Крупнейшие автосайты Уанета заявляют о накрутках счетчиков

1301
201

Сколько бы участники рынка не говорили, что «рейтинг сайтов на Бигмире уже не тот», все еще есть сегменты, где он действительно важен. По всей видимости, именно так обстоит дело в разделе «Авто». Дело в том, что за последние полгода к нам редакцию приходило несколько обращений о накрутках счетчика его участниками. В последний месяц представители крупнейших автосайтов снова связались с нами. Было принято решение дать слово представителю каждого ресурса, для того, чтобы они рассказали о сложившейся ситуации и поделились наблюдениями.

Сергей Лужецкий
AUTO.RIA.UA

Стоит сказать, что текущая ситуация в автомобильном рейтинге Bigmir.net как минимум странная. Мы ведем честную конкуренцию, и считали, что и все остальные «топовые» сайты должны так поступать. Но мы не могли не заметить то, что происходило с сайтом avtobazar.ua последние полгода. Еще в начале весны сайт с завидной скоростью увеличил свою посещаемость,при том что количество просмотренных страниц оставалось неизменным.

Таким образом avtobazar.ua «лидировал» до 29 июля, после чего сайт в один миг потерял около 100 тыс. посетителей. Акцентирую ваше внимание, что при падении посещаемости сайта в 2 раза, количество просмотров страниц все так же осталось неизменным!

На наш взгляд это свидетельствует о нечестной конкуренции и систематических накрутках счетчика посещаемости со стороны Автобазара, которые продолжаются уже как минимум полгода.

Более того, точно такая же ситуация наблюдается и в рейтинге недвижимости с сайтом Мир квартир, который также относится к холдингу AC online.

Александр Голубов
RSTcars.com

На мою память за последний год не было такого дня, когда сайт RSTcars.com уступал по суточной посещаемости любому из сайтов группы AC MEDIA или же по месячному охвату украинской аудитории. Для сравнения данных мы вывели таблицу среднесуточной посещаемости с трех рейтинговых систем: Бигмир, Нетчарт, Inmind — двое последних являются панельными счетчиками, и их накрутка более сложный процесс, что четко отображено в цифрах. Стоит также отметить, что бигмир и нетчарт показывают общую среднесуточную посещаемость, Inmind показывает украинскую среднесуточную посещаемость.

Мы рассматриваем подобный ход, как два возможных сценария.

  1. Менее вероятный. Осень является сезоном автомобильных продаж, а соответственно и сезоном автомобильной рекламы, а продавать рекламу с более рейтингового сайта можно более успешно.
  2. Наиболее вероятный. К нам регулярно обращаются крупные компании с предложением о покупке или инвестированию в бренд RST, более чем уверен эти же инвесторы рассматривают и наших глубоко Уважаемых коллег. Стоимость же узкоспециализированного сайта с посещаемостью, грубо говоря, в 60.000 человек на порядок ниже чем стоимость сайта с посещаемостью в 100.000 человек в сутки. Но нехитрыми манипуляциями для инвестора можно показать удобный рейтинг, в котором посещаемость сайта в 60.000 человек будет немного приукрашена до 200.000 человек в сутки и при этом позиции RST будут не на 2-м месте, как это есть в действительности, а на 4-м, тем самым делая нас менее привлекательным проектом.

Я, конечно, не утверждаю, что накруткой занимаются непосредственно наши коллеги, но как говорил Маяковский «если на небе зажигаются звезды, значит это кому-то нужно».

Павел Кащук
Infocar.UA

Наша компания уже более 5 лет занимается продвижением автомобильных проектов. Все это время наши сайты присутствуют в Авто-разделе рейтинга BigMir)net и, нужно признаться, как и многие конкуренты, мы частично оцениваем результаты своей работы по месту в рейтинге. Все это время мы наблюдаем за ситуацией в нем, за политикой рейтинга и ее применением к нарушителям. Помнится, когда-то и наши проекты вылетали оттуда на пару дней, за нетематические новости или нецелевые источники трафика. И нужно отметить, администрация рейтинга внимательно и справедливо следила за выполнением своих правил, претензий ни у кого не было.

Но год-два назад уа-нет глобально и широко столкнулся с новой проблемой – технической накруткой счетчиков, с которой не в состоянии бороться никто в том, числе команда БигМира и не потому, что лень или не умеют, а потому что это практически невозможно с технической точки зрения, в чем мы убедились за последние 2 года изучая активность накрутчиков.

Если на протяжении 5 лет наблюдать за посещаемостью группы сайтов со стороны, плюс наизусть знать специфику всех доступных в Украине источников трафика, то можно с уверенностью предполагать, кто и сколько накручивает, основываясь на логических заключениях, сравнении и внешнем анализе. Этот опыт дает нам право заявлять, что накрутки в авто-рейтинге есть и очень значительные. Но вот выявить их, уличить и доказать при сегодняшней версии счетчиков, я считаю, нереально. И дело тут вовсе не в нежелании БигМира разбираться. Даже при большом желании сегодня предъявить накрутчикам нечего, ведь все обвинение строятся только на предположениях и трактовании определенных наблюдений. Я понимаю, что формально нельзя «выбросить» сайт обвинив его только в резком росте прямых заходов, хоть логически и понятно, что это накрутка. Но и закрывать глаза и отрицать глобальность проблемы накрутки уже нельзя. Так как эта проблема бьет по всем – по прибыли честных сайтов, по имиджу БигМира и, что самое неприятное, по имиджу интернет-рекламы в целом.

Только представьте себе , как оценит эффективность интернет-кампании рекламодатель, который оплатил показ баннеров «роботам»? А потом мы с Вами будем жаловаться, что в Украине доля интернета в рекламных бюджетах так медленно растет…

Я считаю, что пришло время признать существование этой проблемы, задуматься о ее последствиях для всех, собраться вместе и решать как с ней бороться.

Павел Жданов
Bigmir.net

Мы на сегодня официально НЕ подтверждаем накрутки ни АЦ, ни других сайтов. Имеет место атака достаточно оригинального и нового бот-нета, бьют по нескольким сайтам из группы Авто. Мы с прошлой недели работаем над алгоритмом отсекания паразитного трафика (детали раскрывать не стану — этот алгоритм будет закрытым), но ни в коем случае не собираемся обвинять кого-либо из наших участников рейтинга в не честной игре — у нас нет доказательств причастности к накруткам кого-либо из них. В случае, когда появляются 100%-е доказательства серьезного нарушения, то сайт-нарушитель попросту исключается из рейтинга. Временнsе термины наказаний регламентируются стандартными правилами.

На прошлой неделе мы слышали несколько обвинений в предвзятости и не объективности, т.к. Бигмир имеет контент-партнерку с Автобазаром. Наш официальный ответ: в случае _доказанного_ и грубого нарушения, сайт исключается из рейтинга вне зависимости от наших с ним отношений.

Татьяна Растяпина
Autocentre.UA / Avtobazar.UA

Вопрос, что считать накрутками — неоднозначный. Всем известно, что иногда место в рейтинге сводится к банальной борьбе рекламных бюджетов. К примеру, купить трафик у новостных агрегаторов (marketgid и т.п.) не составляет труда. Эффективность такого трафика – тоже вопрос для обсуждений. С одной стороны, большой процент новых посещений, с другой стороны не большой процент из этих новых остается на сайте. Накрутка ли это?

Я предпочитаю анализировать не ситуативные изменения в статистике сайта, которые могут быть связаны с изменением маркетинговых бюджетов, схем работ с партнерами или банальных потерь кода счетчика на сайте, а постоянно проявляющиеся «недоразумения» в поведении аудитории того или иного сайта.

К примеру, если проанализировать количество прямых заходов сайтов из автотематики рейтинга Бигмира, можно заметить непонятные цифры. Около 60% заходов auto.ria.ua осуществляются напрямую, ориентируясь на статистику Нетчарта. В то же время, количество запросов к поисковикам, связанных со словом «автобазар» значительно превышает количество запросов, связанных с брендом конкурента. По статистике Бигмира, «автобазар» очень часто лидирует среди всех поисковых запросов, опережая даже «погода» и «новости». Поэтому нет сомнений, что бренд «АвтоБазар» наиболее популярный среди других брендов в автотематике. По той же статистике, лишь четверть посетителей заходят напрямую на АвтоБазар, что является нормальным показателем, если исследовать поведение посетителей на большинстве известных мировых автомобильных классифайдов. Откуда берется такое количество прямых заходов – вопрос. Накрутка ли это – я более склонна относиться к такому феномену как к финансовым возможностям, в то же время, следует понимать, что такой трафик не приносит реальной пользы рекламодателям и клиентам.

Есть и другой сайт в топе автотематики – rstcars.com — со значительно менее сильным брендом, чем auto.ria.ua и АвтоБазар, но с большим количеством прямых заходов, чем у АвтоБазара.

Также возникают вопросы при анализе посещений ресурса по часам. К примеру, не понятно, почему количество посещений в 24-00 сильно увеличивается по отношению к количеству посещений в 23-00 у наших коллег auto.ria.ua. Такой график посещаемости сильно отличается от нормального распределения посещаемости по времени суток в нашей тематике.

Связано все это с интенсивным желанием, подкрепленным денежными возможностями, сайта занимать определенную позицию в рейтинге в автотематике или же с накрутками – вопрос неоднозначный, но мы склонны доверять основным системам статистики и готовы активно помогать выяснять это в случае необходимости. Когда-то мы инициировали процесс запуска открытия статистики в Бигмире для всех сайтов в автотематике, но наши коллеги нас не поддержали. Хотим призвать всех работать честно, открыто и прозрачно, соблюдать авторские права. Мы приглашаем коллег к себе на круглый стол для дальнейшего взаимодействия с целью создания здорового и честного конкурентного поля.

Оставить комментарий

Комментарии | 201

  • Найбільші будівельні сайти Підтверджують це!
    ТОП1, милуйтесь! http://top.bigmir.net/show/building/
    P.S. І що не дивно також сайт групи АС Онлайн!

