EN

Краш-тест стартапа: Best.ua — большая книга отзывов

1265
156

Мы продолжаем публикации описания стартапов, которые нам присылают украинские предприниматели для участия в рубрике онлайн краш-тест. Сегодняшний проект — большая онлайновая книга отзывов Best.ua.

Название:

Best.ua

Описание проекта:

Best.ua — большая книга отзывов. Люди пишут и читают отзывы о компаниях, событиях, местах и заведениях Киева и других городов Украины.

Команда:

Данил Тонкопий — основатель проекта best.ua. Вся остальная команда из 8 человек — наемные сотрудники, опытные и амбициозные. Д.Тонкопий имеет обширный опыт в управлении проектами в недвижимости. Отвечал за развитие в зарубежных странах Mirax Group; руководил крупной строительной компанией. Best.ua — первый проект в IT-индустрии.

Бизнес-модель:

Продажа платной подписки компаниям, размещенным в каталоге. В подписку входит:

  • возможность ответов на отзывы, общение со своими посетителями;
  • размещение фотографий, новостей и других рекламных материалов;
  • продвижение в Google и Yandex страницы компании на best.ua.

Стоимость подписки — 150 грн/мес., что в 2-3 раза ниже, чем у конкурентов.

Конкуренты:

Рынок — крупные города Украины (первый год — только Киев). Ближайшие конкуренты — izum.ua, afisha.ua.
Наша особенность в том, что мы — книга отзывов, а не афиша и не глянцевый журнал.
Крупнейший международный конкурент — yelp.com (35 млн. посетителей/мес). В ближайшие 2-3 года их экспансия в Украину не ожидается.

Какую проблему решает продукт:

«Тебе нахамили в отделении банка? Расскажи всем, чтобы люди обходили стороной этот банк!»
«Открылся новый бассейн и тебе понравился сервис? Опиши свои впечатления и позитивные эмоции!»
И главное. Выбираешь, куда пойти? Не знаешь, где хорошо обслуживают, а где нет?
Зайди в книгу отзывов и прочитай, что пишут люди! Смотри реальные отзывы от реальных клиентов!

Сумма инвестиций:

на 1-й год 100 000 долларов, в т.ч.:

  • 62 тыс. — ФЗП ( 3 журналиста, 2 редактора БД, 5 торговых представителей)
  • 18 тыс. — тех.поддержка
  • 12 тыс. — продвижение и реклама
  • 8 тыс. — офис и орг.затраты

Цели:

  • цель на 6 мес — посещаемость 5000 чел. в день
  • цель на 3 года  — прибыль EBIT — 1 млн.дол.

На какой стадии проект:
начаты продажи

Ссылка на данный материал будет отправлена группе экспертов. Обращаем ваше внимание, что в комментариях к описаниям стартапов в рамках рубрики краш-тест онлайн допустимо только обсуждение самих проектов.

Предпринимателям же напоминаем, что если вы хотите рассказать о своем стартапе на AIN.UA, необходимо заполнить специальную форму.

Оставить комментарий

Комментарии | 156

  • Немного странная картина получается. Судя по описанию, бизнес-модель ориентирована на компании, которые хотят получить:
    возможность ответов на отзывы, общение со своими посетителями; — не факт, что это нужно самим компаниям
    размещение фотографий, новостей и других рекламных материалов; — можно спокойно делать с помощью тех же Social Media. Как, впрочем, и первый пункт.
    продвижение в Google и Yandex страницы компании на best.ua. — ИМХО, дичь какая-то. Разве что для совсем уж мелких компаний, которые не могут или не умеют сделать себе простенькое «веб-представительство».
    Но самое интересное, что стартап планирует решать проблему людей, которые просто хотят выговориться и пожаловаться на определенную компанию. Т.е. проблему решаем одних людей, а деньги брать собираемся с других. Или я чего-то не понимаю?

    • Сотрудники компаний забьют эфир своими комментариями. Но негативные отзывы при желании можно мониторить и безо всяких платных подписок… Странный способ монетизации… :-/

      • «забьют эфир» — да, это важная угроза. но мы к ней готовы и успешно с ней боремся.
        автоматическая фильтрация, карма отзыва, постмодерация.

        а если что-то и упустили, обычный посетитель все равно увидит, где реальный отзыв, а где — самопиар.
        посетителя так просто не проведешь 🙂

    • «проблему решаем одних людей, а деньги брать собираемся с других.»
      Так очень часто происходит. Например, телевизор смотрят одни люди, а платят за эфир — рекламодатели.

      ведь бизнес-модель на нашем сайте — суть дополнительные рекламные возможности. не прямая реклама и PR «в лоб», а общение клиента с владельцем.

      и вот за возможность такого общения мы и берем с ресторана небольшие деньги. согласитесь, в самом ресторане (магазине, гостинице и т.д.) мало кто говорит о том, что плохи или что хорошо. если что-то не понравилось, то поел и ушел, и больше никогда не вернулся. и владелец может так никогда и не узнать, почему он потерял клиента.

  • Обычный «шантаж». На тебя недовольный клиент выльет три короба гнева, и чтобы иметь возможность как то на это ответить прийдётся покупать подписку за 150 грн/мес.

    • о, а продажи можно поднимать, инициируя такие отзывы 🙂

      мне кажется, такой сервис нужен.
      но вот тот же 2buy.ua не состоялся несколько лет назад.

      • у йелпа несколько лет назад был скандал. кто-то заметил, что если магазин отказался от подписки на йелпе, то через какое-то время на сайте начинают появляться гневные отзывы от клиентов….

        были суды, но обвинение не было доказано….

        само собой, у нас такого тоже никогда не будет! все только по-честному!

    • не совсем это шантаж… отрицательный PR — тоже пиар, и иногда работает в несколько раз лучше хорошего. В мозгах чтоли лучше оседает…

      А в наше время читать одни только хваленные отзывы (особенно в гостевых книгах самих же компаний), как по мне уже давно моветон, такие вещи я даже не смотрю, разве что для увеселения после башорга, чисто поржать, а поржать там есть с чего 🙂

      • честно говоря, я думал, что негативных отзывов будет на порядок больше, чем позитивных. ведь это больше эмоций вызывает — если нахамили или обвесили там…
        но оказалось, что и я слишком плохого мнения о наших посетителях — у нас пишут в основном позитивное!

