у них там на тиражах зарабатывают очень нехило.

          • Ну так вы не забывайте что у них там поют и играют лучше и профессиональней, поэтому и покупают.
            А в Украине Потап с Настей и Верка Сердючка… такое творчество и бесплатно никому не нужно.

          • Недавно объяснили разницу: в Америке рекордзы, платят артистам много денег и оплачивают запись, съемки клипов, промо и тд. Дальше артисты зарабатывают на концертах, а рекордзы зарабатывают на тиражах. И все довольны. А у нас артисты сами снимают клип, пишутся за свои деньги. После этого приходит рекордз и покупает эксклюзив на все это за 3 тыщи баксов, и артисты соглашаются потому шо кушать хочется. Дальше — артист получает роялти от продаж кассет 20 копеек, а от продаж дисков — 1 грн. Учитывая такие тарифы и уровень пиратства в снг — получается дуля с маком.

        • Интересно, не знал, что проект с WantMore свернули. А давно?
          Цена там действительно была очень большая, 260 грн если не ошибаюсь за 1000 показов?

          • Недавно. Но свернули не все, свернули только музыку.

            Цена была 290 грн. за 1 тыс. показов.

          • Ех.ua утверждает, что ситиар прероллов в 10 раз больше, чем у баннерки. Но даже при этом 290 — нереально дорого, по сравнению с Фейсбуком, где 100 тыс показов баннера можно купить за 72 грн. Получается, преролл в 402 раза дороже чем баннер.

          • Не тот баннер в фейсбуке стоит тех денег, это не баннер даже. Да и вещи
            совсем разные

          • 290 грн. — это цена прероллов на лицензионном контенте. Как я упомянул выше, по такой цене никто прероллы покупать не хочет — это слишком дорого.
            Охотно покупают пре- и пост-роллы на user generated content, которые в несколько раз дешевле.

  • Интересно, кто реально будет у нас покупать музыку через интернет и в частности укр.нет))

  • Уже сколько лет укрнет топчется вокруг одной своей первой страницы. Абсолютно неумелое обращение с большой аудиторией, которая волей случая оказалась в их руках. Лучше бы вложили деньги в создание полноценного портала и развивали бы себе собственные, а не партнерские page views.

    • Следуя вашей логике, Гуглу следовало бы вложить деньги в создание собственного «полноценного» контента, а не раздавать переходы с результатов поиска. А он вместо этого «топчется» вокруг одной страницы с результатами поиска. И, похоже, не грустит…

      • Но вы же не гугл и даже не яндекс. Вы в первую очередь почта, посмотрите в сторону мейла.

        • Мы — портал. Наиболее удобный формат старта в чудесный мир интернет. Поисковый сервис, конечно, один из важных атрибутов такой стартовой площадки. Но одного поиска недостаточно. И Гугл с Яндексом, несомненно, разделяют это виденье, активно развивая необходимые для портала сервисы. Именно сервисы, а не контент. К числу таких сервисов, несомненно, относится почта. И мы активно вкладываемся в развитие нашего FREEMAILа. В этом месяце выпустили аяксовую версию и уже более половины пользователей FREEMAIL пользуются аяксовым ВЭБ-интерфейсом. Скорость отклика нового интерфейса FREEMAIL по наиболее часто используемым сценариям превосходит скорость десктопных почтовых клиентов. В новом FREEMAILе пользователи получили полноценный поиск по своим письмам. В ближайшее время мы предложим возможность выбора дизайна интерфейса. На подходе версии для всех популярных моделей смартфонов. Затем мы предложим почту для пользовательского домена, чат и т.д. Кстати, о портальных сервисах. Наша новостная лента настолько популярна, что генерирует больше исходящего трафика, чем новостной сервис Яндекса в России. Так что в чем-то мы догоняем великих, а в чем-то они нас. Главное, что все это на пользу нашим любимым пользователям:)

          • Зачем вы мне все это рассказываете? Если хотите попиарится, то вы ошиблись адресом.
            На счет вашего исходящего трафика. Пусть его много, но качество его, уж простите, на уровне маркетгидовского.
            С вашей аудиторией при правильном подходе можно составить хорошую конкуренцию тому же и.уа. А то что вы делаете сейчас и последние несколько лет ни к чему хорошему в итоге не приведет.

  • ахах… не смешите… УкрНет в ближайшие 2 года им не станет… им еще предстоит обойти вконтакте, не только гугл… а укр нет пока пусть мечтает! приветствую стремление к победе)))

  • Сегодня, с такой помпой, представлять проекты, аналоги которых были запущены еще лет 5 назад (один из них mp3.ua), но провалились из-за незрелости на тот момент правообладателей, глупо и бесперспективно… Время ушло. Нужны новые подходы и решения… Культура потребления продукта (в данном случае музыки в сети), показывает степень развития общества… у нас она низкая… поэтому и за музыку в сети никто платить не хочет и не будет. Ведь никто на пресс-конференции не озвучил вопрос денег для авторов и исполнителей. А он таков, что из суммы которую пользователь заплатит за прек (композицию) – 50% берет моб.оператор, который выполняет роль платежной системы, оставшиеся 50% должны быть поделены между теми кто предоставляет сервис (УКРНЕТ), правообладателями, артистами и авторами… вот и посчитайте сколько получит автор песни которая звучит, сколько композитор и исполнитель, если это разные люди… Вопрос. В конечном счете кому и за что мы платим или будем платить? Кстати именно об этом и говорили представители ex.ua.