    • Уважаемый Александр Туплинский.
      Я так понимаю, что Вы являетесь сотрудинком автоцентра, что так хорошо ознакомлены с их ядром и пытаетесь навязать свою точку зрения, что InMind и Netchart являются какими-либо некачественными продуктоми?

      Хочу заметить, что Ваша коллега Татьяна Растяпина ссылалась именно на источник информации Нетчарт. По которому четко видна реальная посещаемость сайта Автобазар и кол-во прямых заходов на этот сайт.

      Более конкретно, согласно данным нетчарт:
      RSTcars — 93.000 пользователей в среднем в сутки, из которых 43,5% прямые заходы на сайт
      avtobazar — 68.000 пользователей в среднем в сутки из которых всего 31% прямых заходов
      autocentre — 19.800 пользователей в среднем в сутки из которых всего лишь 21,6% прямых заходов.

      Вы осознаете, что даже сравнивать объем ядра, как минимум глупо в Вашей ситуации? )) 
      Как Вы понимаете каждое безграмотное высказывание, дает нам лишний повод пропиарится на Вашей же статистике, которая в данный момент оставляет желать лучшего.

      С Уважением к Вам.

      • Моя фамилия другая — учитесь читать.
        Сотрудником автоцентра никогда не являлся.
        К панелькам отношусь отрицательно и никогда их не устанавливаю(думаю, я не одинок в этом).
        С Татьяной Растяпиной даже не знаком.
        Посетителей накрутить даже проще чем хосты.
        Пруфлинк — средненедельный график аудитории rstcars за последний год: http://ui.bigmir.net/gen/top/graphs/wa_14093920110819.png
        Красным нарисованы новые пользователи.
        В суровых реалиях нагонок, накруток и прочих «прелестей» только ядро аудитории и осталось сравнивать.
        Вы осознаёте, что любая безграмотная попытка показать себя Д’Артаньяном, а всех остальных нехорошим созвучием к Вашей фамилии может привести к обратным результатам?

        • Супер )) Так Вам что-то не нравится в нашем графике ядра? все вроде полностью прозрачно и ясно. 

          Или Вы хотите привести такой же график автобазара в котором нарисовано 220.000 уникальных пользователей в сутки в чудо-рейтинге бигмира?

          Еще было бы неплохо выслушивать Ваше мнение о некачественной работе панельных счетчиков, зная в какой организации Вы работаете, чтобы диалог был более открытым.

          • Угу — прозрачно и ясно видно как в марте стремительно пропали новые пользователи. И у Автобазара в конце июля это произошло: http://ui.bigmir.net/gen/top/graphs/au_4097320110819.png
            Но вот ядро осталось прежним. Вы всё ещё считаете что оно ни о чем не говорит?
            Однако, это все cookie, а рейтинг строится по украинским хостам.

            По панельке нетчарт лично моё мнение — даже с большим количеством инсталляций он видит только пользователей IE и FF доля которых около 47%. Выбор браузера для человека часто субъективен и сайтов тоже. Если панелька даже потенциально не может видеть предпочтения половины пользователей, то что же она покажет?

          • Александр. Я не вижу нужды Вас переубеждать в том, что панельные данные показывают СРЕЗ как и любой экзитпол (погрешность конечно есть, но она не настолько значительна) и что они не могут ошибаться в 2-3 раза, с этим сложно спорить.

            Т.е. случайно не досчитывать 150.000 человек, уверен, что это не реально. А вот накручивать счетчик, особого ума не нужно иметь.

            Органический контент RST (а именно кол-во добавляемых объявлений на сайт пользователями) примерно на 30% больше чем у автобазара. Разумеется этот показатель не зависит непосредственно от посещаемости, но думаю, что сайт с посещаемостью в среднем 90-100 тыс. пользователей в сутки, должен иметь меньшее соотношение с сайтом, рисованная посещаемость которого 150-220 тыс. человек в сутки.

            Еще раз отмечу, что на данные нетчарт, ссылался уполномоченный представитель автоцентра, Татьяна Растяпина, а не только я.

            Также бигмир не отрицает, что на сайтах группы  АС МЕДИА есть накрутка, но не утверждает, что это делают они. И по этой причине не могут их исключить.

          • Экзитпол должен учитывать разные возрастные категории(пользователей разных браузер). Опрос только подростков или только пенсионеров может дать кардинально разные результаты. Счетчик их накручивают, но даже если это перестануть делать они всеравно будут на 2-м месте и в top.bigmir.net, и в i.ua, и в Gemius. RSTcars объективно только 3-й по посещаимости. Может Вы нам скажете кто накручивал посетителей RSTcars до середины марта? Или bigmir должен был твёрдо исключить его тогда из рейтинга?

          • Честно говоря, я не очень понимаю как Вы это «объективно» оценили, т.к. даже не знаю насколько Вы комплименты это «объективно оценивать». вследствие того, что не имею представления о Вашем опыте работы, ни о том кто Вы и где Вы работаете или работали.

            Я Вам привел даже косвенные агрументы, такие как объем органического контента.Как именно делается выборка, думаю Вам лучше проконсультироваться у индманда или нетчарта. Уверен они Вам понятно объяснят по вопросам возрастных групп или же браузеров.Если у Вас есть какие-то подозрения на счет нашей посещаемости ЗА ЛЮБОЙ период, в том числе и до середины марта, я не против чтобы рейтинг проверил достоверность данных и при обнаружении каких-либо нарушений исключил нас даже безвозвратно.

  • Павел Жданов, а в чому проблема? Замінюють поле рефер і все http://www.attendance-bureau.ru. Вручну перевірте, чи є в ТОП по тих пошукових запитах, які указано в вашій статистиці і все!! Зразу бан за накрутку і нопроблем!
     

    • Мне вот интересно, если вашему сайту недоброжелатели накрутят рейтинг, а Жданов вас выкинет из рейтинга за это, будете ли вы говорить «нопроблем»?

      Сейчас доказать факт накрутки самим собой практически невозможно, из-за этого и нельзя необдуманно выкидывать всех из рейтинга. 

      • Безусловно.

        Но этот факт, также и не стоит скрывать. Иначе это уже будет не рейтинг, а непонятно как распределенные сайты.

        И если Вы как владельцы рейтинга не можете с этим ничего сделать. Вы первые должны об этом заявлять как о своей не компетенции.

        • О некомпетенции должны заявить те, кто не в состоянии вырастить органический трафик своего ресурса, а Рейтинг — всего лишь зеркало процессов, происходящих в реальности.

          Кстати, наши ресурсы исторически не прячут своей статистики. К чему и призываем остальных.

          • В данном случае это не зеркало реалий, а инструмент продаж, которым  манипулируют некоторые участники! И Вы на протяжении года на это закрываете глаза!

          • Александр, Вы простите кто? Идеалист или …..?

          • Павел, я реалист, как и большинство участников группы авто/мото Вашего рейтинга, которые видят методы работы ВАШЕГО контент-партнера а именно группы сайтов АС МЕДИА.

            Вы пытаетесь вырулить ситуацию в сторону «не пойман не вор», но есть и другая поговорка «горбатого могила исправит».

            Что такое АС МЕДИА, лично мне уже давно известно. Так 1)  если Вы помните, по нашему требованию на короткое время был исключен один из сайтов этой группы за серфинг-трафик (его также исключили и из ли.ру, но там его почему-то не восстановили после этого, как это сделал бигмир).
            2) Также интересной является ситуация, когда на захваченных доменах, путем регистрации торговых марок располагается контент Выше указанной группы. Речь идет о захвате популярного домена mobile в украинской доменной зоне (одноименное название популярного европейского сайта mobile.de), а также захвате домена autoria и использование на них контента сайта avtomagazine.ua

            3) Обман собственных посетителей — «добавлено за час 1500 новых объявлений» — зная положение рынка, могу заверить в том, что это откровенный обман, за час все вместе взятые сайты Украины не принимают по столько объявлений.

            Как они работают в других своих направлениях, таких как печать или телевидение, я не могу утверждать, т.к. никак не связан с этой деятельностью, но думаю что рисовать тираж любого журнала еще проще чем, накручивать счетчик посещаемости сайта.

          • Александр, позвольте мне остаться в стороне от Ваших конкурентных споров, Ок? Мне правда не известно, сколько объявлений может генерировать Украина в час… А исключать кого-то на основании Ваших обвинений мы, простите, не можем.

          • Павел, но согласитесь, в результате ажиотажа вокруг этой ситуации рынок будет ожидать от bigmir.net не просто очередных «заявлений», а конкретных публичных выводов и действий

          • Павел, но согласитесь, в результате ажиотажа вокруг этой ситуации рынок будет ожидать от bigmir.net не просто очередных «заявлений», а конкретных публичных выводов и действий

          • Мои данные относительно Вашего рейтинга, выражены исключительно в сравнительной статистике Вашего рейтинга, со статистикой данных Нетчарт и Inmind — которые показывают максимально приближенные данные к реальным.

            А то, что Ваш рейтинг портит наш имидж сдвигая RST со 2 места на 4 является фактом. 

            Если Вы знаете о том, что действительно эта группа сайтов имеет не действительные данные. Почему Вы не закроете рейтинг, до того момента, пока не сможете исключить накрутку?

          • Не портьте себе имидж — место RST только 3-е

          • Уважаемый Александр, в данный момент RST занимает 2 позицию как по кол-ву уникальных пользователей, так и по объему органического контента уже как минимум год. Уверен, это Вам сможет подтвердить любой другой участник рейтинга из топ5.

          • Да неужели?
            http://top.i.ua/?regID=0&st=0&ht=0&catID=1&sort=0&holdSort=1
            http://www.audience.com.ua/pages/display/reach
            Жаль у Gemius нельзя сформировать ссылку сразу на ножные графики и auto.ria.ua там нет.

          • Ну если Вы не заметили, то сейчас и обсуждается наркутка счетчика сайтов автоцентр, автобазар и автомагазин

          • Ну, если Вы не заметили, то размер накрутки не так велик чтобы автобазар потерял 2-е место. Это при том что тема присутствия накрутки Gemius не раскрыта

          • кто сделает самый узкий коммент?!  ну же!