  • на первый взгляд прикольно — провел на сайте минуты 3-4, но работы над проектом во всех направлениях еще много… сразу попал на ломанные cсылки http://best.uakiev/users/8 и еще много чего интересного…
    я так понял отсутствует возможность оставлять негативные отзывы анонимно… хм, это плохо

    • спасибо, ссылки поправим.

      от анонимности мы намеренно отказались.
      да, это бы дало нам большой прирост посетителей и кучу отзывов, но с другой стороны, мы бы незамедлительно потонули в море спама, рекламы и мусора.

      поэтому отзывы можно написать только от имени конкретного пользователя (что впрочем не мешает некоторым регистрироваться по нескольку раз, хотя и это мы тоже отслеживаем)

  • Прочитал. Осознал. И так не понял зачем владельцу какойто компании платить абонплату best.ua. Выхлоп то 0 будет. А пообщаться с своими клиентами можно и в других местах.
    Домен «жирный», остальное я бы понял если бы делал 1-2 человека в свободное время.
    Хочу услышать экспертов 🙂
    Ребятам все равно удачи.

    • за возможность удаление негативных отзывов 🙂

      • Я в не том плане «не понял». Я имел ввиду что это мало эффективно и платить за это большинству не имеет смысл. Почти то же самое что книга отзыва на собственном сайте. Или сайты с отзывами о работодателях.

        • а вот это — ключевое отличие!

          мыло кто пойдет писать гневный отзыв на страницу самого заведения! а если и напишет, то модераторы его все равно удалят!
          а наш сайт — это неангажированная никем книга отзывов. мы независимо пишем обо всех. и люди могут честно сравнить одно заведение с его конкурентами.

          • Тоже понятно, но… Например если я хочу купить авто, и мне нагрубят в одном из салонов то я ведь скорее всего не пойду жаловаться на Ваш сайт. А буду писать отзывы в автофорумах и клубах. Также на сайтах-маркетах в которых можно писать отзывы.
            Не понимаю зачем мне отдельное место «поплакать».

          • а насколько просто будет найти в фэйсбуке сначала автосалон, потом — ресторан для детей а потом — магазин мебели? сколько надо перелопатить сообществ и форумов? потом надо понять и разобраться, где действительно что-то пишут, а где — форумы, покрашенные в корпоративные цвета.

            наш сайт как раз и дает возможность пройтись по всем категориям, не тратя время на поиски.

            пускай сегодня заполнено еще немного информации, но я надеюсь, людям будет интересно писать отзывы о разных заведениях, как считаете?

      • удалить отзыв заведение не может.
        ответить — может, удалить — нет

        (не считая конечно спама, это мы сами удаляем)

  • Миллион долларов на этом не сделать.

  • привет

    1.я бы посоветовал обязательно сделать интеграцию с социалками — логин через фейсбук, лайки и тд. и тд. — это ж ваши клиенты.
    2.сжальтесь над юзером- сделайте отзывы читабельными
    3.скажите, а какой будет механизм в случае с плохими и намеренно плохими отзывами? к примеру, я владелец кабака регюсь и пишу что в соседнем кабаке таком-то в супе плавают волосы повара. как быть в такой ситуации? и не наедет ли нас владелец соседнего кабака за недобросовестную рекламу?
    4.ну и с фразой «Вы владелец этого заведения?» наверно можно придумать механизм изящней, чем штамповать его возле каждого заведения
    5. было б круто, если б журналисты изредка меняли ник при написании отзывов, а то примелькались

    а так интересный проект, давно пора,
    желаю успехов

    • 1. авторизация с фэйсбуков — обязательно! над этим работаем
      2. не совсем понял, что Вы имеете в виду? больше/меньше/ярче?
      3. частично ответил выше, что у нас многоступенчатая система фильтрации.
      однако вопрос важный, согласен, поэтому поясню с другой стороны.

      если кто-то целенаправленно захочет объявить пиар-кампанию в свою пользу (или против конкурента), то грамотный пиар нам будет сложно отследить. если за дело возьмутся профессионалы, то они напишут не просто отзыв из серии «все козлы, больше сюда не приду» (такие сразу фильтруются), а качественный отзыв, который сложно будет распознать.
      однако здесь как с фальшивыми долларами. если видно, что 100 долларов поддельные — то никто не поверит и не возьмет их. а есть такие фальшивки, которые практически невозможно отличить от настоящих долларов, при этом стоимость экспертизы многократно превышает стоимость самой купюры, и поэтому правительство США приняло, что такие супер-подделки имеют хождение наравне с обычными банкнотами. дело в том, что их ценность примерно такая же, как и настоящих банкнот.
      Вы понимаете мою мысль?

      4. это клиент видит список заведений, а владелец кабака видит только свой кабак. не могу я у него эту кнопочку убрать… 🙂 по крайней мере, пока не придумаем какой-то полноценной замены.
      5. ок, примелькавшихся журналистов заменим на новых! 🙂

      спасибо за конструктив!

  • Домен клевый 🙂
    Я бы не стал регистрировать там компанию для возможности отвечать на комментарии. А так… мне кажется, что стоит развивать конкурента для афиши.
    http://clip2net.com/clip/m61074/1295006888-clip-19kb.png как по мне, то это адский ад 🙂

    • Вы бы не стали, а вот 97% обзвоненных компаний реально заинтересовываются 🙂

    • кстати говоря, журнал Афиша закрылся больше года назад, TimeOut тоже.
      а вместе с тем, людям нужен путеводитель, гид по заведениям. вот именно таким гидом мы и стремимся стать. при чем не только по барам, а вообще по всем заведениям — от аптеки до продажи великов и ремонта ноутбука

  • Судя по концепции монетизации конкуренты определены неправильно. Страницы компаний на том же фейсбуке дадут намного больше толку, чем непонятные услуги непонятного сайта.

    • а офсайты дают еще больше толку.

      но мы — не офсайт и не представительство магазина. мы — большая доска объявлений, куда люди пишут свои мнения и о магазине и о ресторане, и о ремонте зонтика.

    • представительства заведений в контакте — вообще лично для меня непонятная вещь.
      социалка это социалка, а в нашей стране во времена поголовной экономии лезть в социалки чтобы двигать услуги — имхо неправильно, с такими темпами бензин скоро будем покупать в супермаркетах наравне с хлебом.