    • Строго говоря, кроме авторов и исполнителей у нас НЕТ легитимных правообладателей в том смысле, в котором они себя считают, прикрываясь т.н. Договорами о передаче (ИМ) исключительных прав. Они уже который год (спросите у Голови Департамента интеллектуальной собственности МОН) собирают и распределяют роялти как им вздумается, прикрываясь всякими суб-лицензионными договорами и прочими бумажками. А ведь собственность (переданные ИМ права) обязывает в первую очередь ИХ, но… «Васька слушает, да ест!».

  • Юрис прав! укрнет пролетит тупо потратив деньги на такой сайт!

  • просто в Украине юридический вопрос плохо налажен. EX.UA в Европе закрыли бы через час после появления. И пофигу на техническую сторону. Это публикация контента и ресурс ей способствует, издатель разрешения не давал, значит закрываем. А у нас пока мало кому это интересно вот и работает.

    • К сожалению, вы правы. Хотя, «юридический вопрос»- не корень, а один из мерзких плодов доминирующей системы ценностей. Я люблю покопаться в резюме на Job.ukr.net. Грустно видет, что множестве молодых талантливых ребят заинтересованы в работе за рубежом. А что же будет здесь через 10-20 лет? Половина оставшегося населения — пенсионеры, у которых за гречку покупают власть и право доворовать у нищих? Конечно, украсть легче, чем создать. Я спросил у дочки, где она берет музыку. Говорит — покупаю скачивания в интернете и диски в магазине. Спрашиваю, — не знаешь, где скачать бесплатно? Говорит, знаю, конечно. Только я же люблю тех, чью музыку слушаю. И хочу их поддержать, отблагодарить. Укрнет вряд ли неприлично разбогатеет на сервисе с платной лицензионной музыкой. Но мы должны это сделать для тех, кто хочет создавть и любить.

      • полный писец! 🙂
        Вам не председателем наблюдательного совета компании работать нужно, а PR-менеджером. Требуйте повышения з/п 🙂

      • Толстовато, Михаил. Дочку-то приплели.

          • Ну так тем более, Михаил. Может это она объяснит вам, насколько покупка диска поддерживает любимого музыканта. Или как много денег от платной скачки получит музыкант.

          • Дочка еще школьница. И не интересуется экономикой авторского права. Я уточнял информацию по этому вопросу у украинских продьюсеров: Алексея Потапенко(Потап), Михаила Ясинского, Эдуарда Клима и других авторитетных(в хорошем смысле:) специалистов. Дело, насколько я понял обстоит так. Сначала продьюсеру нужно вложить деньги в запись трека или альбома и раскрутку, в т.ч. в запись клипа и оплату открутки на ТВ, радио и т.п. Затем приходит время собрать выручку, вернуть финансовые вложения продьюсера и разделить прибыль между исполнителями и продьюсером.
            И тут начинается самое интересное — попытка вернуть вложенные деньги.
            Что-то заплатят мобильные операторы и контент-прорвайдеры за право продажи ринг(бэк) тонов. Но этого хватает на возврат вложений крайне редко, только по суперхитам самых популярных исполнителей. А вложения возвращать нужно. Т.е. до распределения прибыли дело в 99% случаев не доходит. А вложения возвращать нужно! Как? Корпоративы, дни рождения, свадьбы и просто гулянки наших состоятельных соотечественников. Вот и получается, что большую часть своей творческой жизни наши исполнители развлекают избранных, а пишут новые вещи — в перерывах между отработкой долгов! Мы вместе можем это изменить, если прекратим их обворовывать. Если каждый меломан, который может себе позволить 20-30 грн в месяц дополнительных расходов посчитает возможным купить музыку, вопрос с отработкой долгов на корпоративах просто испарится. Мы видим своей задачей донести эту информацию до людей. Ведь большинство просто не знает, что происходит. А там каждый пусть решает со своей совестью.

          • Судя по описанию бизнес-процесса, записи (треки и альбомы) делаются в ущерб себе. Раскрутка имени артиста — дело ТВ и радио. Деньги поступают от корпоративов и концертов. Почему тогда не отдавать музыку в онлайне бесплатно? Это только увеличит доходы от реально приносящих деньги усилий. ТВ и радио — не пострадают. Вся суета вокруг продажи нашими артистами музыки в виде треков — это неумелое подражание Западу, где был и есть рынок записанной музыки. У нас его нет, и не будет, так как классическая звукозапись уходит в прошлое, однако нет и людей способных взглянуть на ситуацию незашоренным взглядом.

          • Есть такой бородатый анекдот.
            Приезжает девушка на теплоходе в Батуми. Сходит на берег. Навстречу мужчина:
            — Ты туда не ходи, там разденут.
            — Спасибо. Я в другую сторону пойду.
            — Туда тоже не ходи, там тоже разденут.
            — Ой? Что же делать?
            — Здесь раздевайся.
            «Почему тогда не отдавать музыку в онлайне бесплатно?»
            Действительно, раз так все запущено, почему бы здесь не раздется…
            И как «Это только увеличит доходы от реально приносящих деньги усилий»?
            И с чего вы взяли, что «нет и людей способных взглянуть на ситуацию незашоренным взглядом»?

          • не уверен, что точно проследил аналогию с девушкой 🙂 но, если мне это удалось, то девушка уже приехала в Батуми раздетой. Музыка уже раздается в онлайне бесплатно. Давно. Речь о том, чтобы просто признать это и перестать бороться с тем, что помогает самим артистам. Как помогают кинотеатрам «пиратские» копии фильмов, выложенные для «ознакомления». Как Петровка помогает крупнейшим софтверным компаниям без копейки инвестиций тотально доминировать на нашем бедном рынке.