          • это буду я!

          • а а а а а а 

          • Размер накрутки выражается в двух, а то и трех кратном размере. Ознакомьтесь с панельными данными нетчарта или inmind

          • А там есть на что смотреть? Inmind — странное УГ. Нетчарт — панелька для IE и FF, а это менее половины пользователей — сумарная доля Opera и Chrome выше. Предпочтения браузеров субъективны и сайтов тоже. Двойной накрутка была до 29-го числа. И есть показатель который сложно накрутить — ядро аудитории — оно у автобазара на 18% больше чем у RST.
            Что у нас за люди — одни крутят ботами, а другие набивают цену словами…

          • А что Вы скажите на то, что после разделения счетчиков Автобазара и Автоцентра посещения первого не упали (как должно было быть), а остались на уровне и сейчас накрутка идет по и Автобазару и по Автоцентру

          • А там есть на что смотреть? Inmind — странное УГ. Нетчарт — панелька для IE и FF, а это менее половины пользователей — сумарная доля Opera и Chrome выше. Предпочтения браузеров субъективны и сайтов тоже. Двойной накрутка была до 29-го числа. И есть показатель который сложно накрутить — ядро аудитории — оно у автобазара на 18% больше чем у RST.
            Что у нас за люди — одни крутят ботами, а другие набивают цену словами…

          • Не портьте себе имидж — место RST только 3-е

          • обычный стиль базара бигмира

        • Уважаемый Александр Туплинский.
          Я так понимаю, что Вы являетесь сотрудинком автоцентра, что так хорошо ознакомлены с их ядром их сайта и пытаетесь навязать свою точку зрения, что InMind и Netchart являются какими-либо некачественными продуктоми?

          Хочу заметить, что Ваша коллега Татьяна Растяпина ссылалась именно на источник информации Нетчарт. По которому четко видна реальная посещаемость сайта Автобазар и кол-во прямых заходов на этот сайт.

          Более конкретно, согласно данным нетчарт:
          RSTcars — 93.000 пользователей в среднем в сутки, из которых 43,5% прямые заходы на сайт
          avtobazar — 68.000 пользователей в среднем в сутки из которых всего 31% прямых заходов
          autocentre — 19.800 пользователей в среднем в сутки из которых всего лишь 21,6% прямых заходов.

          Вы осознаете, что даже сравнивать объем ядра, как минимум глупо в Вашей ситуации? )) 

          С Уважением к Вам.

      •  Логічно. Тому радуюсь, що рішення приймати не мені, а Павлу. Надіюся, що рішення буде достойним.

  • Если верить Жданову, +100.000 в сутки Автобазару дает ботнет.

    Поправьте меня, если я ошибаюсь, но организация и использование ботнета (незаконное вмешательство в работу ЭВМ и компьютерных сетей) подпадает под прямое действие статьи 361 Уголовного Кодекса Украины. Тут вмешательство двойное: в ЭВМ на стороне пользователя, и работу компьютерной сети на стороне bigmir.net.

    Соответствующие органы и спецслужбы извещены об этом вопиющем факте?

  • все честные, но статистика у всех закрыта

  • Пользуйтесь Gemius — рейтинг Бигмира — вчерашний день.

    • Рекламодавці в основному орієнтуються на Бігмір.

      • Как я написал ниже, это уже не рекламодатель, а просто не компетентные сотрудники, которых просто назначили спустить бюджет. Реалии ведения бизнеса в Украине.

          • Можливо ви працюєте на інших ринках. У нас саме так.
            2 Andrew Sergiychuk, тим не менш таких основна масса(

          • Тогда это задача площадки предоставить данные и разъяснить покупателю что они продают. Просто кода спрашивают статистику, то отправляют на БигМир сами площадки, мол смотрите сами, не удосужившись предоставить заказчику дополнительные сведения о ликвидности ресурса. Под реалиями Украинского бизнеса я подразумевал не только не компетентных людей от стороны рекламодателя, а так же не компетентных людей со стороны площадки. Хотим получить прибыли чем больше не отрывая задницу от косынки.
            И плачевна ситуация не только в автомобильной тематике, а в СМИ вообще полный абзац.

          • Можливо ви працюєте на інших ринках. У нас саме так.
            2 Andrew Sergiychuk, тим не менш таких основна масса(

      • уже давно рекламодатели на Бигмир смотрят, но не ориентируются

    • Если Вы считаете что накрутить гемиус намного сложнее чем бигмир, то смею вас заверить, вы заблуждаетесь. А что бы утверждать, что вчерашний день, а что завтрашний, не плохо бы аргументировать свои утверждения.

      • Не могу с Вами не согласиться 🙂

      • https://www.google.com/adplanner как для рекламодателей. И у Гемиуса разработка была, не знаю, запустили или нет. Что бы рейтинг смотреть, нужно сравнимать разные системы. Но только смотреть по одному бигмиру это БРЕД, НЕ ПРОФЕСИОНАЛИЗМ и ЛЕНЬ. Бигмиру пора развиваться, давно уже с ними проблемы и некоторые проекты демонстративно покидали рейтинг, при том с рынка не ушли. Жаль, что мало кто на это обратил внимание, потому что действительно удобно продаваться по рейтингу. А клиенту не умеем деликатно намекнуть, что он ошибается. А ведь откройте клиенту глаза и он будет Вам безгранично благодарен. Откройте свою статистику, покажите свои «желтые трусы», что это за взаимные обвинения при закрытых статистиках? Все одинаково виновны, а ещё лень маркетологов со стороны клиента и и лень Ваших продавцов в отношении ликвидации безграмотности клиента. 

    • Вы думаете Gemius не смогут накручивать?

  • Там очень много неточностей и их трудно все оценивать адекватно.

  • Для Татьяны Растяпиной. При запросе AUTO.ria.ua сервис http://netchart.ru показывает ориентировочные данные основного домена RIA.ua (сайта общих объявлений). Вы, как всегда, воюете с мельницами )

  • Для того, чтобы все могли понять о каком кол-ве накрученной аудитории идет речь, приведу среднесуточные данные посещаемости по данным inMind за июль 2011г.:
    Auto.ria.ua — 185.000
    RSTcars.com — 76.000
    Avtobazar.ua — 68.000
    Infocar.ua (+com.ua) — 62.000
    Autosite.com.ua — 34.000
    autocentre.ua — 28.000
    avtomagazine.ua — 23.000

    Данные показываются только украинскую аудиторию.
    Из статистики четко видно, что все сайты группы Ac Media, а именно avtobazar.ua, autocentre.ua и avtomagazine.ua накручиваются более чем в два раза.

  • Также, касательно популярности бренда ранее популярной газеты «Автобазар» в интернете. 
    Можно с полной уверенностью сказать, что кол-во запросов «автобазар» в поисковых системах ни коим образом нельзя рассматривать в пропорции с популярностью интернет сайта газеты «Автобазар»Слово является общеупотребимым не только в Украине, но и в странах СНГ и странах восточной Европы (например таких как Чехия, Польша).

    Также если посмотреть статистику поисковых запросов яндекса об этом запросе, можно понять, что пользователи запрашивающие этот запрос, в большей степени ищут сайт по продаже автомобилей, нежели сайт газеты.

    Самые популярные запросы по данным wordstat.yandex.ru со словом автобазар:
    автобазар
    автобазар Украина
    автобазар рст
    rst автобазар
    одесса автобазар
    автобазар Харьков
    автобазар Донецк
    автобазар ua (обратите внимание какое место занимает популярность самого сайта).

    Т.е. сам бренд газеты особой популярностью не блещет и об этом говорят сухие факты. Вследствие этого сайт ранее популярной газеты «автобазар» не может иметь большее кол-во прямых заходов нежели автория или RST.

    А объясняется это не только, на мой взгяд, непрофессионализмом наших конкурентов, но еще и обманом пользователей. К примеру, «добавленных объявлений за час 1500» — это прямой обман пользователей, такое кол-во объявлений ЗА ЧАС не может быть добавлено на все вместе взятые автомобильные сайты Украины.

  • Мне кажется что БигМиру стоит уже отказаться от закрытой статистики, ни к чему хорошему она не приводит. Просто предупредить о том что функция скрытия будет отключена и посмотрим как колыхнется рейтинг. 
    А вообще, думаю, рекламодатели должны лучше отслеживать эффективность проводимых кампаний, и если их все устраивает то и рейтинг БигМир мало как должен интересовать. Дело в том что сейчас проведение кампаний возлагается зачастую на не компетентных людей которые не могут адекватно провести анализ площадок, а смотрят только на трешь счетчик БигМир. Очень часто встречается что есть бюджет и его просто нужно слить, что-бы показать отчет начальнику о проведенной кампании, в таком случаи конечно для «анализа» можно использовать БигМир.

    • Відкриття статистики не вирішить питання накрутки. Це не банальний серфінг, який видно навіть ламеру,  це заміна поля refer, в джерелах трафіку показані досить пристойні джерела, google.com.ua, yandex.ua, навіть пошукові запити показуються хороші і тематичні. Та лише проблема, що реально по цих запитах сайту НЕМА.

      • Та и написать алгоритм так что бы страница там была не так сложно, и определить есть или нет сайта в выдаче google сложно, так как с использованием новых технологий для разных людей выдача уже может отличаться.
        Основное решение это нанимать компетентных людей или компании для проведения рекламных кампаний. Тогда рейтинг БигМир через 2-3 года исчезнет, конечно если они его не приведут в порядок. А пока сайты с накрученным трафиком через Укрнет будут продолжать сливать украинские бюджеты.
        А характер и эффективность трафика с Укрнета вообще отдельная тематика.

      • Та и написать алгоритм так что бы страница там была не так сложно, и определить есть или нет сайта в выдаче google сложно, так как с использованием новых технологий для разных людей выдача уже может отличаться.
        Основное решение это нанимать компетентных людей или компании для проведения рекламных кампаний. Тогда рейтинг БигМир через 2-3 года исчезнет, конечно если они его не приведут в порядок. А пока сайты с накрученным трафиком через Укрнет будут продолжать сливать украинские бюджеты.
        А характер и эффективность трафика с Укрнета вообще отдельная тематика.