      мясо отдельно, мухи отдельно… тут как никогда девиз кстати

      есть сайты, которые более правильно спозиционированы для продвижения товаров и услуг, а извините в контакте (фейсбук намного меньше правда) — тусуются одни малолетки да и то от того что деть и приложить себя некуда, да не спорю, аудитория огромная, число людей в группах почти шокирует но при ближайшем рассмотрении и тем более маркетинговом анализе оказывается что реальный выхлоп почти нулевой.

      как показала практика на аналогичном проекте по ресторанам, клубам и т.п. потратило заведение лишних полторы тысячи гривен чтобы понять какой реальных выхлоп идет от группы вконтакте в которой участвует 5000 человек с хвостиком, тратится на поддержку группы около 500-600 грн в месяц, не говоря про постоянные обновления, добавления фотоотчетов с вечеринок и т.п., мониторили это дело анонимно и втихаря, чтобы свои не в курсе были, и что вы думаете, сколько из этих людей которые были в группах и заходили на страницу группы в контакте пришли в клуб??? попробуйте угадайте, ответ дам после ваших вариантов ответа…

  • Тупая идея с непонятными планами!
    Компания может на один негативный отзыв добавить 10 положительных рекомендаций под видом клиента.
    И не надо никакой платной регистрации!!
    Идея -полная утопия!
    Как говорится время все расставит по своим местам.
    Кроме того вы от куда базу взяли она явно не обновлялась лет пять как минимум.

  • как указали выше, основная проблема — доверие. Именно поэтому на yelp слоган Real people. Real reviews. И именно поэтому основное усилие направлено на создание качественного Review Filter. Какие механизмы есть на best.ua?

    • встречный вопрос — а вот лично Вы сможете отличить реальный отзыв от подделки, пусть даже грамотной?

      мне почему-то кажется, что по крайней мере почувствуете фальшь.

      так поверьте, что и редакторы почувствуют, и сами заведения и, главное — посетители.
      а фильтры — это уже потом.

  • Опять-таки, не понимаю коллег, дающих негативных отзывы. Эта модель для отдельных вертикальных рынков прекрасно работает. Хороший пример — Yelp.com. Есть определенный риск попытаться свалить все вертикали в одну кучу, но, вероятно, это не помешает сильно. Успех проекта зиждется на успешном бизнес девелопменте с торговыми точками и первичном привлечении аудитории, поэтому хочется только пожелать успешного execution

  • Напрягает полное отсутствие реальных отзывов. Рерайт это конечно хорошо, но смысл покупать аккаунт, что бы общаться с редакторами сайта. Конечно, понимаю, что надо начинать с чего-то, но все же. Знаю как минимум пару проектов схожей тематики, например http://kiev.abyrvalg.com, обзоров очень много, но их ценность стремится к нулю.

  • Думаю такие проекты нужно растить вместе с аудиторией. Нужен ли весь этот функционал в принципе?

    С точки зрения дизайна попытка переосмысления yelp не удалась. Даже форма авторизации спроектирована неграмотно. Работа с текстом ужасна. Это нельзя прочесть или это не будут читать.

    Тут доменом ребята восхищаются, а мне кажется что это просто очень скучное название, да и сама концепция не вызывает никаких эмоций.

    Про бизнес модель говорить по моему вообще рано, с ней прийдется экспериментировать, но для этого еще нужно сформировать свою аудиторию.

    В 2010х люди жалуются в соц сетях, а не в специально отведенных для этого местах.

    • форма авторизации — согласен. поправим.
      что именно нельзя прочесть? не совсем понял, в чем конкретно ужасность работы с текстом.

      теперь главное.
      соцсети — это «обо всем», а мы — нишевый продукт: отзывы и только отзывы. поэтому для нас найдется место найдется, сколько бы ни было соцсетей вокруг.
      тем более что суть проекта — «написать в книге отзывов» — понятна и привычна любому человеку, мы ничему новому его не учим. просто предлагаем сделать это не в амбарной книге, а на страницах интернет-портала.

      • Если бы была 1-2 проблемы в работе со шрифтом их бы можно было описать. Тут видно абсолютное не понимание базовых принципов.

        • Андрей, ведь так и написано, что это мой первый проект в интернете. Я не стыжусь признаться, что многого не понимаю. Было бы здорово, если бы Вы пояснили, какие базовые принципы имеются в виду.
          Ну или хотя бы ссылку на ресурс, чтобы самому почитать.

          • Не воспринимайте на личный счет.

            Повторюсь это вопрос не на один комментарий, тк нет конкретной ошибки. Попросите дизайнера проконсультировать вас, как на данном этапе малой кровью улучшить то что есть. Я не думаю что дизайн тут играет первостепенную роль, но читать сейчас очень тяжело.

          • ну, может быть, ссылку на сайт, который вы считаете хорошим? 🙂

  • Данило, цікаво а ви самі взялися робити? Просот так вирішили покорити інтернет, чи Вас хтось консультував?

    Тепер по суті. Не бачу логіки платити за доступ до сайту. Як на мене, є небезпека створення ситуації, що наявність компанії на подібному сайті може бути поганим тоном.
    В цивілізованих країнах, де погане обслуговування виняток, подібні сайти, можливо, і вистрілюють, в Україні ж, навпаки, треба створювати доску пошани тим, хто працює якісно (особливо стосується податкових, чи інших держ. органів).

    Домен дійсно хороший, але його тематичність не дуже вдало підібрана. Якщо є єфінанси та сили кидайте справу і відкривайте пошитовий сервер. будете надавати пошту я@бест.юа:)

    • Дмитрий, да, все сделал сам: поиск идеи, разработка концепции, проектирование, методика продаж, продвижение — все придумал и внедрил сам. Но конечно же меня консультировала моя команда — программисты, журналисты, продавцы, рекламщики. Я ведь многого не знаю, а они — спецы, каждый в своем деле.

      Насчет зарубежных стран и «у нас пойдет/не пойдет», спорить можно долго, но смысла в этом споре нет. Мне кажется, людям всегда будет важно знать, кто работает качественно (как госорганы, так и коммерческие заведения), и я всего лишь постараюсь до них эту информацию донести. А если кто-то работает медленно или некачественно, то люди об этом должны узнать заранее, а не в тот момент когда уже пришли и потратили свое время и деньги.

      Именно в этом и заключается высокая миссия нашего сайта — повысить общий уровень сервиса по всей Украине!