            В нашей стране много странных вещей происходит 🙂 И бесплатная раздача украинской музыки в онлайне была бы попыткой вернуться к здравому смыслу в том, что у нас называют шоу-бизнес.

    • А то сказал что у нас нет никаких фидбеков с издателями? 🙂 Если бы не было, то МВД бы уже завалили заявлениями на EX.ua… А так на нас пишет только УКРнет — как сказал Тимофей Нагорный: «Мы будем тесно сотрудничать с украинскими звездами в направлении закрытия пиратских проектов» — тойсть они пишут на нас заявления от имени звезд и дают им на подпись, а те и подписывают не понимая даже что подписывают то толком.

      • Эти «непонятливые» звезды вкладывают свой талант, свое время и финансовые средства, зачастую кредитные, в создание своих произведений. А пиратские сайты лишают их возможности получить вознаграждение за свой труд и вернуть вложенные деньги. К сожалению, помимо материального ущерба для правообладателей есть и другой немаловажный аспект. Пираты совращают и делают соучастниками своего «бизнеса» молодых людей. Как известно, для того чтобы причинить зло другому человеку нужно «обвинуватить» жертву, обосновать для самого себя за что будет наказан негодяй. И если воровство становится нормой, то цена за это — всеобщее недоверие, ненависть и страх. Такие социумы не жизнеспособны.

        • Пиратство в нашей стране как воровство не воспринимается. почти любой человек не стесняясь качает с инета фильмы, но воровать булочки в магазин (даже при наличии неплохих физических данных) пойдут очень мало людей, из общего числа.
          Конечно, воровать у работодателя, например,это тоже своеобразная традиция с советских времен, но эта тенденция отходит и повторю, с воровством это не отождествляется.

          У нас в стране пиратство легитимно, потому любые ограничения по копированию будут либо игнорироваться, либо восприниматься в штыки и в итоге все равно ни к чему не приведут. Дело не в плохих пиратах, которые общество развращают. Дело в самом обществе, большая часть которого создает спрос на пиратскую продукцию. А удовлетворят не одни так другие, будут за бургом качать, если в Украине не будет.

          То, что большая часть людей нормально воспринимает и пользуется пиратской продукцией, ставит нарушение авторских прав отдельно от преступлений типа воровства, убийств торговли наркотой итд. Разница — легитимность нарушений авторского права.

          Хороша такая ситуация или плоха — по разному можно судить.
          С одной стороны, не могут нажиться звукозаписывающие компании, потому не могут вкладывать тонны денег в множество артистов из которых какая-то маленькая часть окажется действительно успешными.
          То, что популярные артисты не имеют своих самолетов, а довольствуются мерседесами, проблемой я не считаю.
          С другой стороны, доходы в Украине не на столько большие, чтобы еще и американские корпорации кормить. Небыло бы пиратского контента, не получала бы большая часть украинцев доступ к музыке/фильмам итд. Потому, как легально многие вещи получить невозможно, другие — дорого.

          Копирасты большей частью сами виноваты в сложившейся ситуации. Вместо того, что пойти навстречу рынку, они решили применять карательные и ограничительные меры, которые к тому-же поддерживают далеко не все (если не сказать — весьма немного людей). А в такой ситуации оппозиция будет активно развиваться. Не исключено что многие «идейные» пиратские ресурсы создавались после новостей о том, что дисней присвоил мультики давно умершего автора или многодетную мать засудили на большой штраф за несколько песенок.

        • Пиратство в нашей стране как воровство не воспринимается. почти любой человек не стесняясь качает с инета фильмы, но воровать булочки в магазин (даже при наличии неплохих физических данных) пойдут очень мало людей, из общего числа.
          Конечно, воровать у работодателя, например,это тоже своеобразная традиция с советских времен, но эта тенденция отходит и повторю, с воровством это не отождествляется.

          У нас в стране пиратство легитимно, потому любые ограничения по копированию будут либо игнорироваться, либо восприниматься в штыки и в итоге все равно ни к чему не приведут. Дело не в плохих пиратах, которые общество развращают. Дело в самом обществе, большая часть которого создает спрос на пиратскую продукцию. А удовлетворят не одни так другие, будут за бургом качать, если в Украине не будет.

          То, что большая часть людей нормально воспринимает и пользуется пиратской продукцией, ставит нарушение авторских прав отдельно от преступлений типа воровства, убийств торговли наркотой итд. Разница — легитимность нарушений авторского права.

        • Пиратство в нашей стране как воровство не воспринимается. почти любой человек не стесняясь качает с инета фильмы, но воровать булочки в магазин (даже при наличии неплохих физических данных) пойдут очень мало людей, из общего числа.
          Конечно, воровать у работодателя, например,это тоже своеобразная традиция с советских времен, но эта тенденция отходит и повторю, с воровством это не отождествляется.

          У нас в стране пиратство легитимно, потому любые ограничения по копированию будут либо игнорироваться, либо восприниматься в штыки и в итоге все равно ни к чему не приведут. Дело не в плохих пиратах, которые общество развращают. Дело в самом обществе, большая часть которого создает спрос на пиратскую продукцию. А удовлетворят не одни так другие, будут за бургом качать, если в Украине не будет.

          То, что большая часть людей нормально воспринимает и пользуется пиратской продукцией, ставит нарушение авторских прав отдельно от преступлений типа воровства, убийств торговли наркотой итд. Разница — легитимность нарушений авторского права.