    • Я скажу как. 90% сайтов закрытой статистики из него отвалятся. Мы неоднократно предпринимали попытки сделать рейтинг публичным, но если Гюльчатай не хочет открывать вам личико, то ее можно только убить 🙂

      • Рейтинг БигМир сейчас используется только как первичные данные. Не боитесь ли вы что если ситуация не измениться то вы потеряете 70% нормальных ресурсов. Тенденция такая что новые проекты вовсе не ставят ваши счетчики, считая их бесполезным хвастовством тем что у мужского пола между ног.
        Тенденция поисковиков выдавать качественные ресурсы, отбрасывая трешь в мусор. Полагаю задача рейтинга такая же, показывать пользователю какие сайты являются действительно полезными, а не бояться что 90% сайтов с закрытой (левым трафиком) отвалятся с рейтинга, не бойтесь, на их место придут новые, но уже более качественные. А к вам придут пользователи, за качественным рейтингом, а не там Г которое сейчас твориться. Простите, ничего личного.

        • Те, у кого длиннее 30см, не ставят никаких рейтингов — Чак Норрис не велел. А сокрытие трафика зачастую обусловлено жесткой ситуацией в конкурентной группе, а не нашей прихотью.
          Для начала будьте честны перед самим собой — при покупке/продаже машинки, Вы с вероятностью в 90% обратитесь к Топ-3 игрокам вне зависимости от их источников трафика, а не будете размещаться на «маленьком, но гордом» ресурсе, посещаемость которого не в состоянии прикинуть даже Алекса :))

        • Те, у кого длиннее 30см, не ставят никаких рейтингов — Чак Норрис не велел. А сокрытие трафика зачастую обусловлено жесткой ситуацией в конкурентной группе, а не нашей прихотью.
          Для начала будьте честны перед самим собой — при покупке/продаже машинки, Вы с вероятностью в 90% обратитесь к Топ-3 игрокам вне зависимости от их источников трафика, а не будете размещаться на «маленьком, но гордом» ресурсе, посещаемость которого не в состоянии прикинуть даже Алекса :))

          • Я размещаю на тех с которых продается, а не обусловленных рейтингом ТОП3, вылезших на покупке трафика у Укрнет. К примеру автобазар в их число не входит, а остальные трешеры и так знают кого они парсят и париться о добавлении к ним особо не нужно.

          • А как определить тех, с которых продается? Лично у меня однажды продалась с Риа, однажды с АБ — доволен обоими…

          • Как определить?

  • Если
    тебя кто-то сильно достал, слей его на kompra. com !

  • Если
    тебя кто-то сильно достал, слей его на kompra. com !

  • Бигмир — это очень тяжелый случай. Не знаю о каком алгоритме идет речь, но когда мы переехали на новый домен и поставили редирект с того домена на новый, они отключили нас, обвинив в накручивании счетчика. Тогда на старом домене мы поставили ссылку: «Сайт переехал, новый сайт по адресу». Подключился заново. И снова нас забанили, сказали, что не может быть такого, что 90% трафика идет с одного и того же сайта. Я говорю, ну а как иначе, мы переехали, домен еще не индексировали,откуда ему еще взяться. Мне ответили — такие правила. Ушел с их рейтинга.

  • Интересено, на основании чего Татьяна Растяпина предположила, что сайт ранее популярной газеты «автобазар» является популярным брендом в украинском интернете и может каким-то образом быть более популярный нежели RST?

    Поисковый запрос «автобазар» никоим образом не может свидетельствовать о популярности сайта газеты «автобазар» — т.к. слово явлется общеупотребимым не только в Украине и странах СНГ, но и странах восточной европы (таких как Чешия или Польша).

    Если же посмотреть статистику запросов из Украины со словом «автобазар» в поисковой системе Яндекс, Мы увидим, что люди по большей части задавая этот запрос, хотят найти сайт по продаже автомобилей, нежели сайт газеты «автобазар»:

    Топ 10 самых популярных запросов со словом «автобазар» яндекса в Украине:
    1) автобазар
    2) автобазар Украина
    3) автобазар РСТ
    4) RST автобазар
    5) Одесса автобазар
    6) Автобазар Харьков
    7) Автобазар Донецк
    8) автобазар юа (вот он наш чемпион)

    • Александр, Вы сами то поняли о чем написали?
      -«Поисковый запрос «автобазар» никоим образом не может свидетельствовать о популярности сайта газеты «автобазар»» — поисковый запрос «auto.ru» не может свидельствовать о популярности сайта  «auto.ru» 🙂 . 
      Аналитика в российском сегменте доказывает, что когда человек ищет «автобазар» он в 99% случаев и хочет попасть на данный сайт!
      Причем запросы: «3) автобазар РСТ и 4) RST автобазар» явно указывают на другую сторону баррикад — я бы обязательно прооптимизировался по ним на месте Автобазара 😉

      • ну да, а всякий, кто вводит в поиск слово «интернет» или словосочетание со словом «интернет» непременно желают воспользоваться интернетом OGO, только потому что торговая марка INTERNET принадлежит Укртелекому )))))))))

        З.Ы.
        Аналитику в российском сегменте в студию 😉

      • безусловно запрос «auto.ru» сведетельствует о том, что человек хочет попасть на этот сайт. но в данном случае запрос «автобазар» можно сравнить с запросом «авто», и я не думаю что человек будет, как Вы выразились в 99% случаях хотеть попасть на сайт авто.ру 

        Извините, какая именно «аналитика в российском сегменте доказывает»? упомянутую Вами гипотизу. 

          • Покажите, мне пожалуйста, где именно Вы увидили в приведенной Вами ссылке, что российская аудитория набиравшая запрос «автобазар» хочет попасть на сайт газеты «автобазар», согласно Вашей цитате «Аналитика в российском сегменте доказывает, что когда человек ищет «автобазар» он в 99% случаев и хочет попасть на данный сайт!

          • http://www.google.com.ua/#hl=ru&cp=6&gs_id=19&xhr=t&q=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80&pf=p&sclient=psy&source=hp&pbx=1&oq=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%B0&aq=0&aqi=g5&aql=&gs_sm=&gs_upl=&fp=3eb2faddef48cf37&biw=1537&bih=815
            и http://www.google.com.ua/#hl=ru&cp=10&gs_id=1u&xhr=t&q=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0&pq=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80&pf=p&sclient=psy&source=hp&pbx=1&oq=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80+&aq=0&aqi=g5&aql=&gs_sm=&gs_upl=&fp=3eb2faddef48cf37&biw=1537&bih=815
            везде на первых местах http://avtobazar.ua/ — может я что-то не понимаю или http://avtobazar.ua/ прикупил первые места в гугле? Трафик первых 3х позиций в выдаче дает не менее 85% от всего, тоесть 85 человек из 100 выберут первый,второй или третий (или несколько из трех). Поскольку запрос «автобазар» для Украины является весьма похоим на запрос «авто ру» (без точки между словами) — сделайте соответствующие выводы.

          • Владимир, смею предположить из Вашего высказывания, что Вы не очень ознакомлены, по какому принципу строится выдача в поисковых системах. Которая в данный момент зависит по большей части от оптимизации сайтов под поисковый запрос (и еще ряде других факторов). На любой сайт из первой десятки по этому запросу, стоит куча ссылок, которые влияют на поисковую выдачу. + сайт газеты автобазар имеет небольшой бонус, а именно сочетание части домена с поисковым запросом. Также обращу Ваше внимание, что этот домен не всегда показывается первым. 

          • Я писал о другом, читайте пожалуйста последовательно ветку. В оптимизацию меня не тянет, та и с построением выдачи пс не знаком — тут Вы правы

          • Владимир просто не в теме…

    • Интересно, а где же в вашем списке запросов рст юа?

      • …а свой бренд зачем продвигать, когда проще чужой использовать!

      • Ну как же где.
        Вы можете посмотреть статистику популярности нашего бренда в яндексе. Она находится в открытом доступе.

        За последние 30 дней. запросов RST — более 35.000 (не считая смежных запросов)
        Думаю это довольно внушительный показатель, для интернет бренда любой тематики.

        • RST это тоже не только ваш бренд (как и автобазар).
          RST-  популярные амартизационные вилки к велосипедам.
          RST также мото зашиты бренд http://www.rst-moto.com и даже радио код http://ru.wikipedia.org/wiki/RST =) хотя не спорю — считать слово автобазар как бренд, и мерить его популярность по запросам в поисковиках — более смешно.

          • Давайте немного внесем ясность.
            Торговый бренд RST не является общеупотребимым словом в любой тематике

            Вот первая десятка запросов яндекса с RST в Украине.
            RST
            RST автобазар
            RST ua
            RST cars
            RST com
            RST com ua
            RST cars ua
            RST автопродажа
            RST Украине
            авто RST

            Также можете ознакомиться с запросом rstcars — цифры по этому запросу также довольно внушительны.

          • Александр абсолютно прав, поддерживаю, rst не только не является общеупотребительным словом, его вообще мало кто знает, если глянуть на стату запросов. Смотреть надо на Гугл в Украине, мы ж не в России. RST еще и брендом не является, никаким — в первую 20-к запросов по инсайту не попадает никак увы. Ну не хватает у сайта денег на имиджевую рекламу и развитие бренда, зато rst вообще не стоит беспокоиться о том, чтоб отвоевывать свое название сайта, это слово никогда не станет общеупотребительным судя по общей маркетинговой стратегии. На спаме далеко не уедешь, на формирование бренда деньга нужна.

          • Вы каким-то образом можете судить об общей маркетинговой стратегии? Вы являетесь специалистом в этой области или просто исходите слюнями от зависти? ))) Если Вас не затруднит, назовите мне 20 более популярных украинских интернет брендов и я соглашусь с Вашим, как я считаю, пустословным мнением.

          • Оффтоп: Не стоит приписывать возведение слова «автобазар» в разряд общеупотребляемых, исключительно в результате общей маркетинговой стратегии АС Медиа. Оно было известно и применялось с момента появления в нашей стране первого автомобиля )))).

      • Ну как же где.
        Вы можете посмотреть статистику популярности нашего бренда в яндексе. Она находится в открытом доступе.

        За последние 30 дней. запросов RST — более 35.000 (не считая смежных запросов)
        Думаю это довольно внушительный показатель, для интернет бренда любой тематики.

  • Жаль, что AIN не опубликовал сравнительные данные, приведенные нами, по среднесуточной аудитории по данным Бигмира, Нетчарта и InMind.

    Где четко видно, что сайты Ас медиа, а именно автобазар, автоцентр и автомагазин в рейтинге бигмир имеют более чем в 2 раза накрученную посещаемость!.

    Данные нетчарт распространяются в открытом доступе, данные inmind можно получить по запросу, чтобы лично в этом убедиться.

    О какой честной конкуренции может вообще идти речь.

  • Полагаю, нужно сделать в разделе АВТО счетчики все открытыми, как в разделе СМИ. Их тоже когда-то сильно «колбасило», сейчас они меньше кричат о накрутках.

  • В отличие от сайтов СМИ где накрутка выражалась в привлечении некачественного трафика с трафикогенераторов. Здесь же речь идет о НЕСУЩЕСТВУЮЩИХ ПОСЕЩЕНИЯХ группы сайтов, а именно автобзар, автоцентр и автомагазин.

    Это видно по панельным данным таким как inmind, netchart, а также по объему органического трафика, по которому ни один из сайтов ас медиа не отвечает действительности.

  • А ведь решение на поверхности. Не учитывать в рейтинге — серый трафик, ботнеты, трафикопомойки итд.
    Так и сайт вроде бы не выпадает в рейтинге, и конкуренты викинуть его так не смогут с топа.
    Но и сама плашадка не будет покупать трафик серый — так как все равно в рейтинге не учитывается он.

    Гемиус при желании тоже накручивается, кстати.
    Единственное что участие в Гемиусе платное — и многим мелким плошадкам — участвовать там накладно.

    Бигмир в данном плане более демократичен, хоть и с своими минусами.

    • Не думаю, что это выход. Почему это трафикопомойки не учитывать? Ну да, они мутные, конечно, но люди там кликают по ссылкам большей частью живые, а учитывая популярность маркетгида, рискну предположить, что кликают там вполне живые и настоящие люди. 
      А баннерную рекламу, может, тоже не считать? А то накупят остатков по сетям, траф льется, но пипл не задерживается — но криминала-то нет, согласись.

      • Банера, обменнки и контекст — все можно юзать с умом… и с «умом» =)

        Согласись, завлечь на сайт трафик с банеров-обменок-контекста вида «Она показала все!» / «Он сделал с ней все, и даже больше!» на новость про «Секретарь МинФин показал дефецит бюджета =)» — и продать как бизнесс пакет. много ума не надо =)

        Но насколько правильно рекламодателю — заявлять что это мега целевой трафик, и нужно брать!
        Проблема еще в том что рекламу закупают рекл. агенства — которым часто все равно на качество. Был бы обьем… и скидка =)

        А даже бегло просмотреть популярные за день страниц на сайте — поможет понять насколько он подход рекламодателю.

        Собственно, можно даже в рейтинге учитывать глубину просмотра сайта, скажем ранжырование по клиентам которые просмотрели более 4-х страниц.
        Превлекли рекламу хоть с порно сайта, но юзер заинтересовался сайтом — посмотрел пару страниц — окай, он целевой =)

  • Андрей: лично поставлю бутылку хорошего виски, если набросаешь мне на пальцах алгоритм отсечки!

    • Если дело обстоит в накрутке счетчиков именно с помощью ботнета, предалагаю использовать накопленный «веками» опыт antiDDoS защиты или, по крайней мере, уведомить органы о подозрительной хакерской активности, а у них есть средства и методы для выявления источников и центров управления.

      З.Ы.
      Если верить Вам, то получается что Автобазару с помощью ботнета накручивают рейтинг, а он не сопротивляется, т.е. его, по сути, DDoS`ят, а ему это нравится ))

      • Ага, и наверное клиентам тоже говорят «не верьте что у нас 200.000 пользователей в сутки, на самом деле у нас их в три раза меньше» )))), просто какие-то недоброжелатели нам делают такую каку )))))

        Рейтинг — это деньги. И каждый для себя определяет насколько он может не очень честно их зарабатывать. 

      • Ботнет активность не всегда плохо =)
        Умные боты будут ходить по сайту, с той же РССки сайта. Кликать в места банеров.
        Даже в опросах участвовать… и по сайту с банера, тоже походить покликать =)

        Самое инетерсное, что сам владелец ПК — начнет нервничать только когда у него контактик не загрузится.. или видео тормозить будет =)
        До того — генерация черного трафика его компом, его волновать не будет вообще!

        • владелец непонятного ботнета принес «спокуху» украинскому инету:

          Владельца ПК не волнует генерация черного трафа его компом,
          Руководителей Автобазара не волнует черный и «непонятный» траф у них на сайте
          bigmir тоже без лишнего волнения учитывает черный траф Автобазара у себя в рейтинге…

          Вопрос: «А был ли мальчик?» …

      • Да что же вы все об органах-то?!… Там не только Автобазар крутят, там по группе удар идет. Я не имею права публично говорить по кому еще ботнет работает (а то еще обвинят в подставе перед рекламодателями), но в этом треде писали люди, которые 100% в курсе проблемы. И это никакой не ДДОС, читайте описание в теле новости.

    • Как немного альтернативная идея, нужно делать независимое рейтинговое агентство , и тогда будут заголовки типа. Fitch пересмотрел рейтинг качества траффика сайта Х до B-, прогноз негативный. И в рейтиге бигмира указывать отдельно рейтинг сайта согласно этому агентству.

      А ботнеты технически сложно детектить, по крайней мере они могут обучаться и подстраиваться под алгоритмы их определения.

    • Окей, попробую свои мысли описать.

      Делим весь трафик на белый, и обменно-серый-подозрительный.

      Серый — не учитывается в формировании рейтинга сайтов.

      Он виден в статистике сайта  — дабы владельцы сайта его тоже видели, и ориентировались.
      Также рекламодатели сами смогут принять решение, устраивает ли их наличие подозрительного трафика — или нет, и стоит за него платить или нет.

      В обменно серый трафик попадает
      — реферальный redtram / marketgid / newsnet итд который дает 1-ин хит (если зашли с информеров, попапов, но не ушли с сайта сразу а пошли дальше — такого юзера уже думаю можно учитывать — он заинтересовался сайтом и контентом, а не закрыл его сразу — значит он целевой =) ).
      — ботнеты, адреса потенциальных зараженных ПК, и машин наркутки.

      Собрать список IP и поддерживать его ежедневную (если не часовую) актуальность — сложно — я это признаю =(
      Но отсеять хоть немгого машин ботнета, возможно, стоит проанализировать их поведение и самых простых ботов — взять вполне реально
      Часть ботов — это списки спамерских айпи доступных в сети итд (спам рассылается с ботнетов, и зараженных ПК) — гарантировать качество такого клиента — сложно.

      Параллельно, анализируем самого клиента (счечики бигмира стоят на многих сайтах Уанета, и анализ поведения клиента по Уанете на базе данных счетчиков — вещь очень перспективная).
      Смотрим где вообще он ходил, если на всех сайтах у него 1-2 хита (или наоборот он ломился 1000раз на один и тот же адресс в минуту), он явно робот.
      Вообще методик борьбы и обнаружение ботов много, я не являюсь экспертом.

      з.ы. Кстати продажа (или раздача бесплатно) такого листа ботов (подозрительных клиентов) — очень бы помогла всему интернету, в борьбе с ddos атаками и разного рода грязными методами.
       

      • Андрей, к примеру Ньюснет — это внутренний УМХ-шный обменник информерами. Мы щелчком пальцев можем убрать оттуда реферрер НН и вернуть оригинальный. К трафу с Бигмира на Корр будут вопросы? 🙂

        База IP. Ты же программист, посчитай нагрузку….

        Анализировать клиента. Были такие идеи, вот только дилемма между элегантностью решения и нарушением privacy. Есть риск попасть к «компетентным органам», тут о них чатсо писали…

        Продажа IP ботов. Да легко, бесплатно дам! :)) Только одно «но»: твой (чей-то) комп с _живым_ пользователем исполняет какой-то танец. При этом он «дергает» модем и DHCP-сервер каждый раз дает ему новый IP. На всех посещаемых сайтах будет наблюдаться абсолютно идентичная картина — IP ведь каждые ~5 минут разный! Т.е. если он ходит не только на АБ, а и РСТ, то картина будет идентична на обоих сайтах.

  • Раз в пол года нужно еще раз поговорить о рейтинге Бигмира. Вконце этого срача представители KP Madia скажу «Ребят, мы не в курсе» и это будет правильно 😉

    • Григорий, мы в курсе, что вы свою статистку переходов успешно прячете: http://www.liveinternet.ru/stat/obozrevatel/ С тем же успехом вы делали это на Бигмире. Ну а то, что вы нашу ветку обсуждения называете «срачем»… Что-ж, кто как свой контент привык называть….

    • У вас на сайте, если не ошибаюсь, закрытая ведь статистика от ли.ру? 😉 Что прячете? )))

  • имхо проблема не в накрутках, а в восприятии рейтинга как мерила качества/уровня ресурса. Если брать техническую сторону, то способы накрутить есть всегда. 
    Одним из вариантов было бы введение функции фильтрации трафика (сегмантация в аналитиксе), чтобы была возможность составить собственный рейтинг, исходя из выбранных критериев. РамблерТоп100 пошел по частично этому пути и ввел свой ИП. 

  • имхо проблема не в накрутках, а в восприятии рейтинга как мерила качества/уровня ресурса. Если брать техническую сторону, то способы накрутить есть всегда. 
    Одним из вариантов было бы введение функции фильтрации трафика (сегмантация в аналитиксе), чтобы была возможность составить собственный рейтинг, исходя из выбранных критериев. РамблерТоп100 пошел по частично этому пути и ввел свой ИП. 

  • Пока есть запрос со стороны рекламодателей на такой рейтинг, он будет процветать… 
    Однако такое положение дел будет продолжаться до тех пор, пока рекламодатели не будут задумываться над качеством аудитории, а не ее количеством.

  • Пока есть запрос со стороны рекламодателей на такой рейтинг, он будет процветать… 
    Однако такое положение дел будет продолжаться до тех пор, пока рекламодатели не будут задумываться над качеством аудитории, а не ее количеством.

  • присоединяюсь к пожеланиям самостоятельного открытию статистики в разделе и все станет на свои места без лишнего шуму и пыли

  • Сталкивался с Автобазаром и их сайтом Bprice.ua В 2х словах не получиться:
    1. Начали сотрудничать, трафик пошел, количество нормальное. Достижение цели 1-5% ( в среднем 20-30%). Смотрят по 1.2 -1.3 страницы.
    2. Отказываемся работать с ними
    3. Спрашивают почему, просят статистику и …. Просят наши замеры, не учитывая то что мы снимаем все показания ДВИЖЕНИЯ МЫШИ  и записываем полную сессию посетителя на сайте( ну зачем об этом им говорить)
    4. Начинают лить на нас бесплатный (бонусный трафик), что б удержать клиента — приятно. Анализ трафика. Внимание))) — на 100 переходов в среднем КАЖДЫЙ ПОСЕТИТЕЛЬ смотрел 11-12 страниц. При этом было 3-4 пути по которым посетители ходили. Что давало — Достижение цели, внимание 70% ВАУУУУУ
    5. говори что-то не так… На следующий день показатели падают до 7-9 страниц.. ВАУ короче трафик гениальный.

    Мурыжили они нас Мурыжили. Итог ясен… Обращайтесь к нам за Качественными РК ))

  • Отношение думающих людей к любым рейтингам, да и просто статистическим данным, меняется в сторону недоверия вообще. А если вдруг по результатам расследования в Standard&Poors выяснится, что даже такое зарегулированное и ответственное агенство умудрилось смошенничать, то вполне возможна эра кризиса планирования, поскольку не останется источников данных с достаточной степенью доверия.
       Что же касается УАнета, то в ситуации, когда в оценках даже такого базового параметра, как количество пользователей в стране, долгое время были существенные расхождения, никто не будет принимать серьезные решения, основываясь на данных одного рейтинга. Потому бессмысленно тратить силы, доказывая свою честность в системе, которая не имеет достаточного доверия.
     

  • Ситуация в рейтинге дошла до полнейшего абсурда.

    Многие сайты могут потерять/получить за сутки +20, 40, 80, 100 000 человек. ТОП-5, который учитывается в рейтинге мог бы быть совершенно другим, если реализовать механизм борьбы с бот-трафиком. Единственный вариант который является очевидным — считать хост/хит при совершения движения мыши. Должно помочь.А для сайтов, как наш например, которые не хотят влезать в грязную игру накруток остается только один вариант — обучать рекламодателей и часами рассказывать им о реалиях автомобильных сайтов.
    Наш главный аргумент, который работает — что наш сайт АвтоПортал дает в 2-3 раза больше переходов автосалонам, чем сайты находящиеся в ТОП-5.Но на сегодняшний день, мы понимаем, что реально теряем деньги, находясь на 7-8 месте, так как честно войти в пятерку не реально. Потому что для нас привлечь 10-20 000 аудитории это огромная работа и финансы, а для АвтоБазара, Автомагазина и прочих — всего пару щелчков мыши в системе накрутки трафика. Неоднократно проверено.

    • Движения мыши фейкнуть через JS — как 2 прототипа написать 🙂 Лучше ориентироваться на iPad и мерять емкость пальцев. И фотки собирать. Если зеленая морда с рожками — БОТ! 🙂

    • Как можно оценить потерю-прибыль если скажем сайт не работает. Причин масса, поддерживать сайт это не гвозди забивать.

    • 5+.  Как рекламодатель, в частности на сайте autoportal.ua, InfoCar.ua и более топовых)))
       ..с InfoCar.ua и autoportal.ua, как по мне, идет чистый трафик. Количеством переходов я вполне доволен. Стоимость контакта гораздо дешевле контекста. Побольше таких сайтов.Что касаемо лидеров — «берут меня смутные сомнения» по поводу дальнейшего сотрудничества. При заявленной посещаемости в сутки — 20 перехода в день, ну это мягко говоря… бред!!С уважением, www.avtocentr.com.ua/

  • Меня тут модерируют или Дискас глючит?… Уже 3 комментария слетело…

  • Конкуренция обеспечивает наилучшее качество продуктов и развивает наихудшие качества людей.

  • Меня модерируют или Дискас глючит? 🙂

  • Можно сделать средний от проверенных площадок, тем, у кого происходит естественный рост подтвержденный позициями в поисковиках, то есть проверять ростом в поисковиках, к примеру рост директа = росту упоминания, вобщем эти вещи подделать уже гораздо сложнее и мерять всех остальных относительно этого среднего. Математически все довольно просто, баесовская формула.

  • В детстве был хороший мультик «Как мужик корову продавал».
    Придите на базар и любой продавец вам скажет что товар свежайший, только подвезли.
    Зайдите в супермаркет и вам расскажут что телевизор чисто японской сборки.
    Заедьте на заправку и узнаете что бензин чудесного качества.

    Как говорили выше рейтинг это маркетинговый ход, так что же вы хотите?
    Ну и напоследок великую мудрость — «Вор громче всех кричит держи вора» никто не отменял.

  • Я бы вот так отделил брендовые запросы.

    Фиолетовые неоднозначные, с большой вероятностью юзеры ищут как самы сайт автобазар.юа так и места по покупке/продаже авто.

  • Я специально ждал вечера, было очень интересно ухватить интересный момент: один из интервьюируемых пригласил коллег (ну, в чем-то конкурентов, ок) за круглый стол. Другими словами, высказал готовность к открытому диалогу и попытке совместно решить проблему. Друзья, это было сделано публично! А вместо этого начался классический «троллинг и мочилово»….

    И тут я вижу 3 варианта: а) антагонизм в конкурентной среде достиг апогея и скоро что-то рванет через край, выплескиваясь в личные обвинения и уличные беспорядки б) все это чей-то черный пиар в) кризис всех помирит !:-)

    • Павел, мы не однократно обращались к представителям AC MEDIA с просьбой прекратить накрутку, дабы не выносить спор в публичное обсуждение, т.к. факты на лицо.

      Всегда получали ответы «у нас нет накруток» или «это делаем не мы»Т.е. прийти к общему согласию не получилось. О чем еще можно вести диалоги за круглым столом, пока мало понятно, но мы всегда открыты к обсуждению.

      • Лайкнул. Мне понятна Ваша позиция. Что если инициатором диалога попробуем выступить мы? Я бы даже попробовал расширить формат и пригласить участников не только из Авто-тематики. А первым предложением было бы открыть «замочки» на статистике. Что скажете?

        • В открытии статистики нет проблемы для любого желающего, в том числе и для любого нашего конкурента (если они сделают аналогичный шаг) в личном присутствии нашего сотрудника. Так как Вы понимаете статистика открывает еще и стратегию развития.

          • Вы как-то туманно ответили…. Я не понял, вы готовы совершить такой шаг, если Топ-3 откроются или нет? Могу выступить гарантом одновременного открытия при письменном согласии от «большой тройки».

          • Как я уже ответил, да мы не против открыть свою статистику при непосредственном присутствии нашего сотрудника и представителей наших конкурентов, чтобы он также просмотрел статистику конкурентов в их личном присутствии. В этом нет проблемы.
            А еще лучше просмотреть не только статистику но еще и лог-файл, после чего его выложить также публично.

            Мы четко заявляем что наши данные идентичны в любых рейтинговых системах. И в данный момент занимаем 2 позицию — о чем, собственно, Вам должно быть известно.

          • Простите, я возможно не совсем правильно понял… Вы предалгаете «закрыть рейтинг»? В смысле, на top.bigmir.net вывесить логи Автобазара, а сам рейтинг свернуть?

          • Да, я предлагаю закрыть top.bigmir.net (или его автомобильную рубрику) чтобы не вводить посетителей Вашего же портала в заблуждение, показывая Вашего контент-партнера столь посещаемым ресуром, до того момента как Вы сможете отсечь накрутку, либо переименовать «рейтинг» в «каталог сайтов» и убрать вообще все цифры.

            Я понимаю, что Вы врятли пойдете на такой шаг, но это было бы справедливо по отношению к его участникам.

          • Абсурд… Закрывать сервис, которым пользуются 150 тысяч веб-мастеров из-за того, что кто-то «заблудился»? Хотите — выступим гарантом открытия статистики. Мои контакты у Вас есть, пишите, буду рад помочь.

          • А чего так неуверенно то? Открывайте завтра, раз вы такой борец за справедливость. 
            На самом деле этот «борец» уже долгое время безуспешно пытается продать свой rst. Лучше бы силы свои вложили в совершенствование сайта своего, Бигмир то постоянно предлагает пользователям новые сервисы и разделы, а у вас то что? Кроме бесконечного количества seo текстов ничего больше нет, сайт пустышка.

          • «безуспешно пытается продать» — откуда такие данные? Что Вы имеете ввиду под словом безуспешно? И кто Вы такой, может быть Вы представитесь? Вы считаете второй в Украине по численности аудитории, а также по объему предложений о продаже автомобилей сайт пустышкой? Возможно Вы можете предложить что-то более масштабное и успешное?

          • А где он второй то? Гляжу на Гемиус, там тоже далеко не второй. При всем уважении к инмайнд, мы то с вами понимаем, как считают панельные рейтинги. Дорастет и инмайнд до правильной статы, но пока он еще маленький то совсем, хотя может со временем и на него начнем ориентироваться. А про пустышку, сорри, не  хотел обидеть. Полностью вас понимаю, вы и так многое на энтузиазме сделали, но чтоб стать успешным только его не хватит.

          • Наверное также стоит отметить, что RST имеет рекордную в своей тематике глубину просмотров, а именно 30-34 страницы в среднем на пользователя, генерирует в сутки более 3 млн страниц, а также входит в 15 всех украинских сайтов по времени проведения на сайте. Ну и думаю, что ядро сайта и прямые заходы соответствуют своей позиции в данный момент более чем. 

            Касательно статистики гемиуса и i.ua — это счетчики также накручены + они показывают сразу два сайта в одном.

          • Простите, но Ваше обещание на кого-то ориентироваться звучит угрожающе. Все помнят Ваше http://www.autoria.ua

          • А где он второй то? Гляжу на Гемиус, там тоже далеко не второй. При всем уважении к инмайнд, мы то с вами понимаем, как считают панельные рейтинги. Дорастет и инмайнд до правильной статы, но пока он еще маленький то совсем, хотя может со временем и на него начнем ориентироваться. А про пустышку, сорри, не  хотел обидеть. Полностью вас понимаю, вы и так многое на энтузиазме сделали, но чтоб стать успешным только его не хватит.

      • То есть согласие это когда ты сверху.?
        Специально полез в статистику, интересно стало.
        Открываю ukr.net там все открыто. На первом месте по хитам какой то ип адрес из triolan.
        Как думаешь сколько хитов за сутки? Не 100 и не 500, а аж 5000 хитов!!!!!!!!!!!!!!!!!! Накликает человек столько? Так почему тебя это не смущает? Или глянь сколько народу делает UKR.NET стартовой страницей, да за сутки по 50000. И так на протяжении года. А за все время 67 миллионов.

        • по логам да, есть с этого айпишника такое кол-во приходов, но юзер агенты везде разные, как минимум, внешне смахивает на фарлеповский нат. А как там биг.мир у себя считает — я уж не знаю, всегда было загадкой их непредсказуемость в статистике

      • То есть согласие это когда ты сверху.?
        Специально полез в статистику, интересно стало.
        Открываю ukr.net там все открыто. На первом месте по хитам какой то ип адрес из triolan.
        Как думаешь сколько хитов за сутки? Не 100 и не 500, а аж 5000 хитов!!!!!!!!!!!!!!!!!! Накликает человек столько? Так почему тебя это не смущает? Или глянь сколько народу делает UKR.NET стартовой страницей, да за сутки по 50000. И так на протяжении года. А за все время 67 миллионов.

    • Еще раз поддержу свой и Ваш призыв :). В комментариях не видно конструктивного диалога, участвовать во взаимных обвинениях не вижу смысла. 
      У нас новый просторный офис и мы готовы всех собрать у нас или прийти к Вам. Статистику мы открыть готовы.

      • Татьяна, эти вопросы можно решать и без публичного разбирательства, как это получилось в данном случае, а в более Уважительной обстановке.

        Я лично звонил в автоцентр и не однократно говорил, чтобы Ваша компания прекратила накрутку своих счетчиков, т.к. она нам известна и если Вы пользуетесь нетчартом, который Вы привели в качестве аргументов своих слов, Вы и сами прекрасно понимаете что реальная посещаемость Ваших сайтов, далека от той, что нарисована в бигмире.

        Собственно здесь все четко видно: http://netchart.ru/siteInfo/rstcars.com#graphic:ESTIMATE_REACH:MONTH:avtobazar.ua;autocentre.ua;avtomagazine.ua;

        Если же Вы готовы собраться для того, чтобы прекратить эти, на мой взгяд, не честные и не Уважительные действия по отношению к своим конкурентам с Вашей стороны, я только за.

        Если же собраться для того, чтобы опять послушать, что Вы ничего не накручиваете или, что это делают неизвестные злодеи, в этом смысла нет никакого.

        Думаю, что никто не требует от Вас каких-либо публичных извинений, а больше конструктивных действий в пути к честной и прозрачной конкуренции.

  • Отдам бот с исходниками в хорошие руки 🙂

    • и к чему этот вискаречный эпос? у большей половины здесь блуждающих ИТ образование и все прекрасно знают возможности ботов с исходниками. Вопрос в другом: как реагирует или должен реагировать или будет реагировать самый популярный украинский рейтинг, когда с помощью ботов накручивается посещаемость одного (или нескольких) из участников? Павел Жданов (директор по развитию интернет-бизнеса KP Media) пока не дал четкого ответа, кроме как «Мы с прошлой недели работаем над алгоритмом отсекания паразитного
      трафика (детали раскрывать не стану – этот алгоритм будет закрытым), но
      ни в коем случае не собираемся обвинять кого-либо из наших участников
      рейтинга в не честной игре» , т.е. советсткое «Правильным путем идем товарищи!»

  • Порядочность AC Online может хорошо подтвердить наличие домена http://www.autoria.ua/
    Ставлю вам +1

  • Поп-корн закончился, осталась кока-кола.

  • По семейным обстоятельствам, к сожалению не смог принимать участие в дискуссии в течении дня. Почитал все. Считаю единственным перспективным решением предложение Тески Жданова собраться за круглым столом именно в БигМире. Публичная дискуссия похоже ни к чему не приведет — на людях никто из участников споров не готов вести конструктивный диалог, оно и понятно — имидж-деньги.

    • Привет, извини, что не отвечал — закрутило 🙂 Да, мы готовы собрать стол и накрыть его, но тут Александр предложил вообще рейтинг закрыть… Мне как-то не ловко отказывать, но на это я пойти не могу, блин :))))

      • Павел, я предложил справедливое решение, так как сейчас это не рейтинг, а по факту «каталог сайтов», которым пользуется по Вашим словам 150. тыс. выбмастеров. Понятно, что Вам не очень сподручно закрывать свой рейтинг, но собственно это был предсказуемый ответ.

        • Александр, Вы предлагаете мне закрыть бизнес, в который вложены тысячи часов труда и которым пользуются без особых проблем десятки тысяч человек. Заметьте — бесплатно! Так что Ваше «справедливое решение» я трактую как абсурд и бред. В качестве ответного жеста желаю Вашему проекта всяческого процветания и главное — отсутствие мыслей о суициде 🙂

          С добрым утром! 🙂

          • Павел, можно провести очень понятную аналогию с данной ситуацией.

            Итак: Предположим есть очень симпатичная девочка, которая тратит очень много часов, чтобы быть красивой (как в случае Вашего рейтинга, на который было потрачено по Вашим словам много часов работы), с которой хочет дружить, к примеру, 150.000 человек (как в случае Вашего рейтинга), а также на эту девочку любят смотреть еще большее кол-во людей.

            Но получилось так, что эта девочка заболела венерической болезнью (как в случае Вашего рейтинга, в нем откровенно присутствуют сайты с недействительной и накрученной посещаемостью). Дабы не заразить этой болезнью кого-либо, девочке стоит подлечиться, прежде чем с кем-то заводить отношения (в Вашем случае закрыть рейтинг до того момента, пока Вы не сможете бороться с накрутками).

            Или же можно тихонечко всех продолжать заражать во время своего лечения (как в случае Вашего рейтинга, мол Вы боритесь с накрутками, но рейтинг по прежнему показывает не действительные данные и продолжает работать).

            Или же не лечиться вовсе, т.к. в Вашем случае ситуация продолжается уже больше года и я не имею понятия, собираетесь Вы в действительности с этом что-то делать или нет, т.к. в данном случае рассматривается Ваш контент-партнер.

            К слову: на счет того, что рейтинг предоставляется бесплатно — это миф, сайты Вам платят, размещая Ваш логотип на своем сайте, тем самым делают Ваш имидж лучше + имея открытый рейтинг, Вы имеете раздел своего сайта. Так что о бесплатности думаю говорить не стоит.

  • АИН спасибо за топик, тема жива) рейтинг бессмертен )))

  • Помойму Вы просто устроили тут цирк как и все в нашей стране. Накрутка есть, анализируйте и ищите доказательства для себя. Доказали, для себя, что накрутили отсылаем в Баню. А Вы круглые столы, обсуждения да кому они нужны, все будут делать так что б заработать больше денег, а не так что б было все справедливо!

  • Мне вот уже давно интересно, а нафига статистика вообще закрыта? Тут многие прикрыаются «коммерческой тайной» — да бред это. По сути источников трафика не так уж и много: органика, поисковый и проплаченный, который делится на категории. Где тут блин великая тайна? Напрашивается вывод, что скрывают только недобросовестные.
    И еще. Скажите мне, вот приходит к вам агентство как к лидерам рынка и говорит мы вам 500к у.е. в год  готовы обеспечивать — вы им что статистику по требованию не покажете? 
     и даже не пытайтесь начинать заливать про «сверхсекретные» разработки)

    • Видимо, Вы не в теме совсем 🙂 Во-первых агенствам статистику без проблем все открывают и это нормально. А вот открыть ее привселюдно не готовы будут даже самые белые и пушистые. Авто — очень специфическая тематика, развитие сайта тут требует пока что не только денег, но и постоянных идей и решений, экспериментов на самих себе. И никто не хочет чтобы результаты таких экспериментов стали достоянием общественности.

      • Згоден на всі 100%. Ми колись, також, притримувалися політики відкритості, пока на цьому не обпеклись — наші ідеї всі як на лодоні.

      • Поверьте, я в теме как раз. И уверяю вас, что игроки одного рынка знают друг о друге практически все. И если не знают, то узнать не проблема (у меня, например, достаточно корешей в тех же агентствах). 
        Поэтому вся эта скрытность надуманная. Ну или приведите пример из прошлого, вы или Дмитрий, какая ваша фишка идея и тп сработала только от того, что статистика была закрыта, что именно это уберегло вашу идею. Давайте как в школе, пойдем от обратного.

        • відпишу в лічку, не хочу світити.

        • очень просто. Представьте ситуацию — вы нашли небольшой сайт с хорошей аудиторией, полезной для вашего ресурса. Договорились с трудом сотрудничестве с несговорчивым владельцем — разместили к примеру информеры или партнерку. Убедили его в взаимовыгодности отношений. И получаете оттуда свои пару тысяч качественных посетителей. Пройдет немного времени и с открытой статистики любой из ваших конкурентов или богатых новичков «спалит» новый источник, пойдет к нему и предложит больше денег или лучше условия. Вот и все.

          • партнерки один из стандартных механизмов привлечения трафика — ничего гениального тут нет. Если объем привлеченного трафика с такого партнера будет на уровне флуктуации , то никто не спохватится, а если больше, то все равно заметят. 
            И опять же, так как инструмент стандартный, то его будут исопльзовать все , кому не лень

          • Мне кажется, Вам лишь бы поспорить. Я сказал ответил на Ваш вопрос.

          • в споре рождается истина.
            Я всего лишь отстаиваю свою точку зрения, что в закрытости рейтинга нет смысла.

    • Суть даже не в статистике и круглый стол бигмира особо результативным не будет, потому как ТОП-3 и так примерно знают структуру трафика друг друга. Вопрос в том как отслеживать накрутку и что делать если она обнаружена. И это актуально не только для Авто и не только для рейтинга бигмира.

      • Круглый стол может просто удачно заменить общение тут. Здесь люди не готовы раскрыться и признать перед всеми все свои грехи на публику. Я бы тоже не стал. В итоге весь диалог направлен на саморекламу. Ведь не секрет, что эта тема уже облетела большинство рекламодателей — мне уже 5 компаний звонили с просьбой объяснить о чем идет речь. А вот с глазу на глаз можно пообщаться и решить как быть. Мне так кажется по крайней мере

    • вот такими комментариями и выводятся на чистую воду тролли (-;

    • вот такими комментариями и выводятся на чистую воду тролли (-;

  • Але ж таку накрутку, обрізати можна сміливо?
    http://top.bigmir.net/report/72587/refdomains
    P.S. Тим не менш в сайта відкрита статистика.

  • Каждый год одно и то же… Предлагаю закопипастить комменты прошлых лет и закрыть дискуссию 🙂

  • Я вот подумал и хочу заметить что неплохая шумиха перед рыбным сезоном поднялась для Рейтинга Бигмира. Еще круче будет если где-то через дней 10 выйдет заявление от Паши Жданова о том что разработана мега крутая система для отсечения накруток + мы выкидываем из рейтинга 3-5 накрутчиков больших. Вот Вам и Вирусно социальная РК… Посмотрим что дальше будет… 

  • Как Увеличить Ваши Прибыли?

    Почему множество Успешных Интернет Предпринимателей участвуют в партнерских программах
    и теряют при этом часть своих денег? Как этого можно избежать?
    Вначале Почему вообще люди участвуют в партнерских программах? Да потому что это выгодно.
    Потому что это замечательный источник пассивного дохода, которым можно сполна наполнить семейный бюджет:)
    Я не исключение, в партнерских программах участвую уже давно. Знаю многие «подводные камни».
    Каждый месяц приличная сумма капает именно с партнерок.
    Но Как же увеличить эти прибыли? Оказывается способ ЕСТЬ!
    Дело в том, что при регистрации в любой партнерке за каждым партнером закрепляется уникальный id.
    Этот id содержится в Вашей уникальной ссылке (например, http://info-dvd.ru/bbm/go/kirillodintsov/p/blogger, мой id — kirillodintsov).
    И именно благодаря ему именно Вам зачисляются комиссионные, от клиентов, перешедших по полной Вашей ссылке.
    Вы размещаете эту ссылку на различных сайтах, делаете рекламу. По ней переходят Ваши клиенты, в конце месяца Вам начисляют комиссионные.
    Все просто?
    Не так как кажется на первый взгляд!
    И что же получается? Как происходит на самом деле?
    Очень часто человек заходит на сайт, видит Вашу ссылку и вместо того, чтобы просто перейти по ней берет
    и обрезает Ваш уникальный id. Переходит на страницу продающего сайта в обход системы начисления Ваших комиссионных.
    Оставляет Вас просто напросто с носом.
    Деньги на рекламу потрачены?
    Да!
    Клиент Вам засчитывается?
    Нет!
    Комиссионные получаете?
    Нет!
    Что же с этим делать?
    Есть решение! В интернете появился сервис http://url4.ru, который позволяет укорачивать длинные ссылки.
    Как это может пригодится?
    3 Простых Шага, которые Гарантированно увеличат Ваши прибыли в партнерках:
    1. Берете Вашу партнерскую ссылку (например, http://info-dvd.ru/bbm/aff/showtools/kirillodintsov/job) и переходите на http://url4.ru
    2. Вставляете Вашу ссылку в форму и нажимаете УКОРОТИ
    3. Получаете короткую ссылку (например у меня, http://url4.ru/1iT), переходы клиентов по которой и прибыли будут засчитываться только Вам.
    Только после этой процедуры можете спокойно ночью дома спать. И деньги на рекламу Гарантированно окупятся на все 100%.
    Сверху появляется небольшой логотип сайта http://url4.ru, но ничего страшного в этом нет, на совершение покупки клиентом это никак не влияет,
    но благодаря сервису мои прибыли прилично увеличились=)
    P.S. Кстати Великолепный курс, который в свое время мне Очень помог пробиться в Инфо Бизнес
    http://url4.ru/1iU
    Деньги потраченные на его приобретение с лихвой окупились.
    Одна из партнерок, которая приносит хороший доход. Регистрируйтесь и Зарабатывайте вместе со мной.
    http://url4.ru/1iV
    Желаю Побольше всем продаж и Высоких прибылей!
    Кирилл Одинцов kirillodintsov62500yandexru

  • Как Увеличить Ваши Прибыли?

    Почему множество Успешных Интернет Предпринимателей участвуют в партнерских программах
    и теряют при этом часть своих денег? Как этого можно избежать?
    Вначале Почему вообще люди участвуют в партнерских программах? Да потому что это выгодно.
    Потому что это замечательный источник пассивного дохода, которым можно сполна наполнить семейный бюджет:)
    Я не исключение, в партнерских программах участвую уже давно. Знаю многие «подводные камни».
    Каждый месяц приличная сумма капает именно с партнерок.
    Но Как же увеличить эти прибыли? Оказывается способ ЕСТЬ!
    Дело в том, что при регистрации в любой партнерке за каждым партнером закрепляется уникальный id.
    Этот id содержится в Вашей уникальной ссылке (например, http://info-dvd.ru/bbm/go/kirillodintsov/p/blogger, мой id — kirillodintsov).
    И именно благодаря ему именно Вам зачисляются комиссионные, от клиентов, перешедших по полной Вашей ссылке.
    Вы размещаете эту ссылку на различных сайтах, делаете рекламу. По ней переходят Ваши клиенты, в конце месяца Вам начисляют комиссионные.
    Все просто?
    Не так как кажется на первый взгляд!
    И что же получается? Как происходит на самом деле?
    Очень часто человек заходит на сайт, видит Вашу ссылку и вместо того, чтобы просто перейти по ней берет
    и обрезает Ваш уникальный id. Переходит на страницу продающего сайта в обход системы начисления Ваших комиссионных.
    Оставляет Вас просто напросто с носом.
    Деньги на рекламу потрачены?
    Да!
    Клиент Вам засчитывается?
    Нет!
    Комиссионные получаете?
    Нет!
    Что же с этим делать?
    Есть решение! В интернете появился сервис http://url4.ru, который позволяет укорачивать длинные ссылки.
    Как это может пригодится?
    3 Простых Шага, которые Гарантированно увеличат Ваши прибыли в партнерках:
    1. Берете Вашу партнерскую ссылку (например, http://info-dvd.ru/bbm/aff/showtools/kirillodintsov/job) и переходите на http://url4.ru
    2. Вставляете Вашу ссылку в форму и нажимаете УКОРОТИ
    3. Получаете короткую ссылку (например у меня, http://url4.ru/1iT), переходы клиентов по которой и прибыли будут засчитываться только Вам.
    Только после этой процедуры можете спокойно ночью дома спать. И деньги на рекламу Гарантированно окупятся на все 100%.
    Сверху появляется небольшой логотип сайта http://url4.ru, но ничего страшного в этом нет, на совершение покупки клиентом это никак не влияет,
    но благодаря сервису мои прибыли прилично увеличились=)
    P.S. Кстати Великолепный курс, который в свое время мне Очень помог пробиться в Инфо Бизнес
    http://url4.ru/1iU
    Деньги потраченные на его приобретение с лихвой окупились.
    Одна из партнерок, которая приносит хороший доход. Регистрируйтесь и Зарабатывайте вместе со мной.
    http://url4.ru/1iV
    Желаю Побольше всем продаж и Высоких прибылей!
    Кирилл Одинцов kirillodintsov62500yandexru

  • Итак, резюмируем: Автоцентр готов открыть статистику и собрать всех для диалога, ИнфоКар вроде как не против открытости, но есть ряд абсолютно логичных ограничений, РСТ предлагает «подлечить нашу девочку», данными делиться не намерен, хочет меряться по НетЧарту, согласно которому «делает» даже Бигмир… РИА вроде как в стороне, а это значит — работает (!) пока мы тут демагогию разводим 🙂

    А раз так, то и нам пора к делу. Тестируем интересные новинки и, надеюсь, будет таки повод собрать всех на кофе к первым числам 😉

    Всех хорошей недели!

  • Всё, что вы ищите, вы найдёте на страницах нашего сайта!На сайте предоставлена возможность, бесплатно, обновить базу сигнатур и продлить лицензию, таких популярных антивирусов как Nod32, ESET Smart Security-4. Рабочие ключи Eset NOD32 и Eset Smart Security 4, ESET Antivirus, для известнного антивируса Eset NOD32 и Eset Smart Security, благодаря этим ключам вы сможете без проблем получать обновления с официального сервера нод32.P.S. Качать не чего не нужно, копируем и вставляем в настройку антивируса,пароль и логин!!!
    http://kiss.vov.ru/

  • Короче. Продаю трафик. 10 у.е. КИЛО. [email protected]

  • http://101auto.info тест драйв видео, авто объявления, автомобильные новости, история автомобильных марок

Поиск