      PS Почту не обещаю, но зато домен «dmitry.best.ua» можете включить себе абсолютно бесплатно 🙂

      • Дякую за змістовну відповідь. Якщо Ви справді реалізуєте цей проект, це буде дуже велике благо для всієї країни — якість сервісу може бути піднята дійсно на новий рівень. Лиш би суспільство було готове..

        P.S. від субдомену не відказуюсь:D

        • все просто — заходите на best.ua, регистрируете нового пользователя и в своих настройках резервируете субдомен 🙂 правда пока на странице пользователя еще не все функции включены, но главное сейчас забронировать, а мы потом будем расширяться!

          и спасибо за поддержку 🙂

    • ну да, и викиликс наверное по чудному совпадению стал случайно самым популярным сайтом года в инете (извините за аналогию, но суть плюс-минус таже). Смысл есть просто далеко не все его видят сидя днями вконтакте и одноклассниках. Стоит лишь чуть посмотреть по сторонам и понять что контактом и одноклассниками интернет не ограничивается…

  • 1. Открыли отдел продаж. Но продукта ведь нет еще. И еще очень долго не будет. Здесь же репутация. А репутация дело в принципе не однодневное. Собирать надо.
    2. 150 грн./мес ээммм…вообще в топку, сумма от балды, если вы строили на этом бизнес-модель, то да все красиво на бумаге, но повторюсь до продукта за который компании захотят платить еще очень далеко
    3. дизайн, юзабилити, функционал: старались сделать все сразу, отсюда много ненужных вещей и все довольно сложно и запутанно. По своему собственному убеждению — это почти неизбежно для всех новых проектов.
    4. Зачем охватывать сразу все компании? деньги ж не во всех сразу

    вобщем я обрел просветление и отказался от оценочного восприятия, так что проект пока никакой )
    всем хороших выхов )

    • 1. В этом вопросе надо двигаться параллельно, а не последовательно.
      да, у меня еще не все готово и не все в идеальном состоянии, но никто никогда не ждет идеального состояния, чтобы начать продавать (ведь это иногда занимает годы).
      у нас есть MVP (minimal vailable product) — минимальный продукт, который можно выставить на продажу. Теперь постепенно будем подключать новые опции, будем улучшать дизайн. И когда все будет выглядеть «супер», я не начну продажи только тогда, а уже выйду на определенный объем доходов.

      2. Вы полагаете далеко? А ведь в самом верху написано, что продажи уже начаты…
      Люди платят. Продажи пошли и я, признаться, очень этому рад.
      и кстати, мы уже подняли цену до 160 грн 🙂

      3. вот лично Вам — что именно показалось сложным или запутанным?
      предлагайте, мы с удовольствием внедрим интересные улучшения!

      4. Люди каждый день тратят деньги во множестве мест. Они заходят в магазин одежды, в аптеку, к нотариусу, вызывают такси, вызывают скорую, идут в налоговую и т.д.
      В этом соль проекта — чтобы человек мог найти отзыв о любом месте, куда он идет тратить свои деньги или время (или и то и другое).

      спасибо за отзыв!

  • Вопрос ко всем уважаемым читателям.

    Лично вам было бы интересно написать отзыв о понравившемся/непонравившемся заведении?
    Вы бы оставили этот отзыв на нашем сайте best.ua?

    Если оба раза «нет», то хотелось бы понять, почему.

    • Оба раза нет.
      Если понравится — напишу в твитер, скажу друзям о заведении, буду рекомендовать устно итд
      Если НЕ понравится — то лучшее сразу менеджеру говорить — может заведение поправится.

      + я очень слабо верю в то что компании будут что-то делать по результату отзыва на подобном сайте =( и это самое печальное — но таков укр. менталитет — всем …. все равно =) абы народ шел.

    • К сожалению (но честно) — обязательно оставила бы негативный отзыв о заведении. У меня уже были подобные ситуации, когда реально рассердили, и я или специально искала, где бы об этом написать, или позже находила в интернете страничку данного заведения, и создавала «оду»…
      А вот о позитивных отзывах мало задумывалась… Хотя это ведь тоже реальный опыт, на основе которого получили бы информацию другие люди и может, поощрение — добросовестные сотрудники данного заведения…
      Наверное, это менталитет наш такой — мы вообще мало кого хвалим, больше привыкли ругать — начиная от Президента и оканчивая продавщицей из соседнего ларька…
      Так что да, я бы отзыв оставила. Тем более — на сайте, заманчиво названном «Большая книга отзывов».

  • Школьник Максим
    Technobridge, Viewdle, SCT, Address.ua

    На мой взгляд достаточно перспективный copycat. В мире эта модель себя достаточно хорошо зарекомендовала, ведь кроме указанного в разделе «конкуренты» yelp (в 2009 сгенерили доход на уровне $30 млн при трафике на уровне 5 млн польз. в месяц) есть еще целый вагон других подобных компаний в мире, а также в Украине (я бы не забывал и о бизнес каталогах без явного социального компонента и без листинг модели с элементами «вымогательства» такие как Желтые Страницы, Mapia, etc).
    Однако, нужно отметить, что большинство таких проектов развивались на длиные деньги (тот же yelp c 2004 поднял более $50 млн венчурных денег), при этом монетизация наступала после достижения критической массы пользователей. Еще один серьезный консерн вызывает специфика реализации основной бизнес модели — листинг модели с элементами «шантажа» (хотя эту модель органически добавляют и другие, такие как рекламная модель и комиссионная модель по продаже дисконтной продукции, аналогичная groupon). В штатах это вызвало несколько судебных разбирательств (http://techcrunch.com/2010/04/06/yelp-class-action), а в Украине просто могут настучать по спине черенком от лопаты…

    • более того! йелп только в 2010 году 100м поднял (Benchmark, DAG Ventures), а вообще компания оценивается более чем в 500м. Точнее сложно сказать, но в конце 2009г Гугл собирался купить их за 500-550м. Понятное дело, прошло больше года и они стоят уже дороже.
      35 миллионов посетителей в месяц, которые оставляют 1 миллион отзывов — это серьезные достижения.

      И сейчас да, уже появляются конкуренты для моего сайта.
      вышеупомянутый абырвалг, омский tulp.ru, toneto.net
      у первых двух — высокие амбиции по охвату чуть ли не всего СНГ (причем сразу, изначально). а третий — хочет еще и товары охватить.
      не хочу оценивать самих конкурентов, но сама ситуация уже показывает, что раз появляются конкуренты, значит рынок начинает «раскачиваться».
      всем вместе нам будет гораздо проще развивать рынок, чем если бы я был единственным игроком.