          • Хороша такая ситуация или плоха — по разному можно судить.
            С одной стороны, не могут нажиться звукозаписывающие компании, потому не могут вкладывать тонны денег в множество артистов из которых какая-то маленькая часть окажется действительно успешными.
            То, что популярные артисты не имеют своих самолетов, а довольствуются мерседесами, проблемой я не считаю.
            С другой стороны, доходы в Украине не на столько большие, чтобы еще и американские корпорации кормить. Небыло бы пиратского контента, не получала бы большая часть украинцев доступ к музыке/фильмам итд. Потому, как легально многие вещи получить невозможно, другие — дорого.

            Копирасты большей частью сами виноваты в сложившейся ситуации. Вместо того, что пойти навстречу рынку, они решили применять карательные и ограничительные меры, которые к тому-же поддерживают далеко не все (если не сказать — весьма немного людей). А в такой ситуации оппозиция будет активно развиваться. Не исключено что многие «идейные» пиратские ресурсы создавались после новостей о том, что дисней присвоил мультики давно умершего автора или многодетную мать засудили на большой штраф за несколько песенок.

        • Михаил, ну если вы такие белые и пушистые, то почему ввереный вам Job.ukr.net заимствовал вакансии у Work.ua. Я не знаю есть ли такая практика сейчас, но год назад мы с этим сталкивались как работодатели. Ребята ведь тоже деньги вкладывают в продвижение, может и кредитные, а вы просто пишете роботов и заимствуете базу.
          Лицензионный контент это ОК, только давайте пусть им занимаются чистые в области авторского права люди, а то это ханжество.

          • Действительно, наши роботы находили размещенные на джоб-сайтах вакансии, публиковали их на Job.ukr.net и отправляли соответствующий мейл работодателю. При этом по первому требованию работодателя мы обязывались снять его вакансию с job.ukr.net.
            Конечно, все это делалось на основании заключения нашей юридической службы о том, что такие действия не запрещены украинскими законами. Вы могли бы подсказать какой закон или другой нормативный акт мы нарушили? Как пояснили наши юристы, закон не запрещает перепечатку рекламных объявлений. Это же не художественное произведение, статья, научный труд или другое произведение, за публикацию которого автор имеет право на вознаграждение. За все время, что мы практиковали эту технологию, было опубликовано несколько сот тысяч вакансий и только несколько работодателей обратились с пожеланием снять их вакансии с Job.ukr.net, сообщив что делают это по просьбе упомянутого вами сервиса. Мы же не жаловались, когда роботы наших коллег собирали с job.ukr.net контактные данные наших клиентов-работодателей, а потом продавцы наших коллег обзванивали наших клиентов, предлагая свои услуги. Просто закрыли контактные данные работодателей и поставили капчу где нужно.
            Что касается моральной чистоты в широком смысле, то еще Христос предлагал тому, кто сам без греха первым бросить в него камень. Так что, с вашего разрешения мы все таки постараемся сделать доброе дело, несмотря на свою неидеальность.

          • Разместив мою вакансию без разрешения у себя на сайте вы нарушили мои права, как автора этого контента ибо таких прав я вам лично не давал. Это ничем особо не отличается от того, что Петя напишет робота, скачает ваше лицензионное видео и разместит у себя.
            К сожалению, наше законодательство в области авторского права далеко от идеалов, но пользоваться этим аморально для проекта претендующего на первую кнопку уанета. Тем более после этого обижаться, что кто-то нарушает авторские права. Так что мы либо начинаем с себя, либо не обижаемся когда подобное работает против ваших бизнес-интересов.

          • Ваша вакансия не является объектом авторского права, как и надпись на заборе. И не нужно пенять на украинское законодательство. Оно гармонизировано с международным. Мы готовы в суде подтвердить факт перепечатки вакансий и ответить по всей строгости закона. Вы готовы подать на нас в суд? Если нет, то как было написано в общественном туалете — не льсти себе, подойди ближе.

          • Опять таки повторюсь, не стоит прикрываться несовершенством наших законов. По человечески вы нарушили мои права, так как сознательно взяли информацию и электронный адрес и мне начали приходить от вас письма с вакансиями, причем возможности отписаться и явно удалить вакансию не было (на тот момент мы ее уже закрыли так что письма были весьма нежелательные). Я для себя выводы сделал, надеюсь и вы тоже.

          • Коля, я тут соглашусь и с тобой и с Михаилом одновременно.

            С одной стороны наши законы не совершенны, и парсить информацию не очень хорошо:) С другой же, если не о законах говорить, то о чем?

            Главное — это закон, как ни крути. О «морали», «человеческих правах» у нас одни ребята в стране уже говорят. Лучше бы не говорили.

          • Артур, добрый день.
            А чем нехорошо парсить открытую информацию на публичном сайте?
            А Гуглу с Яндексом вы это говорили?
            В пользовательском соглашении на сайте, за который так переживает Коля, нет запрета на парсинг и использование информации, размещенной на сайте. Более того в разделе «КОМПАНИЯ ОСТАВЛЯЕТ ЗА СОБОЙ ПРАВО» в пункте 5 написано «Использовать для своих целей материалы, опубликованные Пользователем на Сайте и находящиеся в открытом доступе, в частности, для размещения материалов на сайтах партнеров.» Чем этот сайт наравне с многими другими коллегами Job.ukr.net и занимается регулярно с целью покупки трафика. И что же наш защитник морали не беспокоится о беззащитных работодателях, чьи вакансии ежедневно передаются другому сайту. Он что-то говорил о ханжестве…

          • Ок насколько я знаю из переписки с Work.ua они были очень недовольны вашими действиями. Опять таки не буду говорить про законность в этой стране. Но сравнивать полностью аналогичный сайт с поисковиком (Google, Yandex которым кстати в robots.txt можно запретить индексировать контент) или агрегаторов вроде Jooble которым Work.ua отдает контент несколько некоректно (агрегатор работает по другой модели и не конкурирует с сайтом объявлений просто потому, что на нем нельзя размещать эти объявления). Вы просто представьте какой ад начнется если все у всех начнуть парсить объявления, я знаю про такие случаи в автообъявлениях, мы также видим как парсят объявления наших клиентов и поверьте никому из площадок это не нравится, и все считают что это воровство. Более того, на днях умельцы открыли проект который отличается от нашего весьма мало, использован тот же UI те же тексты вплоть до Пользовательского соглашения, мне сначала показалось даже что просто код увели и переделали слегка, но потом мы нашли студию которая это делала и успокоились. Так вот, мы обратились к юристам, они сказали что ничего поделать нельзя, это не объект авторского права, нужно было патентовать каждую букву тогда да, — но все мы понимаем, что они неправы да? Михаил, после слов — А чем нехорошо парсить открытую информацию на публичном сайте? — к вам вопросов у меня больше нет, уровень ваш и вашей компании мне стал еще больше понятен. Цель оправдывает средства, прикрываемся юристами и вперед к мировому господству.

          • Николай, я разделяю вашу симпатию к нашим коллегам из Ворка, в часности к Артуру Михно. И понимаю, что используя такой метод продвижения, мы его озадачили. Мы с вами согласились с тем, что обсуждаемая технология не нарушает законных интересов работодателя. И не только по букве, но и по духу. Очевидно, что работодатель публикующий вакансию, никоим образом не страдает, а только выигрывает от того, что опубликованную им вакансию увидит больше народа. За исключением случая, когда этот работодатель так болеет за Артура, как вы. Возможно также, что вас беспокоят не «попраные» права работодателей, публикующих вакансии, а методы конкуренции, для которых вы не видите эффективного противодействия. За Артура не переживайте, он — сильная личность и умеет найти достойный выход в сложной ситуации. А ксенофобские пробежки насчет цели, оправдывающей средства, и мирового господства оставьте маргинальным политикам.

          • Особенно он выиграет когда вакансия закроется и ему нужно будет уведомить десяток хитросделанных сайтов которые уперли его вакансию и продолжают присылать резюме. Так что мало того что вы поступаете нехорошо с конкурентами, вы еще и работодателей раздражаете своими действиями.
            Дисклеймер — я не знаю Артура Михно, мне просто нравится их сервис и по использованию и по результату.

          • Мне тоже нравится их сервис. И здорово, что в такой важной для общества категории интернет-сервисов подобрались сильные игроки. Мы стимулируем друг друга к развитию на благо и работодателя, и соискателя. А то, что уникальность контента более не является конкурентным преимуществом, стимулирует и нас, и наших коллег улучшать качество сервиса по целому ряду других, важных для потребителя параметрам. Что касается работодателей, чьи вакансии были таким образом опубликованы на job.ukr.net, негативная реакция последовала лишь от нескольких. А положительных отзывов сотни. При этом, тысячи привлеченных таким методом работодателей продолжили пользоваться job.ukr.net.
            Итого: закон не нарушен, счастливы десятки тысячи соискателей и работодателей, которым мы помогли найти друга, раздражены несколько работодателей, с высокой лояльностью к нашим коллегам.
            Между прочим, если вы не знакомы с Артуром Михно, и он вас не уполномачивал быть его адвокатом, с какого перепугу вы взялись быть судьей в наших делах? Хорошо или не хорошо мы поступаем по отношению друг другу, мы сами разберемся. А вы пользуйтесь сервисом, который вам нравится и радуйтесь, что у вашего любимого сервиса есть мотивация к развитию. В том числе, в лице job.ukr.net!:)

          • Я достаточно взрослый человек чтобы самостоятельно выбирать идеи которые
            защищать. В данном конкретном случае я защищаю то, что в футболе называется
            fair play. А вы просто прикрываете законом свои плохие поступки.

          • Вряд ли мнение конкурента или его лояльного пользователя можно рассматривать, как обьективное.
            Вот вы сначала были в роли «обиженного» работодателя. А теперь — в роли обьективного «общественника». Согласитесь, что вы, при всем уважении, не можете непредвзято оценивать конкурента вашего любимого сервиса в конфликтной ситуации.

          • Ну этот спор давно перешел уже в абстрактное русло, и предметом его является
            можно ли воровать объявления на конкурирующих сайтах и размещать на своем
            или нет. Вы считаете что да можно, а подавляющее большинство нормальных
            людей считают что это нарушение авторских прав, даже если по закону это и не
            так.

          • Судя по вашим комментариям для вас это очень личная тема, а не «абстрактное русло». И на каком основании вы расписываетесь за «подавляющее большинство нормальных людей»?

          • На том основании, что я не знаю ни одного человека кроме вас который
            считает, что в этом нет ничего плохого. Если у вас есть сомнения, давай
            попросим Артура провести голосование и узнать мнение общественности?
            Опрос следующий:

            Воровать объявления с конкурирующих сайтов и размещать на своем сайте это:
            — приемлимо
            — не приемлимо
            — совсем не приемлимо, кому вообще в голову пришло об этом спрашивать, ежу ж
            понятно что это нарушение авторских прав даже если юристы считают что нет.