      кстати говоря, у нас, по сравнению с конкурентами амбиции поскромнее: 2011 год — работаем только по Киеву. поддержка клиентов, продажи, реклама весь год будут только в Киеве.
      Когда отшлифуем все узлы, через года пойдем в Харьков, Одессу + Алмату и Новосибирск. Для этого везде уже есть люди, которые ждут пока мы обкатаем бизнес-модель.

  • Daniel,
    проект в целом интересный, своя ЦА у него будет (как минимум — из поиска). НО! Не повторяйте факап Афиши — обобщенные рейтинги бессмысленны! Для клуба важен пикап-фактор, а не «адекватность» :)) Ровно как и группировка мест/заведений/компаний нужна не по сумме факторов, а по предпочтению. Поясню на примере. Есть 2 кафе:
    К1 — пикап 5, привлекательность цены — 3, кухня — 3, музыка — 5
    К2 — пикап 2, привлекательность цены — 5, кухня — 4, музыка — 5
    Сумма, обратите внимание, одинакова, а суть реально разная.

    • Павел, можно еще раз, что-то не совсем понял как это все группировать

      • Группировать по какому-то одному критерию. Для разных типов «фирм» в идеале нужны кастомные сеты критериев. Иными словами, «пикап-фактор» необходим клубу, а для СТО желательна скажем «честность». А иначе сравнивается голубое с квадратным :))

      • выглядеть это будет просто.
        если на странице ресторана есть метка например «WiFi free», вы кликаете на эту метку и вам выводят все рестораны с бесплатным WiFi. затем уже можете группировать по месторасположению, сумме среднего чека, по типу кухни и т.д..

        если вы находитесь в папке «животные», то метка может быть «собаки» и тогда вам покажут все заведения, так или иначе относящиеся к собакам.

    • есть единые факторы, которые не изменяются в зависимости от типа заведения (качество товара, уровень обслуживания и т.д.), а етсь специфические для каждой категории.
      поэтому основные 4 фактора мы вывели в шапку, но и дополнительные тоже есть, просто пока объем информации не достиг критической массы, поэтому и не отображаем.

      в частности например будут такие параметры:
      в клубах: дресс-код, платный вход и да, пикап-фактор и другие
      в ресторанах: живая музыка, банкетный зал, большой экран и т.д.
      в гостиницах будет звездность
      в бытовых услугах — время выполнения заказа

      • Даниэл,
        отображайте сразу!! :)) В кастомности критериев будет вся сила! По «собакам» еще нужно догадаться кликнуть, а вот сухой набор критериев может оттолкнуть. Кстати, из хороших идей на Афише когда-то делали формулу устаревания оценки. Иными словами, более поздняя оценка имеет больший вес. Все как в жизни — сегодня на кухне тараканов нет, а завтра могут завестись крысы ))

        • ок, понял, включим.
          посмотрим на эффект 🙂

          с мыслью согласен, идея здравая! «вес» оценок и «уровень доверия» к заведению по времени — это важно. мысли по этому поводу у нас были, но еще идею не реализовали. может быть, надо сделать историю оценок — но это (опять же) будет иметь смысл после набора критической массы

    • респект за первый толковый коммент из всех что идут до этого.
      единственный трезвый взгляд и логика ))))))))))))))))) а главное зерно
      но хочу сразу предупредить — на бесте не все так линейно и просто считается как сумма оценок и т.п.
      просто нельзя охватить сразу и все, но проект я думаю будет двигаться только вперед

  • Как автор http://vse-sto.com.ua/ могу сказать, что для успеха подобного проекта необходимы две вещи:

    1. Сильный отдел продаж. Без активных продаж никто вашу подписку покупать не будет.
    2. Решить проблему аутентичности отзывов. Как только сайт станет более-менее популярным это будет главная проблема.

    • как только сайт станет популярным, так люди сами начнут писать отзывы.
      а другие люди будут оценивать эти отзывы. если скажем, отзыв набрал пять минусов, то он автоматически попадает в категорию «сомнительные». и наоборот — если пять плюсов, то степень доверия к отзыву повышается. к тому человеку, которые его написал, доверие тоже будет выше. если в твоем активе 10 отзывов с высоким рейтингом, то твой голос будет котироваться с коэффициентом х2.

      а сильный отдел продаж — это правда. это сложный вопрос, хороших продавцов найти оказалось очень непросто.

  • С юзабилити самого сайта большие проблемы, сомневаюсь что много людей захотят читать мелкий серо-черный текст вперемешку красными пятнами.

  • 1. безусловно правильная стратегия не медлить с продажами, поскольку есть риск потом оказаться со своими фантазиями. Плюс также для продукта, отдел продаж обязательно скажет что нужно улучшить.
    Теперь классические вопросы клиентов:
    1) сколько посетителей. Очевидно что именно за них они заплатят
    2) какая ЦА
    здесь все просто если вы закупаете траффик, посещаемость будет.
    через пару месяцев появится нормальная картина по ЦА

    2. полагаю что очень немногие платят 150 грн./мес за 500 посетителей в сутки в таком огромном каталоге. Стоимость траффика для одной компании вы же сами понимаете какая. Если компания адекватно оценивает стоимость посетителя в интернет, то здесь все сводится к элементарной математике, которая пока не в вашу пользу.

    3. лично мне не хватает входа через соц. сети, я бы его лучше сделал к примеру вместо всех городов
    плюс вы бы смогли выводить реальных пользователей, к отзывам которых больше доверия и можно было бы хоть как-то определить этого пользователя, к примеру если блондинке не понравился фильм, другому он может понравиться

    из критических багов дизайна:
    1) где кнопка добавить отзыв на главной, на странице заведения. Я зашел добавить отзыв ииии…???
    абсолютно неочевидно что надо регистрироваться
    2) поиск далеко не лучшим образом реализован
    3) главная нового никому неизвестного продукта сделана как главная уже всем известного проекта
    многим непонятно будет куда они попали вообще и что это за рейтинг такой

    4. да люди тратят деньги )) главный вопрос на что и при каких условиях ))

    • 1. спасибо, сразу видно практика.
      да, верно, эти вопросы задают 90% клиентов.
      prom.ua тоже когда-то имел посещаемость 500 человек 🙂 любое дело начинается с малого. если удается убедить человека в том, что мы сумеем добиться популярности нашего проекта, то эти люди начинают верить в нас и прекрасно понимают, что сегодняшние 100 человек — это 1000 человек завтра.