            Мне кажется последний вариант победит, но без проверки тут никуда

          • Конструктивная идея — относительно Артура, поддерживаю. При этом важно исключить возможность субъективной оценки, согласны?

          • Ок, сделаем:)

          • Кстати о пункте 5, я когда размещал объявление, принимал эти условия, и не возмущаюсь я тем что моя вакансия есть на Jooble (под которого и написан этот пункт) по двум причинам
            1) они не шлют мне письма от своего имени (пользователь найдя вакансию переходит на сайт где она разещена и работает там)
            2) они действительно партнеры а не прикрывающиеся юристами и несовершенством законов конкуренты (я бы назвал вас воришками но это может дать повод для наездов в суде, хотя каждый сам для себя знает как это называть)
            никакого ханжесва, все в духе Пользовательского соглашения

          • А нельзя в договоре при добавлении соискателем резюме или работодателем вакансии передать права на использование текста сервису, где он размещается? Если не передать, то поделиться исключительным правом на текст? И привлекать конкурентов за сворованный текст.

            У нас еще далеко до законодательного регулирования таких вопросов, наверное. Но в будущем было бы приятно посмотреть как конкурент убирает спарсенный мой каталог товаров на 1000 единиц. Сейчас, правда, поисковики выполняют отсев копий придавая им меньший вес, чем оригиналу, но, блин, и вторая сторочка в выдаче может основательно повлиять на ситуацию.

          • Если все так просто, то чисто конкретный вопрос: «Можно I.UA парсить базу укрнета и выкладывать у себя на job.i.ua, или другом ресурсе?»

          • Почему бы и нет…
            Если со ссылкой на job.ukr.net, то еще спасибо скажем, а то и доплатим за ссылочную массу и дополнительный трафик. А если без ссылки, то примите во внимание, что у нас контакты работодателей в большинстве случаев закрыты. Чтобы ваши пользователи-соискатели не попали в анекдотичную ситуацию:
            — Конфетку хочешь?
            — Хочу.
            — А нету.
            И зачем парсить, мы вам XML-лем или другим удобным для вас форматом(хоть файлами каждый час)
            сами отдадим. Будем рады вас видеть у нас, Алексей. Обсудим технические детали. Есть еще желающие?

          • Михаил, своїми діями юридична особа, яку Ви представляєте, порушила статті 14 та 15 Закону України «Про авторське право та суміжні права». Допис користувача Інтернет-ресурсу є твором, а не написом на паркані. Дуже цікаво побачити тут думку юриста, який давав Вам подібний висновок. Зокрема, його розуміння п.»е» статті 10 того ж закону.

          • Геннадий, добрый день.
            Чтобы не беспокоить нашего юриста в выходной день я открыл упомянутый вами закон на сайте Верховной Рады. И, надеюсь, с вашей помощью разобраться в этом документе.
            Первое, что я там нашел:
            «Цей Закон охороняє особисті немайнові права і майнові права
            авторів та їх правонаступників, пов’язані із створенням та
            використанням творів науки, літератури і мистецтва — авторське
            право, і права виконавців, виробників фонограм і відеограм та
            організацій мовлення — суміжні права.»
            Подскажите, пожалуйста, к какой категории относится опубликованная работодателем вакансия на джоб-сайте: к науке, литературе или искусству?

          • п.17 ст.8 того ж закону = «інші твори». Давайте краще турбувати Вашого юриста. Сподіваюсь, він знає, що наведений у законі перелік об’єктів авторського права є невичерпним.

          • Геннадий, как вы сами верно заметили, отсутствие в правилах пользования сайтом «адекватных умов» (аргумент 2) снимает вопрос прав сайта на действия с его контентом в период, о котором собственно и идет речь.
            Что же касается прав работодателей на тексты опубликованных ими вакансий, то они не являются объектами авторского права, ввиду неоригинальности ни по содержанию, ни по форме. Косвенным подтверждением того, что работодатели придерживаются такого же мнения о свои «творах» является то, что они во-первых разрешили сайту передавать их третьим лицам без вознаграждения, а также ни один из них не счел нужным «пометить территорию» в форме копирайта или другим методом. И это при том, что среди этих работодателей множество «взрослых» компаний, где взаимодействие с третьими лицами обязательно сопровождается службой.
            Не релевантен аргумент относительно того, что «текст вакансії може бути твором, якщо він містить більше ніж просто посаду та суму заробітної плати». Это напоминает поговорку — если бы у бабушки был детородный орган — она была бы дедушкой». Так что это не я, а вы «плутаете». Мы же обсуждаем реальную ситуацию, а не занимемся законотворчеством. И нам важно дать юридическую оценку имевшему место факту, а не обсудить, что могло бы быть при других обстоятельствах.

          • > Геннадий, как вы сами верно заметили, отсутствие в правилах пользования сайтом «адекватных умов»
            > (аргумент 2) снимает вопрос прав сайта на действия с его контентом в период, о котором собственно и
            > идет речь.

            Михаил, це перекручення моїх слів. Я написав лише те, що за відсутності в умовах користування сайтом положення про перехід майнових прав ІВ ці права треба буде отримувати у користувачів. Някого «питання» це не знімає. Отримати права можна будь-коли протягом періоду їх правової охорони.

            > ни один из них не счел нужным «пометить территорию» в форме копирайта или другим методом.

            «Метить» автору нічого не треба.

            п. 2. ст 11 Закону: «авторське право на твір +++ виникає внаслідок факту його створення +++. Для виникнення і здійснення авторського права не вимагається реєстрація твору чи будь-яке інше спеціальне його оформлення, а також +++ виконання будь-яких інших формальностей +++.

            > «если бы у бабушки был детородный орган — она была бы дедушкой».

            Із цим Вашим твердженням повністю погоджуюсь.

          • «Я не фахівець у генікології, але здається у бабушек якраз є детородный орган.»
            Теоретически есть. А практически, он такой же детородный, как вакансия, опубликованная на сайте — «твiр».
            Если я правильно понял, предлагается рассматривать ее в классе обьектов, упомянутых в «п.17 ст.8 того ж закону = «інші твори». На основании чего? Может быть, оригинальная форма исполнения? Если бы это был оригинальный рекламный ролик для ТВ рекламы — несомненно. В реальной практитке, вакансии, публикуемые на джоб сайтах, отличаются друг от друга названиями компаний и суммой предлагаемой зарплаты. Перечень требуемых компетенций и опыта работы, требование прислать резюме, готовность к командировкам и т.п. информация вряд ли могут служить атрибутами уникальности. Вакансий в поэтической форме также не встречал. Представим себе, что мы обсуждаем это вопрос не теоретически, а в суде. Там придется доказывать не теоретическую возможность нарушения авторских прав, а конкретные эпизоды. Уверен, что будет затруднительно найти среди опубликованных на сайтах вакансий, такие, что могли бы притендовать на оригинальность и, соответственно, на право быть отнесенными к числу объектов, защищаемых законом об авторском праве.

          • Добрый день!
            Данным постом Вы фактически даете право парсить Ваш сайт job.ukr.net?
            Теперь давайте представим ситуацию:
            Например, кто-то за ночь спарсил всю Вашу базу под цели заработка на разных PPC, ссылках…
            Всю спарсеную базу помешал, выложил на штук 100 доменов с возрастом и показателями, быстро загнал в индекс поисковиков и начал потихоньку зарабатывать. Как следствием индексации поисковиками этих 100 сайтов с Вашей базой, частично база на сайте job.ukr.net вылетает из индекса ПС, фильтруется, начинает ранжироваться ниже ваших конкурентов… в следствии чего кто-то зарабатывает деньги а Вы теряете ПС трафик.
            Как Вы считаете, это можно делать с человеческой/юридической точки зрения?

          • Если на сайте в правилах использования нет запрета, то с юридической точки зрения, несомненно, можно.
            Конкурентные отношения между субьектами бизнеса не нарушающие закон, в том числе законные права третьих лиц, далеки от гумманизма. Это может нравится или нет. Но такова природа этих отношений. Фактически — это борьба за выживание, с ограничениями установленными законом.
            С другой стороны, в развитых странах существуют, наравне с профсоюзами, отраслевые обьединения. Их субьектами являются предприятия осоответствующей отрасли, чаще всего, но не всегда, на добровольной основе. Такого рода обьединения устанавливают дополнительные ограничения(правила) для игроков соответствующего рынка. Подобная система характерна для государств с развитым гражданским обществом, где субьекты рынка предпочитают добровольно принять на себя бремя регулирования отношений как между собой, так и с обществом в целом. Такой механизм намного эффективней и дешевле для общества, чем регулирование исключительно государством со всеми прелестями коррупции.
            В нашем случае можно создать отраслевой комитет, например, при ИНАУ. Договориться о правилах, составить соответствующий документ. Для подписавших он будет юридическим обязывающим. И будет ограничивать их в действиях по отношению друг к другу. А в отношении неприсоединившихся регулятором останется закон.

          • А если есть разве это меняет ситуацию в данном случае? На сайте размещены объявления от физ. и юр. лиц, которым и принадлежат права на объявления и по первому требованию лиц которые их разместили объявление удаляется. Права сайта job.ukr.net то не нарушаются, владельцы сайта не имеют никаких прав на контент который размещают пользователи, кроме случаев подписания соотв. бумажек, ну и возможно на структуру БД…, имеют только на тот что производят сами, или не так? В конечном итоге для владельцев объявлений плохо не будет точно, а вот для сайта у которого их крадут могут быть проблемы с поисковыми системами. Т.е., прикрываясь «добром» делается плохо сайту у которого одалживаются объявления ну и как следствие недобросовестная конкуренция.
            Ведь кто-то может сидеть без денег, не может отправить ребенка в школу… и для того чтобы сделать своей семье «ДОБРО» может весьма сильно навредить, например вашему сайту. А если к делу подойдет знающий человек, Ваши тех. специалисты даже не узнают что сайт спарсили и что его фактические клоны разбросаны по сети

          • Уважаемый. Не вижу вашего имени:)
            Парсите все наши сайты вдоль и поперек и отправляйте детей в школу!
            Вы, наверное, и сами то ли в школе учитесь, то ли совсем недавно ее закончили.
            И просто еще не знаете, что конкуренты тузят друг друга не хуже боксеров на ринге(в переносном смысле,конечено).
            Вам ведь не приходит мысль предложить боксеру не делать больно своему сопернику?
            У боксеров ограничением являются правила бокса. А в бизнесе — законы страны.
            И бизнес существенно более жесткое соревнование(для компаний), чем бокс для спортсменов. Например,(не приведи Господи) летальный исход в спорте — случай крайне редкий. И правила прописаны так, чтобы максимально исключить такую возможность. А для бизнеса банкротство или закрытие — обычное явление. Не нужно путать компанию с человеком. Бизнес — это своего рода игра. И от игроков можно требовать соблюдения закона — раз. И помнить о посторонних — два. Имеется в виду, чтобы заигравшись, не задеть прохожих.
            Вы бы сразу сказали, что предлагаете «не навреди» в отношении конкурентов.