      2. и этот вопрос нам задают очень часто 🙂
      но мы не продаем переходы!
      мы даем владельцу компании инструмент контроля за работой своего персонала. мы даем информацию о том, почему клиенты уходят. он может воспользоваться этой информацией и понять, где именно надо улучшить свой сервис, чтобы заработать дополнительную прибыль.

      3. вход через соц.сети сделаем.
      но это будет только для удобства, т.к. бороться со спамом это не сильно поможет. ведь зарегистрировать аккаунт в фэйсбуке не сложнее, чем у нас на сайте…

      1) согласен, кнопку добавим
      2) что именно не нравится в работе поиска?
      3) мы же best 🙂

      4. если владелец компании конструктивно отвечает на критику, то волшебным образом превращает ушедшего посетителя в лояльного постоянного клиента! за это мы и берем очень небольшие деньги 🙂

      • да пром тоже начинал.. и не известно где бы кончили, если б не наспер и аллегро:) о тут инвесторы — оценили идею. Вы уверены, что найдете таких добрых инвесторов, готовых через годик еще подкинуть деньжат в ваш проект? сомнительно. потому что проект пока без идеи..и без путей реализации…(поверьте не по злобе пишу это)

        • я не рассчитываю на инвесторов, и на чудо не рассчитываю.
          верю только в скрупулезную работу, которая через время принесет свои плоды.

          а почему Вы считаете, что нет путей реализации и нет идеи? вот это непонятно

  • извините, а в чем глобальное отличие «нового» проекта от уже засветившихся а-ля — oceni.ua, toneto и еще парочку, которые выползли в 2010 и как то многие так же плавно увяли…?

    • у них отзывы не о магазине косметики, а о пудреннице

    • сервисы сравнения цен явно из другой оперы )

      • драсьте! какие сервисы сравнения цен? это — е-каталог и прочее в том же духе. Зайдите на http://oceni.ua/ что красуется под логотипом? : сайт отзывов. бродим по сайту и видим отзывы на разные товары Читаю раздел нас «Oceni.Ua — это абсолютно новый проект на просторах украинского сегмента всемирной сети, а также полностью независимый и честный подход к формированию системы рейтингов и комментариев товаров и услуг.
        Цель проекта Oceni.Ua — это максимально полное и незаангажированное информирование Потребителя о товаре или услуге.»Заходим на другой проект toneto.net xbnfчитаем «Посмотреть, узнать оценки, отзывы про товары, компании, людей. Оставить мнение про качество услуг, недостатки, достоинства человека.
        Все авторские права сохранены за своими правообладателями.» Те же отзывы. И по моему эти сайты больше можно назвать конкурентами, чем приведенные афиша и что то там еще…

        • ок, процитирую оттуда же: Ранее Интернет-пользователь собирал информацию о товарах и услугах по всей сети на форумах, узкоспециализированных сайтах и т.д. Сейчас после появления Oceni.Ua

          разница в том, что best.ua говорит об обслуживании и уровне цен в магазине одежды, а oceni — о конкретном шарфике, и сравнивает цену на этот шарфик в другом таком же магазине.

          но в целом да, Вы конечно правы.
          и то и другое все связано с отзывами. в этом мы похожи. просто отзывы немножко о разных вещах.

        • 90% посетителей сервисов сравнения цен читают отзывы. Оцени действительно отличается от сервисов сравнения цен, спутал его с другим проектом vcene.ua, похожие названия

          • хороший ресурс. посещаемость высокая, и наполнение серьезное. но мы работаем в разных нишах, и на рынке места хватит для нас обоих

  • по-моему, показывать коммерческий исток такого проекта (пиариться сразу и т.д.), да еще о заикаться каких то продажах на начальном этапе — просто нонсенс. Для потребителя такое вообще не работает. Критерий доверия к отзывам на сайте 0! Правильно тут было уже сказано: для энтузиастов из 2-3 человек, создание подобного проекта имеет смысл, без каких либо инвестиция на естественном приросте посещаемости. С таким запуском, даже 100 тыщ инвестиция никогда не отобьется. А сколько еще влить надо с выбранной стратегией…

    • А вот это уже утопия — собрать вдвоем проект, и без инвестиций ждать, когда он взлетит.

      • а вы просчитали возврат инвестиций? сделали прогноз? мне вот просто интересно…сколько компаний по 150 грн скинется…вопрос не в инвестициях (их можно подключить и потом) а в идеи и реализации проекта с самого начала

        • конечно посчитали.
          если есть калькулятор — вы и сами можете это легко сделать. Разделите миллион долларов на 36 месяцев и на 150 гривен, и получите количество компаний.

          • вот так вот просто?) я понимаю, что гениальное — просто. но цифра будто взята с потолка. почему именно столько компаний? как будет происходить рост? на основании чего? макро и микроэкономические факторы считали? факторы развития нашего, пока дикого, рынка Интернет коммерции? Да много еще чего…никто не хочет вас поддеть..просто заявления ну сильно смелые (и вообще, зачем их надо было делать?). И я и не увидела ответа: в чем кардинальное отличие от проектов типа то не то, оцени и еще парочки (названия уже подзабыла)

          • да, все так просто 🙂
            с единственным НО.
            надо эти три года работать не покладая рук.
            тогда успех придет, невзирая на все макро и микроэкономические факторы.

            ps про тонето ответили, см. выше

      • т.е. создание проектов типа (ну как его не всунуть!) фейсбук на коленке студентами, которые потом, благодаря хорошей идеи и разумного старта, находят инвестиции, утопия?:)

  • Из близких конкурентов есть еще — http://skarga.info/
    С точки зрения компаний — одно дело что 98 сказали в трубку что интересно — другое оплатить и использовать.
    У компании уже давно есть инструменты от бесплатных до платных для мониторинга соц. сетей и других мест где пользователь может пожаловаться-покритиковать-похвалить компанию — при том что критика там куда важнее, чем на отдельном проекте без аудитории, вы согласны? Вот если вы удачно интергрируете сервис с соц. сетями — то возможно что-то выйдет.

    • а вот еще такое нашла:) даже название созвучно:) http://bestportal.com.ua/

    • для директора ресторана — мониторинг нескольких соц.сетей (в которых есть множество тематическх групп), плюс мониторинг профильных форумов (и некоторых непрофильных) — задача непростая и займет уйму времени. поэтому реально этим никто не занимается!

      я избавляю владельца или директора заведения от необходимости монотонного обхода всех этих сайтов.

      по поводу интеграции — мысль интересная, но преждевременная, наш проект

      а скарга — я так понял это проект рассчитан только на западную Украину? там даже русского языка нет, не говоря уже об английском?

      • Отличное дело.
        У наших людей есть такое, как «почитать, а что пишут другие» или узнать про тот или иной магазин, куда собираешься пойти….затея толковая….
        кто то может про плюсы скажет?…или подсказку какую даст?….это смотря как к делу подойти…
        Обхаять можно любую затею….получается не у тех кто хает а у тех кто делает!

      • Для мониторинга достаточно google alerts / яндекс поиск по блогам / youscan =) итд — по фразе название ресторана.
        Таким как правиоло занимаются ПР отдел ресторанной сети.

        Опять же — форма обратной связи на сайте ресторана — куда действенный метод чем — ресурс на котором не факто что дадут ответ

        • о, это важный момент! в форме обратной связи оф.сайта люди не напишут потому что «модераторы все равно сотрут»!
          а best.ua — это именно независимый сайт, с вытекающими достоинствами

          • независимым он будет оставаться (даже при хорошем раскладе развития проекта) только пока пару компаний поденежней не выкупят там все отзывы и комментарии:)

          • если такое произойдет, то это станет похоронами портала, в момент продажи выкупа отзывов портал мгновенно обесценится.
            ну и зачем нам такое счастье?
            нам будет больше доверия, пока мы независмы

      • по поводу соц сетей — с вами согласна. все интернетчики почему то забывают, что глобально соц сетями пользуются: люди постарше — одноклассники, помладше — вконтакте. фейсбука вообще не существует для обычного люда. одноклассники, если не ошибаюсь, вроде не позволяют делать страниц брэнда ( я не говорю о дорогущем продвижении). вконтакте — охватит преимущественно молодежные бренды. про фейсбук в этом плане можно забыть для большей части населения — это пока слишком сложно для многих

    • Отличное дело.
      У наших людей есть такое, как «почитать, а что пишут другие» или узнать про тот или иной магазин, куда собираешься пойти….затея толковая….
      кто то может про плюсы скажет?…или подсказку какую даст?….это смотря как к делу подойти…
      Обхаять можно любую затею….получается не у тех кто хает а у тех кто делает!

  • Данил, продолжайте. Таких ресурсов определенно не хватает. Недавно хотел оставить отзыв об СТО. Очень плохо обслужили, так потратил 3 часа в поисках куда написать отзыв. Есть один совет: сделайте рубрикатор по всем городам, юзеры сами будут добавлять заведения.

    На счет модели монетизации — то это штука гибкая, если не заработает одно — заработает другое. Главное чтобы люди знали куда ходить если надо оставить негативный отзыв.

  • После непродолжительного изучения проекта узрел одну вещь которую опустили все тут отписывающиеся…
    зарегистрированному пользователю при просмотре заведения еще и рекомендации дает да еще и 2х видов — что подходит по тематике заведения и находится рядом (альтернатива) и еще рекомендации пока непонятного мне характера но с частичным попаданием по просматриваемой тематике…

    а это уже ребятки извините — намек на рекомендательный сервис, а этим у нас насколько я знаю кроме имхонета в россии пока никто похвастаться не может…

  • Не смог посмотреть проект — не открывается…

    Про бизнес-модель:
    думаю, что если вложить много денег и правильно сделать из этого проекта тренд — может быть толк.

    Очень важно, чтоб проект был удобен для Пользователей, чтоб пользоваться им было мега-просто и пользоваться им хотелось. Глядя на скриншот понимаю, что идея интерфейса взята с обычных каталогов. Мое мнение — скучно.
    Возможно было бы интересно использовать Google Maps API.

    • насчет удобства — буду рад выслушать Ваши предложения!

      насчет недоступности сайта — пожалуйста, отправьте мне данные о Вашем провайдере и времени — будем разбираться, почему недоступен…

  • Ценитель…просто нравиться задумка….
    Почему бы не дать слово людям говорить о том как их обслуживают

  • Думаю, что проект не окупит свои вложение, слишком уж нишевый

    С таким раскладом, можно той же мании немного прикрутить функционала и тогда вообще они вне конкуренции

  • Из опыта развития таких проектов в Украине
    ЦА размазана по концепции — и по пользователям, и по рекламодателям.
    По пользователям. Скрестить гламурную даму с отзывами на модные бутики и строителя с отзывами на DIY-магазины можно только в рамках монструозного проекта. До таких масштабов в Украине расти и расти, в течекние нескольких лет. Тот же Yelp при всей успешности деньги пока только поглощает, а не возвращает.
    По рекламодателям. Возьмите свой бюджет на год — $100,000, разделите на стоимость годовой подписки — $240, а с учетом комиссионных агентов и налогов — примерно на $120, получите минимальное количество рекламодателей, которых надо окучить — 833. Рекламный агент обычно может заключить около 2 новых договоров в неделю, базы для перезаключения договоров у вас еще нет (по работе агентов есть более глубокие методы прогноза и анализа).
    Теперь подумайте и скажите: сможете продать 833 годовых подписки? Сможете 2-3 года ТОЛЬКО НАРАЩИВАТЬ сумму инвестиций?
    В общем, очень оптимистичные прогнозы по доходам — это я вам на своем реальном опыте говорю.

    • вы ж в 2buy работали, если не ошибаюсь?

      • Нет, я не оттуда — смежный бизнес. В свое время очень подробно проанализировала такую концепцию — как развитие нашего бизнеса. Сначала нарисовала, потом подумала и еще год отговаривала своих инвесторов.

    • цифры привели совершенно верные. все абсолютно точно — и база и бюджеты и расчеты.

      только есть один нюанс — можно ведь нанять не 1 а 5 торговых агентов, и тогда окупаемость с 3 лет резко сократится до 10 месяцев

      • 5 агентов сделают 520 договоров в год. Больше агентов — больше ФОТ и других расходов. Больше рекламодателей — больше усилий и денег надо потратить на их привлечение. Учитывая большую конкуренцию в нише, рекламодетели уже разбалованы, даже СМБ — им теперь нужна площадка с сильным брендом, историей, высокой посещаемостью, качественной аудиторией.

        • 520 договоров х 160 гр х 12 мес / 8 = 125 тыс.дол. дохода. вот и начинаем окупаться 🙂

          Вы реально видите конкурентный рынок??? я сам напрямую работаю с клиентами, сам продаю подписки, и заверяю Вас — 80-85% клиентов ничего не слышали ни о каких наших конкурентах.
          остальные назовут ресторан.юа, пром.юа, афишу или изюм, но тогда приходится им объяснять, что мы с этими сайтами не пересекаемся и предлагаем разные услуги.

          но факт в том, что наши люди не избалованы предложением от сайтов.

          а каким проектом Вы занимаетесь сейчас?

          • Перешла в другую отрасль 🙂 Мне больше не надо дрессировать агентов на продажи интернет-продуктов, обеспечивать доходность и отыгрывть капризы владельцев! Аллилуйя!

  • Проект «не полетит» по одной простой, но очень весомой причине — отзывы, как правило, представляют собой неуправляемый хаос (где пользователь смог — там и написал), поэтому область распространения этой информации — весь Интернет. А Yelp живет на мобильных фишках, а не чисто интернетовских.

    • у нас достаточно простое имя, чтобы быть запоминаемым. и постепенно, я думаю, люди привыкнут оставлять отзывы в одном месте, а не ходить по тысяче разных форумов.

      а мобильные у нас тоже в планах: Андроид+Аппле само собой.

  • Все дело в том, что на данном этапе версия под Andoid или iPad не имеет никакого значения в Украине. Человек в Штатах не просто «мобильный», он еще примерно в 100 раз платежеспособнее среднего украинца и с такой же легкостью оставляет в Интернете деньги. Поэтому подобные репутационные сервисы могут иметь успех в Штатах, но никак не в Украине.

    • согласен, и здесь он тоже платежеспособнее. а в чем отличие? само по себе заявление что в Штатах может, а здесь не может быть успеха — довольно абстрактное. сможете конкретизировать?

      • Все очень просто — бизнес в Украине почти не зависит от репутации, в Штатах же неосмотрительная политика любой компании может привести к банкротству, так как все проблемы мгновенно становятся достоянием общественности (в том числе и с помощью ресурсов вроде yelp). Вы пытаетесь продавать репутационный сервис на своей площадке с… нулевым присутствием целевой аудитории, которая в этой стране еще и довольно ленивая. Ну разве что можете попытаться прооптимизировать свой сайт и обеспечить хорошую видимость в поисковых системах, но это задача не из легких.
        Иначе, без аудитории, за что будут платить клиенты? За размещение?

        • аудитория — это вопрос наработки. сейчас у нас 1200 пользователей, и с каждым днем все больше.

          Вы правда считаете, что репутация в интернете не важна для украинских компаний?

          • Скажем так — в Украине и России от репутации не настолько зависят финансовые показатели, как в развитых европейских странах и США, и все беды отсюда. Ну а по поводу аудитории — здесь надо показывать ядро посетителей, а не случайно забредших по низкочастотным запросам пользователей. Понятное дело, что при должном опыте контент можно тысячу раз «перевернуть» и получить нужные страницы, на которые сливается любой живой трафик.

  • Цікавий проект.
    Особисто від мене лише одне зауваження.
    В переліку міст слово «Київ» має бути позначене якось, або стояти першим.
    У вас більше 50% аудиторії із столиці, а я маю шукати Київ серед інших міст.

  • Путь в никуда ИМХО.

    1. Это не нужно компаниям.
    Большинство своих проблем компании и так знают, и осознанно держат низкий уровень. Про короткие горизонты, если интересно — http://kirill-donetsk.livejournal.com/12563.html

    2. Негатив никак не повлияет на доходность компаний.
    Культура потребления еще не та. Оч рекомендую http://community.livejournal.com/ru_marketing/1072509.html
    Мы на стадии роста, цена и дистрибьюция главное, до репутации нам далече.

    Это что касается монетизации идеи.

    Что касается полезности для общества (если просто хорошее дело задумали) — для С2С тут тоже пользы мало.
    1. «пи…деть не мешки ворочать», живые боты угробят все
    2. негатива всегда больше, позитивом делятся меньше на порядок
    3. как писали выше, без четких критериев одно и то же, кому-то фигня, а кому-то офигенный сервис
    Только кто-то столкнется с этими 3мя лично, для них ценность вашего ресурса тут же умерла.

    • с тем же успехом можно раскритиковать твиттер или гугл:
      мол «да кому нужны эти короткие сообщения — все заспамят и угробят»
      или «на поиске денег не заработаешь — это никак не повлияет на прибыль компаний»

  • Вот нашел в комментариях список конкурентов: абырвалг, tulp.ru, toneto.net, skarga.info, bestportal.com.ua.
    Было бы замечательно услышать от участников беседы, какой из проектов лучший по удобству для юзера. Или еще по какому-то признаку…

  • Технический уровень у нашего населения все-таки еще отстает. Из-за этого не все то, что пришло с Запада у нас взлетает. На Украине останавливаться не стоит. Если захватить весь сегмент СНГ, то может получиться денежно.

    Для фирм, которые покупают подписку на best.ua, рекомендую бесплатно выдавать красивый плакат/баннер, который они смогут повесить у себя в офисе/кинотеатре/СТО на видном месте с текстом вроде этого «Вы можете оставить отзыв/впечатление о качестве наших услуг на best.ua». Как-то так.

  • Позвонила девушка и ненавязчиво предлагала заплатить 2000 грн и очень сильно просила вести в гугл «название магазина и отзывы», что там уже кто то оставил отзывы на наш магазин. Почитал их, какой то бред, у меня таких заказов даже никогда не делали. Прошёлся по пару десяткам фирм, почитал их отзывы, тупо заказанные отзывы, сразу видно.
    Заполнили свой сайт отзывами и обзванивают все фирмы мол какой классный сайт, все на нём отзывы пишут..
    Скоро ещё начнут приписывать негативные отзывы, что бы фирмы платили деньги и имели право модерировать отзывы.
    Монетизация пошла..

  • идея для стартапа неплохая, но пора ее как то переосмыслить. 

  • Дія City
  • Истории компаний
  • Расследования AIN.UA
  • Спецпроекты
  • Безопасность номера
  • Безпека гаманця
Реклама на AIN.UA

Поиск