          • во-во, Миша дело говорит. маркетинг — это война без убийств.

          • Парсить то не буду, я подобным не занимаюсь, но за разрешение отдельное спасибо.
            Слава богу мои дети нормально в школу пошли.

            >>> Вам ведь не приходит мысль предложить боксеру не делать больно своему сопернику?
            Вам ведь не приходит в голову, что можно бить по яйшам, ноги использовать не только для передвижения… И это запрещено правилами и боксеры по максимуму это соблюдают, хотя разок можно долбануть и получить всего лишь предупреждение, но этот разок может сильно подкосить в сл. раундах. Вы же используете эти движения до тех пор пока не запретили законодательно и пока есть разные юр. уловки, но суть воровства то неизменно, не смотря на то что за подобное никого не накажут.

            >>> А в бизнесе — законы страны
            А в жизни — законы морали и человечности, хотя и тут не без уродов.

            >>> И бизнес существенно более жесткое соревнование…
            Вся жизнь — игра и как в любой игре есть победитель и пораженный, вопрос только в том кто и как достигает победы, ища уловки в законодательстве, в поиске отсутствия правил перепечатки на сайте…
            И да, бизнес сам говорит как вещи называются: http://s42.radikal.ru/i096/1009/9c/5ae7bc1fc0ba.jpg

            >>> Вы бы сразу сказали, что предлагаете «не навреди» в отношении конкурентов….
            Михаил, Вам ведь тоже могут навредить. Просто всем нужен трафик и тярпят Вас. Как только пройдет время обмена Г*О трафиком, получите по шишкам

          • Парсить то не буду, я подобным не занимаюсь, но за разрешение отдельное спасибо.
            Слава богу мои дети нормально в школу пошли.

            >>> Вам ведь не приходит мысль предложить боксеру не делать больно своему сопернику?
            Вам ведь не приходит в голову, что можно бить по яйшам, ноги использовать не только для передвижения… И это запрещено правилами и боксеры по максимуму это соблюдают, хотя разок можно долбануть и получить всего лишь предупреждение, но этот разок может сильно подкосить в сл. раундах. Вы же используете эти движения до тех пор пока не запретили законодательно и пока есть разные юр. уловки, но суть воровства то неизменно, не смотря на то что за подобное никого не накажут.

            >>> А в бизнесе — законы страны
            А в жизни — законы морали и человечности, хотя и тут не без уродов.

            >>> И бизнес существенно более жесткое соревнование…
            Вся жизнь — игра и как в любой игре есть победитель и пораженный, вопрос только в том кто и как достигает победы, ища уловки в законодательстве, в поиске отсутствия правил перепечатки на сайте…
            И да, бизнес сам говорит как вещи называются: http://s42.radikal.ru/i096/1009/9c/5ae7bc1fc0ba.jpg

            >>> Вы бы сразу сказали, что предлагаете «не навреди» в отношении конкурентов….
            Михаил, Вам ведь тоже могут навредить. Просто всем нужен трафик и тярпят Вас. Как только пройдет время обмена Г*О трафиком, получите по шишкам

          • Анонимный Защитник Морали! (что само по себе нонсенс)
            Не интересующийся законами и правилами на сайтах, а руководствующийся пролетарским чутьем.
            Желаю вам здоровья, счастья и успехов в делах!

      • Ну что за детство «они пишут на нас заявления от имени звезд и дают им на подпись, а те и подписывают не понимая даже что подписывают то толком» — вы видели такое лично, или может быть видели ваши друзья?

    • Инфостор прикрыли и экс.уа прикроют. Это вопрос времени, имхо.

  • не дает людям Apple Itunes покоя… только народ в Укриане еще не поготовлен.. долгий путь впереди

  • Легальность — я за! Сам приобретаю лицензии на ПО (интернет-магазин, например). Но массовый переход на лицензионное аудио нереален до прихода удобных и быстрых способов покупки. Покупать НЕУДОБНО и НЕВЫГОДНО — нет того УТП что б спровоцировал переток пользователей на использование легального ПО.

  • Я вас прошу, создайте для этих «воров» объявлений на чужих сайтах, другую тему, а то половина комментариев не в тему 🙁

    Мы тут о продаже музыкального контента хотели поговорить 🙂

  • Как только увидел заголовок статьи, сразу вспомнил пресс-релиз провайдера VEGA о запуске «легального» портала с контентом Sony Music (http://bit.ly/aYOQ24). Попробуйте сейчас забить в строку поиска music.vegatele.com. ИМХО, то же самое ожидает и Ukr.net.
    Пока нет культуры потребления, сформированной культурой людей, законами и политической волей — Украина будет он-лайн «петровкой».
    Тем не менее, спасибо Укр.нет за веру в светлое будущее.

  • http://music.yandex.ru/

    Пожалуйста, слушайте и наслаждайтесь легальностью;)

  • Из-за какого-такого батхёрта Всеукраинский Портал №1 не запустил, как обещал 1 октября музыкальный сервис?

  • Бизнес на госданных
  • Съемки на YouTube
  • ФОП для IT
  • Revolut
  • Бизнес в e-commerce
  • Продавать в интернете
  • Спецпроекты
  • Безопасность номера

Поиск

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: