Наша хата скраю
Как ни прискорбно констатировать, но, судя по всему, битву с силовыми структурами украинский Интернет уже проиграл. Вне зависимости от того, чем закончатся события с компанией Prostoprint.
Не нужно было держать свечку для того, чтобы понять, что дело не в Евро-2012. Как не нужно это и для того, чтобы понять – наехать можно на абсолютно любую компанию в нашей стране. Было бы желание.
Чертова поговорка про «Моя хата скраю» в очередной раз показала свою состоятельность. Украинские интернет-деятели с удовольствием жуют попкорн и следят за развитием ситуации. Нажимая лайк – демонстрируют свою гражданскую позицию. Точнее убеждают себя в этом. И ждут. Ждут, что произойдет, слава богу, не с ними. В этот раз.
Где в один момент делись все публичные интернет-деятели? Где авторитетные блоггеры? Где компании, исповедующие европейские принципы? Где, черт побери, позиции интернет и ит-ассоциаций?
Дорогая ИНаУ – разве происходящее совсем не касается Украинского Интернета? А УЕЛБУ — ассоциация электронного бизнеса – неужели 15000 парнерских интернет-магазинов Prostoprint мало, чтобы вы подняли свое мягкое место и хоть что-то сказали? Вы сами то понимаете для чего вы нужны?
Все подняли руки и сдались еще до того, как на нас хоть что-то наставили. Заткнулись, чтобы не навлечь на себя беду, которая происходит с соседом.
На IForum было 3500 украинских интернет-деятелей. После того, как УБОП захватил Prostoprint – под офисом компании было меньше 5 сторонних людей.
Комментарии | 204
Сейчас первое серьёзное столкновение. Наверное, рано ещё требовать многого. Хотя печально, безусловно.
Сейчас первое серьёзное столкновение. Наверное, рано ещё требовать многого. Хотя печально, безусловно.
На единственный призыв об оффлайновой помощи — поделиться лишним ноутбуком — я, например, ответить не смог по техническим причинам.
С радостью сделаю всё, что будет в моих силах.
Пожалуйста, только дайте знать. Или я не там смотрю?
Печально конечно, хоть и предсказуемо.
Жаль ПП, надеюсь получится реанимировать, уж больно хорошая задумка. Будет еще печальней, если сейчас принтдирект придет на Украину.
ain.ua и конкретно Артур Оруджалиев, — вам охота помайданить? Олейник влез в политику и получил по шее (конкретно за это).
http://ukr-online.livejournal.com/9246.html — на видео видно за что он пострадал.
И на интернет-сообщества начнетать негатив не стоит. В какой конкретно ассоциации состоит Олейник? Куда он платит членские взносы? Кому конкретно помогал он лично? Чем он занимался кроме того, что «рубил капусту»? Где те, с кем он работает и дружит? Получается, что он сам не вступил в сообщество, не создал себе опору и не поддерживал других, а теперь бегает и милостыню просит.
Дорогой аноним, отвечу один раз. Если вы считаете, что — получил за это — нормально, то у нас с вами разные взгляды. Про кому помогал — кто, кто, а как раз Денис многократно и перед студентами выступал и на крупных конференциях самые востребованные доклады читал и консультировал. Рынок и ассоциации — это не членские взносы.
То-есть по вашей логике он должен был сидеть как кролик и не рыпаться?
Я правильно понял что по вашей логике люди которые выражают гражданские позиции в этой стране не достойны жить в этой стране?
судя по материалам вашего блога лицо Вы заинтересованное, какие-то старые счёты с Денисом ?
Я, действительно, лицо заинтересованное. Вижу, что мы скатываемся к очередному Майдану и против этого.
Отвечу тут и на прошлый ваш ответ:
Олейник не выразил ГРАЖДАНСКУЮ позицию — вслушайтесь в его ролик о Налоговом кодексе. Он там делает то, что называется «тянуть одеяло на себя». Он имеет узкий кругозор в сфере народного хозяйства (в масштабах страны) или занимается откровенным вредительством. Ибо малый бизнес не может обеспечить народ товарами и сколько-нибудь значимым повышением благосостояния. Олейник не производит НИЧЕГО. Он лишь улучшает потребительские свойства уже готовых к употреблению товаров, а замахнулся при этом на регулирование целого государства. Не по Сеньке шапка!
Вы его явно не любите, и это видно. В том то и суть демократии, в множестве высказываний, в свободе из которой потом кристаллизуются лучшие решения. Олейник мог говорить неправильные, субъективные вещи, и даже печатать футболки паразитируя на интересе вокруг инцидента на стадионе, но он не нарушал законов.
Наш общественный строй называется: «Феодализм». Сейчас феодалы теряют свои капиталы, вот и кидаются на друг друга. Он полез в банку с пауками и его там укусили. Причём не смертельно. А эту ситуацию переворачивают и перевирают. Вместо объединения и решения общих целей (интернет-деятелей) нас пытаются сунуть в огонь. Олейников тот ещё жук! Даже в банк не пошел за кредитами, у знакомых в долг не взял. Что такое 10-12 ноутов бу? Это $2000-$2500 на барахолке price.ua. И те выцыганил в ЮАнете у сочувствующих.
Вы бы хоть фамилию научились правильно писать того, кого критикуете
Спасибо, поправил.
Спасибо, поправил.
А что ты производишь кроме себе подобных? Власть в демократической стране как бы состоит из всех людей и как минимум защищает право на собственное мнение по любому вопросу и защиту прав и собственности. А термины «вредительство» и «народное хозяйство» показывает что пишет совковый тролль… 🙂
Начни сначала писать от своего имени, говно.
А Вам охота потроллить. Только Вы спутали: «жежешечка» — в соседнем окошке браузера
Очень негативная позиция AIN, непростительна для главного редактора! Вы тот кто должен выражать объективность, вне зависимости от событий и их участников.
Любому оправдываться бесполезно, но и более чем на 100500 % уверен — если бы произошло то же самое с моей компанией, Олейников не дал мне свой ноут )
Извините, но в данном случае у меня будет позиция. Я, как это не смешно, считаю, что есть закон и если человек виновен, то пусть это суд определяет. Хотя тут это уже назвали помайданить.
Артур у Виталия Наймушина говорящая фамилия 🙂 как раз совпадает с той информацией как ПР нанимает троллей для таких ситуаций. У меня просто в голову не влазит как один человек при беде другого человека может в чем то упрекать последнего.
это не помешало коллективному стартапкраштесту достоверно определить, что он невиновен. ну как же, свой чувак, не может быть ни в чем замешан.
т.е. логика в целом ок, но давайте называть вещи своими именами — наезжают не на мифический Украинский Интернет, а на отдельную компанию, коллектив которой вам близок и пользуется уважением в определенной тусовке. желание тусовки помочь вполне разумное и здравое, но мне кажется, что эффективней было б организовать юридическую и организационную помощь.
установить суть претензий, составить план защиты и целенаправленно ебать убоп законными методами намного полезней, чем нажимать лайк хамоватым письмам в спортлото и обвинять весь мир в том, что он не пришел на помощь.
Виталий, AIN — это блог, а не СМИ.
Позволю утрчнить, что блог — тоже сми:)
Глупость. Я Дал Олейникову 2 ноута. Потому что знаю Олейникова и знаю что он сделал для нас на налогом майдане. В конце концов человек достоин уважения. А что сделали Вы? За что Вас уважать?????
Глупость. Я Дал Олейникову 2 ноута. Потому что знаю Олейникова и знаю что он сделал для нас на налогом майдане. В конце концов человек достоин уважения. А что сделали Вы? За что Вас уважать?????
дадут ноут только те, кто сел уже в эту лужу, все остальные не с этого мира.
Артур, твою личную позицию можно понять, но если смотреть на эту историю со стороны, то даже с твоими заметками на «Фейсбуке» мало что ясно. Объективных фактов — почти ноль, кроме того, что в офисе «ПростоПринта» устроили «маски-шоу», обращаясь с ни в чем не повинными девочками-мальчиками, как с наркодельцами. Но это — все. Остальное — информационный шум и фонтан эмоций. Денис твой друг, и тебе ничего не нужно, чтобы встать на его защиту и поддержку, но остальным нужны более осязаемые факты о том, за что стоит оторваться от стула и что-то сделать. Трусами людей легко назвать, только стоило ли…
Артур, твою личную позицию можно понять, но если смотреть на эту историю со стороны, то даже с твоими заметками на «Фейсбуке» мало что ясно. Объективных фактов — почти ноль, кроме того, что в офисе «ПростоПринта» устроили «маски-шоу», обращаясь с ни в чем не повинными девочками-мальчиками, как с наркодельцами. Но это — все. Остальное — информационный шум и фонтан эмоций. Денис твой друг, и тебе ничего не нужно, чтобы встать на его защиту и поддержку, но остальным нужны более осязаемые факты о том, за что стоит оторваться от стула и что-то сделать. Трусами людей легко назвать, только стоило ли…
Кому озвучить факты? Кому что не ясно?
Кому озвучить факты? Кому что не ясно?
озвучьте мне, если не сложно. пока что достоверно известно, что на офис простопринта наехал убоп.
все остальное это коллективное «возьмемся за руки друзья»
ой только без перехода на личности =)
вам объяснить, как работает простопринт?
вам объяснить, как работает простопринт?
Не мне — всем. Действительно, не нужно переходить на личности, у меня не было цели кого-либо троллить.
Это адресовано тем, кто прекрасно знает и Дениса и деятельность компании. А даже если нет — подождем линчевания?
Нет, я лично жду, когда утихнут бесполезные крики и заговорят правозащитники. Мне оленю хочется четко понимать истинную суть произошедшего, ее анализ и набор действий, который даст положительный для Дениса и его бизнеса результат.
Таки вот что делать? Самим идти линчевать?
Вот честно, как человек который в курсе происходящего и в данной ситуации ставший «рупором свободы» — просто озвучьте программу действий.
Это адресовано тем, кто прекрасно знает и Дениса и деятельность компании. А даже если нет — подождем линчевания?
Но разве того, что вы перечислили – «обращаясь с ни в чем не повинными девочками-мальчиками, как с наркодельцами» – не достаточно, чтобы схватиться за голову и защищаться? Это же незаконно и опасно для жизни в конце-то концов!
Но разве того, что вы перечислили – «обращаясь с ни в чем не повинными девочками-мальчиками, как с наркодельцами» – не достаточно, чтобы схватиться за голову и защищаться? Это же незаконно и опасно для жизни в конце-то концов!
Хвататься за голову не надо — истерика делу никогда не помогала. А защищаться — надо, вопрос в том, как защищаться? Вариант ответа «Выходить с вилами на майдан» сразу зачеркните, чтобы этот разговор не превращать в фарс.
арабы как бы вышли, не с вилами, но на майдан, в Сирии до сих пор ходят, хоть их стреляют и стреляют
Они ходят и ходят, а их стреляют и стреляют… Классный пример. Хотите, чтобы и у нас то же самое было?
По-моему, нескольго нечестно призывать людей переть с голыми кулаками против танков. Любому трезво мыслящему человеку понятно, что данную систему изменить невозможно и попытка воевать с ней только навредит воюющему и остальным жителям страны. Пока не разрушится этот монстр — не будет в Украине нормальной жизни. Лучше призывайте людей не подкармливать его своими деньгами, вместо того чтобы призывать их бросаться ему в зубастую пасть.
По-моему, нескольго нечестно призывать людей переть с голыми кулаками против танков. Любому трезво мыслящему человеку понятно, что данную систему изменить невозможно и попытка воевать с ней только навредит воюющему и остальным жителям страны. Пока не разрушится этот монстр — не будет в Украине нормальной жизни. Лучше призывайте людей не подкармливать его своими деньгами, вместо того чтобы призывать их бросаться ему в зубастую пасть.
цитаты:
«данную систему изменить невозможно»
«Пока не разрушится этот монстр»
с какой радости он разрушится? СССР 70 с лишним лет разрушался, долго ждать однако, да и не разрушился он, если сейчас мы наблюдаем подобное, что ж готовы до самой смерти жить в ожидании и помереть не дождавшись?
не разрушается, потому что мы ему регулярно поставляем девственниц и золото
Наверняка уже поданы иски за клевету, причинение ущерба, нарушение протоколов и т.д. Или нет? Если все, что есть от Олейникова это ролик на youtube и письмо на AIN, то не обвиняйте интернет-общество в пассивности.
Или идти на улицы жечь машины потому что Денис хороший?
Возможно имело бы смысл собрать конференцию желающих и теми кто имеет возможность помочь и уже там обсудить взаимодействие и цели…
Артур, что за неадекват? Ты обвинил весь уанет, в том что никто ничего не делает и в то же время сам всего 5 часов назад постил такой твит https://twitter.com/#!/arturclancy/status/111760766742437888
Я переживаю за Дениса, и считаю эту ситуацию показательной для всей страны, но Алекс Журович выше всё верно написал.
От Дениса не было никаких просьб о помощи, и мне не понятно чем конкретно я ему могу сейчас помочь.
Илья, я согласен что это беспредел, и нужно защищаться. Вопрос только в том, как именно защищаться?
Возмущение понятно.
Но непонятно какая реакция ожидалась.
Приехать к офису Простопринта? А разве был такой призыв? Разве был опубликован адрес куда ехать?
Поэтому, разделяя ваши эмоции, хотелось бы понять — а что предлагается делать?
Какая самокритичная статья! http://instagr.am/p/MbEc1/
пьем черниговское, болеем за наших!
Каву не любите?
Комсоргов недолюбливаю.
За освещение событий вокруг ПП, спасибо Вам. Давать оценку отсутствию активности и говорить о войне, наверно все таки перебор.
А какие действия конкретно ожидаются?
Будем целоваться?
А что нужно сделать? Я вот готов, но у меня нет лишнего ноута, к примеру, чтоб отдать. Приехать подписать что-то, куда-то пойти вместе и я готов там помахать своей корочкой журналиста журнала Милиция Украины… Включить связи на решалово? Но это можно (возможно и нужно если будет обострение), но это и капитуляция собссно…
не отношу себя к солидным блогерам. тем более, с Деятелям и ассоциациям.
мою позицию вчера высказала в блоге (ссылок тоже давать не хочу, дабы не сочли за пиар). каюсь, не успела ничего купить. как только простопринт заработает, сделаю крупный заказ. это моя позиция. может она слишком мелка, но «с моей колокольни» я считаю пока это единственным доступным способом поддержки Дениса и Простопринта (не считая лайков и ретвитов, это, по умолчанию).
надо же, первый комментарий на АИНе написала…
Продублировали письмо и привлекли внимание не только вы, просто автор статьи этого не увидел.
Продублировали письмо и привлекли внимание не только вы, просто автор статьи этого не увидел.
Я ВАС люблю!
а вот и мой троллящий клон подоспел… 🙂
Вот почему
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2008/12/10/4457127/
Инфостор хранил пиратский контент и детское порно. Как его закрыли — сразу было плача про КОНТРОЛЬ НАД ИНТЕРНЕТОМ и СВОБОДУ СЛОВА!
На Простопринте очень много товаров по Евро 2012. Милиция заявляет про 60 тысяч грн. Плюс вот это:
http://www.google.com.ua/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=prostoprint+euro+2012#sclient=psy&hl=en&safe=off&source=hp&q=euro+2012+site:prostoprint.com&pbx=1&oq=euro+2012+site:prostoprint.com&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=3394l12807l0l13121l28l28l2l0l0l0l223l3883l2.19.5l26l0&fp=1&biw=1920&bih=1099&cad=b
Я не говорю, что там реально на столько было продано. Но ситуация очень сильно похожа на Инфостор.
inb4 ПРОДАЖНЫЙ ТРОЛЛЬ ИЗ ДОНЕЦКА!!!!!!
Я полагаю, что все должен решать суд, а пока все похоже на бандитизм
К сожалению, в нашей стране суд и есть бандитизм.
Ваша ссылка на кэш гулуа открыла мне глаза. Я то наивно думал, что УВДшники пользуясь конструктором сами закачали логотип и сделали контрольную закупку. А то имеем по факту, 20-ть страниц гугла с сылками на готовые товары с атрибутикой ЕВро2012, причем все партнерские магазины на домене Олейника, причем деньги от продаж поступали ему, а он уже в свою очередь отчислял 1-5% партнерам создавшим магазины и которых он никогда в галаза не видел. Я боюсь что сложно будет выкрутиться, бизнес в принципе был нелегальным, поскольку договоров с партнерскими магазинами письменно никто не заключал. Увы 🙁
Вот почему
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2008/12/10/4457127/
Инфостор хранил пиратский контент и детское порно. Как его закрыли — сразу было плача про КОНТРОЛЬ НАД ИНТЕРНЕТОМ и СВОБОДУ СЛОВА!
На Простопринте очень много товаров по Евро 2012. Милиция заявляет про 60 тысяч грн. Плюс вот это:
http://www.google.com.ua/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=prostoprint+euro+2012#sclient=psy&hl=en&safe=off&source=hp&q=euro+2012+site:prostoprint.com&pbx=1&oq=euro+2012+site:prostoprint.com&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=3394l12807l0l13121l28l28l2l0l0l0l223l3883l2.19.5l26l0&fp=1&biw=1920&bih=1099&cad=b
Я не говорю, что там реально на столько было продано. Но ситуация очень сильно похожа на Инфостор.
inb4 ПРОДАЖНЫЙ ТРОЛЛЬ ИЗ ДОНЕЦКА!!!!!!
Артур, думаю, что готовых помочь очень много. Нужно просто организующее звено, которое скажет какими действиями можно помочь. Чтобы далеко не ходить, — в России есть пример с партией жуликов и воров.
не получится, навальный собирает пожертвования через яндекс.деньги, а у нас нацбанк объявил их вне закона.
такая вот коварная многоходовка
Як на мене, то прості блогери, майже більшість з друзів з україномовного сегменту писали і пишуть про цю подію. А от великі фірми мовчать…
Я об этом и говорил. Про бизнес
ніхто не хоче щоб і в нього були маски шоу, тому і мовчать, справа зроблена.
Согласен с тобой Артур! Я у себя писал на стенке в Facebook, но из 700 товарищей нажали лайк только 2. У них жмет «очко». Прискорбно…
у меня такое ощущение, что вы удивлены. Всем пофиг. Люди не выходят на улицы, когда у них забирают их права, а за права кого-то другого и подавно не выйдут и даже не напишут. Это не «моя хата с краю», это просто всеобщий пофигизм. Когда к людям появляются вопросы от правохранительных органов, они не пытаются решить их в правовой плоскости, их просто интресует «сколько стоит откупиться», таких большинство.
Борис Ходорковский (https://www.facebook.com/netocrat) — сука. Интернет-деятель хреновый. Устраивать Одессакемп он может, а поддержать хорошего человека — нет!
В конце ссылки нужно убрать скобочку. А в целом согласен. Безразличность народу который мог бы повлиять на исход дела поражает. И ооочень огорчает. Того кто не поддерживает Олейникова просто НЕ УВАЖАЮ !
спасибо, что сказали. знайте героев в лицо https://www.facebook.com/netocrat
ИМХО
Кому помогать, за кого стоят!? Я не знаю Дениса, не знаю что он за человек, и причины «наезда». Никаких фактов нет, кроме того что наехали маски-шоу. Если наехали значит была причина. Я не говорю что тот прав, а тот виноват, но то что Денис такой в недоумении и не понимает за что, только предположения… Извините но, я в это не верю. ) А если так, тогда почему не хочет поделится причинами произошедшего?
Так что Вы уже извините, для начала чётко обрисуйте картину и предоставьте факты, а потом призывайте народ.
Где я народ призывал? Как раз рядовые людт много и делают.
Спасибо жителям Донбасса — за то что маски-шоу это нормально…
«Если наехали значит была причина» — с таким мышлением Украина будет еще долго болтаться где-то между Монголией и Гондурасом..
Та к да..это наверно у нас такая натура..с кем не будь но только не со
мной..Я сотрудник PROSTOPRINT..и вся эта ситуация очень не
приятна…когда тебя и твоих сотрудников называют бандитами..хотя ты
ничего не сделал..это очень печально..в нашей стране наверное так
принято если ты убили человека так это нормально…все на воли..10 лет
уже ищут кто убил Гонгадзе..и что?а если напечатал картинку то ты
преступник….вот так и живем..
..а что делать скажите вы..?я то же раньше так говорила пока меня не
коснулось..И счас я понимаю что можно бороться и чего-то достичь если
захотеть…когда нас много и мы дышим одним духом мы сильнее потому что
мы за справедливость..а те волки они скоро и в своей стаи перегрузит
горлышка друг другу..зависть это черная болезнь..вечно мало…может
соберут себе но золотой гробик и успокоятся как тутанхамон..»КАКАЯ
ПОЛЬЗА ЧЕЛОВЕКУ,ЕСЛИ ОН ПРИОБРЕТЕТ ВЕСЬ МИР,А ДУШЕ СВОЕЙ НАВРЕДИТ?»(матф
16:26)
Артур, твой пост врядли отражает суть происходящего. Судя описанной логике, нужно чтобы все 3500 посетителей иФорума пришли под здание УБОП в Киеве? Или что они должны сделать?
Да, жали лайки, фоловили, делали ресерч итп., новость была достаточно освещена в интернете и даже немного зашла на ТВ.
Будь у Дениса бизнес по изготовлению консервных банок — он бы и пикнуть не успел, все прошло бы тихо и незаметно. Мы должны быть благодарны интернету за то что у нас есть возможность через него выразить свою гражданскую позицию, тем более что с интернетом уже давно считаются и берут во внимание.
Да Alexandr Kuznetsov ты может и не знаешь Дениса..Знаю его я,и много людей..И сомневаюсь что кто то скажи о нем что то плохое…от себя скажу что это очень-очень хороший человек,таких ка он в нашей стране очень мало…если бы в нашей стране был такой президент,с таким характером,нам бы очень хорошо жилось.. я много где работала,поменяла кучу работы,и никогда не встречала такого замечательного Директора..может кто то скажет что это пиар и я просто у него на защите..но нет..я пишу от чисто го сердца..я верь в Бога и не стану врать…Я выросла без отца..у меня не было возможности учиться… всю дорогу я встречала людей которые мне говорили:»ты ничего не можешь..у тя ничего не получиться..ты не кто..»…иногда я падала духом уже почти сдавалась но все же в своем гордом одиночестве я шла в перед..пока не попала на PROSTOPRINT…здесь меня приняли,хотя я ничего не знала и не умела…дали мне надежду…помогли,научил.толкнули в то направление которое я так долго искала и не могла найти..я нашла себя и поняла что это действительно мое..я занимаюсь вышивкой..и это очень мне нравиться..и я очень благодарна Денису что он тогда не сказал:»ты нам не подходишь»..а принял в замечательный дружный коллектив… всегда поддерживал и говорил:»у тя все получиться..ты молодец..»..
Это косвенная демонстрация «дружбы» в социальных сетях. «Друзья» нужны для большего числа. А в реала всем на всех похер.
Аналогично и «простопринтом», погудели и хватит. В лоб дубинкой же никто не хочет получать. Очко жим-жим.
Не нравиться в лоб дубинкой, получишь в бок перо. Лучшая защита — нападение.
Автор написал какой то бред.
Скажите что вы ожидали? О ситуации с ПП говорят сейчас все вокруг, все кто хоть немного причастен к и-коммерции в рунете. Что еще? этого мало?
Когда у моего родственника забрали бизнес, точно таким же образом, только «помаранчевые» ребята — никто и не знал и до сих пор не знает.
Денису и команде нужно пожелать только нереальной выдержки и мужества, будет тяжело, очень. И ищите крышу и бабло, не ждите законных методов решения — в нашей стране это «миф»!
Спасибо жителям Донбасса! Ой сорри, Кривого Рога за науку прогибаться.
Вообще-то оригинал пословицы «Моя хата скраю — першим до бою вступаю» …
Почему то стойкое ощущение, что вот-вот и раздастся заунывное: «Ю-щен-ко! Ю-щен-ко!», а потом «Ю-ля! Ю-ля»! Нет, оно конечно можно на это откаментить-«трололо детекдЭд», но вот что по сути?
Пацан не поделился бизнесом(баблом)-теперь за это отпрессован(формы и методы вполне устоичивые и отработанные).. так это ж чудесный либерастический и немножко национал-специфический дикий капитализЬм такой..
Так было, есть и будет.. и никто за мелких, средних или крупных «лавочников» уже на «барикады» лезть не станет.. ну разве что, политически не сознательные или со «сдвинутой крышей у хаты»
Пора понять ребятки-с 1991 года, другая реальность формируется вокруг, люди опять драматично делятся на классы(а у них свои интересы, адепты, инструменты и «выразители чаяний»), а вовсе не на «хороших-плохих» или «героев-трусов» как это кому ты хочется или кажется(в лучшем случае)..
И пора вообще бы уже, как то окрепнуть мозгами и подумать, куда это волшебные процессы «накопления и перераспределения» приведут, что послужит очередной «зажигалкой» для народных волнений? Выборы? Проходили-всех отымели..иммунитет выработался..Реакция на «не справедливость»? Ощущение такое, что «кукловоды» в творческом поиске.. а Украина все никак не «просыпается» :))) Периодические «бурления говн» сродни наблюдаемого — не в счет.
Так что, не теряйте времени, в том числе на критику мной сказанного и тем более на «бросание какашками», а постарайтесь думать о происходящем более глобально, возможно с этого начнется путь в поисках действительно важных ответов в этом мире (впрочем это вряд ли 🙁 — но даже если у одного из прочитавшего «шевельнется»-уже хорошо 🙂
Ты вообще не прав брат. «Лавочника» должны защитить «лавочники», потому что завтра их закроют по такой же схеме.
не вижу противоречий Макс-но я не «лавочник», а кто прав или не прав покажет время(жаль только в «эту пору прекрасную» жить не прийдеться уже ни мне, ни тебе 🙂 но я философ-попробую перенести этот факт 🙂
Ви не філософ, а ділетант, який начитався чужих брєдових блогів з претензією на «знання Істини» :.))
Ну эт понятно 🙂
Только мысль изложенная на «мове» — обретает истинный философский смысл и содержание 🙂
Но увы, я вырос в большом городе 🙂
Отака сама біда в дідової корови: має бідна «язика» та не має мови (с)
Вот в том, что касается сельской жизни и различных аспектов животноводства — нет вам равных! Как и в умении пожаловаться 🙂
Настоящая титульная черта характера 🙂
давай, тролль, исчезни, чтобы я тебя увидел, титульный ты наш
вот это напрасно 🙂
троллить — забава «свидомых», не способных осознать основной текст послания и жестокую правду жизни 🙂
признаю — в целом, это проверенная стратегия «господ» — сталкивать «холопов» лбами 🙂 ибо тогда есть шанс, что они никогда не объединятся как в 1917.
ну а я… я всего лишь отвечаю на дружелюбные комментарии 🙂
Вот в том, что касается сельской жизни и различных аспектов животноводства — нет вам равных! Как и в умении пожаловаться 🙂
Настоящая титульная черта характера 🙂
Вот в том, что касается сельской жизни и различных аспектов животноводства — нет вам равных! Как и в умении пожаловаться 🙂
Настоящая титульная черта характера 🙂
Ты не лавочник, ты голимый интернетный аноимус!
Да Тоша! Признаю — тоже обожаю Люркморе 🙂
отличные баттхерты, дружище. отлично доставляешь, спасибо))
Спасибо жителям Донбасса за обучение как правильно бурлить в гавне и бросать какашки!
Да ладно те Тоша 🙂 Ты и без них тут смотрю прекрасно справляешься!
Чувствуется вдохновение, опытная рука и что самое главное — желание 🙂
Видно, что ты человек увлечённый :))
Уважаемая редакция АИН. И г-н Оруджалиев в частности.
Вы щедро обвиняете в безучастности – обобщенную в безликую массу «интернет-общественность»
(или 3500 конкретных участников iForum?). Но почему? Многие искренне хотят разобраться в ситуации. Наблюдают за развитием событий, чтобы в эмоциональном потоке выловить хоть какие-то факты и сделать собственный вывод о ситуации. И только после этого (!) решаться на «баррикады» или нет. Если уж речь о них. Ведь из Вашей эмоциональной «хаты скраю» тоже не понятно: чего именно не сделала подленькая инертная «интернет-общественность» во имя Дениса Олейникова. Типичная манипуляция:
заставить чувствовать вину за то, чего не совершал.
К сожалению, всё, что публиковало ваше издание по этой теме — только эмоции, не подкреплённые
фактами и доказательствами. Да, мы все знаем в какой «интересной» стране живём. Мы знаем, как делаются дела и «проверки» бизнеса. Однако, выводы всегда нужно делать исходя из проверенной информации. С холодной головой.
Так вот, очень хотелось бы все же получить ответы на вопросы! Были ли все эти «открытые
письма» официально направлены в надлежащие инстанции (пресс-секретариат президента и пр.)? Или они только размещены на сайте? Во-вторых, какие подтверждения есть о «прослушки» телефонов? Или это всё на уровне домыслов автора? В-третьих, объясните факт отключения сайта? Он работал почти два дня даже после открытого уголовного дела, предлагая напечатать на футболках (кружка. брелках и
пр.) логотипы. В том числе и пресловутое евро-2012. Есть вообще какие либо документы на руках (хоть фото подписанного протокола допроса, или повестки)? Хоть что то? На допрос по такому делу без адвоката не ходят. Фамилия адвоката (название адвокатской фирма)?
Одним словом, история-то мутная… Не кидайте людей под танки, а себе не создавайте дешевую славу «рупора свободы».
Спасибо жителям Донбасса за аналитику в мутном деле!
Не хватает 30 лайков, чтобы письмо о произошедшем появилось на стене УЕФА на facebook
->like странице уефа https://www.facebook.com/uefaeuro2012
->like пост https://www.facebook.com/uefaeuro2012/posts/230843750301812
Уважаемая редакция АИН. И г-н Оруджалиев в частности. Вы щедро обвиняете в безучастности – обобщенную в безликую массу «интернет-общественность» (или 3500 конкретных участников iForum?). Но почему? Многие искренне хотят разобраться в ситуации. Наблюдают за развитием событий, чтобы в эмоциональном потоке выловить хоть какие-то факты и сделать собственный вывод о ситуации. И только после этого (!) решаться на «баррикады» или нет. Если уж речь о них. Ведь из Вашей эмоциональной «хаты скраю» тоже не понятно: чего именно не сделала подленькая инертная «интернет-общественность» во имя Дениса Олейникова. Типичная манипуляция: заставить чувствовать вину за то, чего не совершал.
К сожалению, всё, что публиковало ваше издание по этой теме — только эмоции, не подкреплённые фактами и доказательствами. Да, мы все знаем в какой «интересной» стране живём. Мы знаем, как делаются дела и «проверки» бизнеса. Однако, выводы всегда нужно делать исходя из проверенной информации. С холодной головой.
Так вот, очень хотелось бы все же получить ответы на вопросы! Были ли все эти «открытые письма» официально направлены в надлежащие инстанции (пресс-секретариат президента и пр.)? Или они только размещены на сайте? Во-вторых, какие подтверждения есть о «прослушки» телефонов? Или это всё на уровне домыслов автора? В-третьих, объясните факт отключения сайта? Он работал почти два дня даже после открытого уголовного дела, предлагая напечатать на футболках (кружка. брелках и пр.) логотипы. В том числе и пресловутое евро-2012. Есть вообще какие либо документы на руках (хоть фото подписанного протокола допроса, или повестки)? Хоть что то? На допрос по такому делу без адвоката не ходят. Фамилия адвоката (название адвокатской фирма)?
Одним словом, история-то мутная… Не кидайте людей под танки, а себе не создавайте дешевую славу «рупора свободы».
Вы знаете, как делаются дела и проверки и до сих пор не сделали выводы?
Да, я знаю… Знаю как предприниматель. Еще я знаю, что при всей видимой честности и правильности моих бухгалтерских отчетов, я не безгрешен. Так работает большинство бизнесов в нашей стране. Вы думаете правоохранительные не знают где искать? Было бы желание. Я уверен, что и ПП небезупречен. Как-то писали, что оборот ПП 4 млн долларов в год. А сколько уплачено налогов?
Я на стороне Дениса, но не разделяю его самонадеянности и высокомерия
Ну так, наверняка, вы знаете, что вы не безгрешны потому, что налоговая система построена так, чтобы вы грешили. А система будет продавать индульгенции. Изредко сжигать на кострах тех, у кого на индульгенции денег уже нет и для системы они бесполезны.
Я бы добавил: сжигать на костре тех, кто не хочет покупать индульгенцию из принципа.
«вы не безгрешны потому, что налоговая система построена так, чтобы вы грешили»
вы не могли бы раскрыть эту мысль поподробнее?
очень интересно
Анонимный троль — убей сибя апстену. Предпринемаель панимаэшь 🙂
Спасибо Донецким тролям-анонимам за вброс гавна на вентилятор!
Поддержу SergiNew от части. Артур, мне кажется, что ты призываешь народ порвать на груди майки и оголить шашки. Только давайте поразмыслим объективно:
1. Дениса жалко, поддержать его готовы многие, в том числе и финансово. Но что случилось, уже не вернешь.
Вы призываете всех объединиться и выйти на амбразуру? Боюсь, слишком огромны танки, чтобы идти на эмоциях против такой машины, а именно эмоции видны в постах ain., не более.
То, что осветили событие в прессе — хорошо, мы удивили, что есть ресурс, который способен поднять шум, заставить народ мыслить. И что? Завтра все стадом побежали?
Проверки будут у всех через 3 дня.
Денис молодец, снимаю шляпу. Но его героизм, мне кажется, излишен. Извините, с волками жить,по волчьи выть. И решать вопросы нужно по-другому. Никому сейчас героизм не нужен, его не оценят.
Я, как предприниматель, понимаю молчание тех же предпринимателей. И даже, не вникая далеко в суть вопроса, могу с уверенностью сказать, что футболки эти, евро 2012 — полнейшая чушь, за это маски-шоу не делают. И то, что Денис допустил подобное, уж извините — частично и его вина. И с унынием понимаю, что завтра на его месте может быть каждый. Люди, сотрудники не должны страдать. Что же теперь, давайте все выйдем на майдан и поставим под угрозу своих же людей, сотрудников?
Я не беру во внимание ain., у ресурса цель другая, глупо было упустить подобный шанс, как бы цинично это не звучало.
2. А вот тот факт, что ассоциации, общества и прочие не защитили — поддержу полностью. Кому нужны подобные общества? Я никогда не понимал, чем занимался УаИР и прочие организации.
3. Что делать?
Шума много, писать, страдать — все до одного места. Если уж что-то и делать, то остерегаться на будущее, объединяться, а Денису искать хороших адвокатов.
Подобные практики в Киеве уже есть, тот же http://fbn-ukraine.com/ Хорошее общество, с присутствием инвестиций, сборами, практикой, идеей.
Что для этого нужно? — Перейти от писанины к действиям: регистрация общества, написание устава, наем юристов, адвокатов и т.д.
Что будет делать общество:
1. Юридические консультации IT-компаний-участников ассоциации
2. Формирование правовой базы: договора, трудовые отношения, лицензирование, защита авторских прав и т.д.
3. Обмен опытом участников
4. Приглашение зарубежных практиков, выступления, т.д.
Вот это будет по делу. Чтобы это работало — нужны взносы $1-2к в месяц.
Сам не до конца верю, что это нужно осуществить. Но если уже подняли шум, почему не действовать?
Артур, Слава Баранский, Денис Олейников — нужно вам это? Я готов вступать хоть завтра, обсуждать и создавать.
Уверен, еще многие захотят вступить, выживут 10-20. Вот это будет по существу.
А писанина — борьба с ветряными мельницами!
Александр, вы написали единственный умный и правильный комментарий по всей этой теме
Я не думаю, что шум до одного места. Более того, я думаю, что как раз информационный шум — это чуть ли не то единственное, что способно переломить ситуацию. И то, чего там опасаются как раз.
И как раз интернет-бизнес обладает этим самым активом. Там Мась спрашивает что нужно делать? Вспомнить, что это у него есть украинская баннерная, способная за один день покрыть интернет информацией.
Про Ассоциации — не тут мы с тобой сходимся во мнении. Единственное, я всегда считал, что ИнАУ — очень сильная организация. Она и лоббировать может и выходить на нужных людей, у нее даже юристы сильные есть, в конце концов.
Про понимать предпринимателей — ты как бы и прав. Единственное, я просто предлагаю тогда, когда в следующий раз будут говорить про копеечные бюджеты, про стоимости компаний, не ныть, а четко понимать, что есть рисковые индикаторы на это все влияющие. И я уверен, что куче интернет-компаний в Украине эти события уже понизили потенциальную капитализацию. Сколько стоит бизнес, когда он уничтожается в один момент?
Я не думаю, что шум до одного места. Более того, я думаю, что как раз информационный шум — это чуть ли не то единственное, что способно переломить ситуацию. И то, чего там опасаются как раз.
И как раз интернет-бизнес обладает этим самым активом. Там Мась спрашивает что нужно делать? Вспомнить, что это у него есть украинская баннерная, способная за один день покрыть интернет информацией.
Про Ассоциации — не тут мы с тобой сходимся во мнении. Единственное, я всегда считал, что ИнАУ — очень сильная организация. Она и лоббировать может и выходить на нужных людей, у нее даже юристы сильные есть, в конце концов.
Про понимать предпринимателей — ты как бы и прав. Единственное, я просто предлагаю тогда, когда в следующий раз будут говорить про копеечные бюджеты, про стоимости компаний, не ныть, а четко понимать, что есть рисковые индикаторы на это все влияющие. И я уверен, что куче интернет-компаний в Украине эти события уже понизили потенциальную капитализацию. Сколько стоит бизнес, когда он уничтожается в один момент?
Артур, шум хорош, когда он осознан и у него есть направление.
И его боятся, будут боятся тогда, когда будут видеть, что все происходящее не делается зря.
От этой истории, извини, заболит голова у каждого второго через 2-3 дня. Что тогда будет делать Денис? Да останется он один со своей проблемой и устанет разгребать.
Правильней было бы охладить пыл, решить вопрос и готовить почву на будущее, чтобы этого не повторилось.
Вот ты пишешь, у аинаесть юристы, влияние — замечательно. У мася есть баннерка, у других участников также каналы влияния, финансы и другие ресурсы?
Жизнь дает шанс — что мешает объединиться сейчас и подумать о будущем?
Молод да гаряч — вот поведение аина сейчас. Действовать нужно системно. Сесть, остыть и готовить почву!
Конечно заболит голова. И это, к счастью, пока самое страшное, что может произойти, когда проблемы у кого-то. А вот когда проблемы будут у себя, то взгляд будет совсем другой.
Артур, у меня проверки раз в месяц. Зная, что происходит на практике, и пишу тебе эти ответы. Сидеть, сложа руки, я не собираюсь. Но и с транспарантами на танки лезть я также не хочу, у Дениса 25 — у меня 65 сотрудников, которых я приучил и несу за них ответственность.
Или давайте пошлем все это куда по дальше, да без понимания что, куда, зачем побежим с криками УРА!?
Если ты уж так горишь исправить ситуацию, организуй народ, напиши регламент сборов, огласи проблематику, пути решения — это будет цивилизованно. Я приеду, приму активное участие, многие поддержат.
Когда будет ячейка, одна цель и все будут понимать тактику — это будет по существу
Саша, я вообще о других вещах говорил. Уж точно не о транспарантах и криках УРА. А о эффективных обдуманных действиях. О человеческой поддержке, о медийной поддержке. Об официальных позициях организаций и ассоциаций. Всем почему-то нужно, чтобы им организовали, предложили, повели. Зачем? Мало партий и организаций?
Я искренне не понимаю, почему разные, часто незнакомые, люди пишут письма на английском языке, отправляют их в УЕФА, снимают и монтируют видею, пишут в западные сми и блоги описание ситуации, а интернет деятели, которых принято считать авторитетным, в комментах говорят — так меня же не просили.
Пока я вижу сплошные упреки, наезды, а сообщества и рынка как не было, так и нет.
Я тебе объясню. Потому что никто, у кого есть хоть какой-то риск что-то терять, предпочтет промолчать и посмотреть со стороны на происходящее.
Тебе уже писали, я также поддержу:
1. Почему совершили наезд?
2. Истинные причины?
3. Почему работали телефоны, а говорили что нет?
4. Где доказательства угроз сотрудников?
….. и т/д/
У меня, как и у других, которые способны что-то решать, очень много вопросов ПОЧЕМУ??
Я хочу знать на них ответы не с форума, а от официального лица! Хочу выслушать других участников.
Что я вижу? — сплошной флешмоб на аине, кучу постов, шум, гам, срам, эмоции
Так, извини, чего я буду впрягаться?
Или ты думаешь, что весь ain в постах за справедливость заставит всех объединиться? Да все посмотрят, а кто-то может и порадуется, и за будут!!
Почему ты должен это делать?
Отвечу.
Ты это начал, иди до конца. И если душа болит — делай.
Кому, как не тебе знать рынок?
Ты знаешь реально всех, кто может помочь связями, финансами, СМИ (коим ты сам и являешься).
Собери всех! Зачем вы делаете вебкафе, зачем слеты юных натуралистов? Я теперь понимаю, что единственная цель — просто бухать!
Артур, ты их же собирал и призываешь теперь массы писаниной? Я тебе уже сказал, что приеду, будут рад поучаствовать, но собирать правду в куче, извини, гавна, которое льется сейчас вокруг этого дела я не могу, и уже не хочу — слишком затратно для меня по времени, да и без толку.
Я уважаю себя и ценю свое время, чтобы решать проблемы за столом переговоров с обществом, которое может что-то делать, а не троллить. Уверен, по этой же причине многие отмалкиваются и, ждут просто команды.
Ты думаешь, никто не приедет, если ты позовешь?
Вот тебе мой ответ
Я тебе объясню. Потому что никто, у кого есть хоть какой-то риск что-то терять, предпочтет промолчать и посмотреть со стороны на происходящее.
Тебе уже писали, я также поддержу:
1. Почему совершили наезд?
2. Истинные причины?
3. Почему работали телефоны, а говорили что нет?
4. Где доказательства угроз сотрудников?
….. и т/д/
У меня, как и у других, которые способны что-то решать, очень много вопросов ПОЧЕМУ??
Я хочу знать на них ответы не с форума, а от официального лица! Хочу выслушать других участников.
Что я вижу? — сплошной флешмоб на аине, кучу постов, шум, гам, срам, эмоции
Так, извини, чего я буду впрягаться?
Или ты думаешь, что весь ain в постах за справедливость заставит всех объединиться? Да все посмотрят, а кто-то может и порадуется, и за будут!!
Почему ты должен это делать?
Отвечу.
Ты это начал, иди до конца. И если душа болит — делай.
Кому, как не тебе знать рынок?
Ты знаешь реально всех, кто может помочь связями, финансами, СМИ (коим ты сам и являешься).
Собери всех! Зачем вы делаете вебкафе, зачем слеты юных натуралистов? Я теперь понимаю, что единственная цель — просто бухать!
Артур, ты их же собирал и призываешь теперь массы писаниной? Я тебе уже сказал, что приеду, будут рад поучаствовать, но собирать правду в куче, извини, гавна, которое льется сейчас вокруг этого дела я не могу, и уже не хочу — слишком затратно для меня по времени, да и без толку.
Я уважаю себя и ценю свое время, чтобы решать проблемы за столом переговоров с обществом, которое может что-то делать, а не троллить. Уверен, по этой же причине многие отмалкиваются и, ждут просто команды.
Ты думаешь, никто не приедет, если ты позовешь?
Вот тебе мой ответ
Артур, у меня проверки раз в месяц. Зная, что происходит на практике, и пишу тебе эти ответы. Сидеть, сложа руки, я не собираюсь. Но и с транспарантами на танки лезть я также не хочу, у Дениса 25 — у меня 65 сотрудников, которых я приучил и несу за них ответственность.
Или давайте пошлем все это куда по дальше, да без понимания что, куда, зачем побежим с криками УРА!?
Если ты уж так горишь исправить ситуацию, организуй народ, напиши регламент сборов, огласи проблематику, пути решения — это будет цивилизованно. Я приеду, приму активное участие, многие поддержат.
Когда будет ячейка, одна цель и все будут понимать тактику — это будет по существу
У меня много чего есть.
Но это не значит, что я знаю, что именно от меня ожидают.
Опять таки если бы AIN прислал письмо с баннером и попросил открутки, то они бы тут же стали откручиваться. Но AIN не прислал и не попросил (хотя мне например не понятно почему).
Но дело и в другом. Я сразу высказал предположение по поводу жителей Донбасса, и это предположение было поддержано и озвучено Денисом в эфире.
А потом я попал на эту статью: http://maidan.org.ua/2011/09/ofitsijna-zayava-z-pryvodu-rejdu-uboz-v-ofisy-kompanij-prostoprint-ta-futbolka-ua/
И теперь чувствую себя причастным к легкому наебалову 🙂 нет? Мне например интересна реакция Дениса (если она уже где-то опубликована) на эту статью. Я за честность.
Он же вчера в фейсбуке ее опубликовал.
от тебя ничего не ожидают, с чего ты взял, что что-то кому-то должен?
Правильно, давайте ругаться, это конструктивно.
Ну если организовать сопротоивление некому, давайте ругань организуем (молодцы 🙂
Я читал его комментарии к статье, но люди просили скриншот магазина с фотболкой «Спасибо жителям Донбасса»
Мне тоже нужен этот скриншот. Но на том, что привел Денис — там ничего не видно.
Банально пока нет координации действий (а не пассивность общественности).
Общественность по количеству публикаций сделала это национальной новостью (мало?).
Правильно, давайте ругаться, это конструктивно.
Ну если организовать сопротоивление некому, давайте ругань организуем (молодцы 🙂
Я читал его комментарии к статье, но люди просили скриншот магазина с фотболкой «Спасибо жителям Донбасса»
Мне тоже нужен этот скриншот. Но на том, что привел Денис — там ничего не видно.
Банально пока нет координации действий (а не пассивность общественности).
Общественность по количеству публикаций сделала это национальной новостью (мало?).
Он же вчера в фейсбуке ее опубликовал.
от тебя ничего не ожидают, с чего ты взял, что что-то кому-то должен?
правильний пост браво!
Ребята не мутите воду. Судя по всем событиям парень попал за свою
дерзость, а именно за свои грубые высказывания во время налогового
майдана, ну а донецкие футболки стали последней каплей. Читал у вас тут
статью, там было указано что ему звонили и просили убрать футболки, но
гордость я так понял восторжествовала? Ну вот и попал. Теперь ори не
ори. Сейчас Тимошенко готовы посадить, а тут какой-то никому неизвестный
Олейников.
Я бы на месте этого Дениса сильно не бузил, а наоборот, ишел на контакт,
мол, да пропустили несколько футболок которые в контексте недавнего
скандала порочат имидж Президента, футболки удалены, готовы сотрудничать
с внутренними органами.
Ну спасибо тебе, житель Донбасса, за науку!
Антон, зачем ты троллишь?
А че с онанимами еще делать? Все равно не работается 🙁
Тош.. можно взрочнуть — здорово успокаивает 🙂
Антон, зачем ты троллишь?
Ребята не мутите воду. Судя по всем событиям парень попал за свою
дерзость, а именно за свои грубые высказывания во время налогового
майдана, ну а донецкие футболки стали последней каплей. Читал у вас тут
статью, там было указано что ему звонили и просили убрать футболки, но
гордость я так понял восторжествовала? Ну вот и попал. Теперь ори не
ори. Сейчас Тимошенко готовы посадить, а тут какой-то никому неизвестный
Олейников.
Я бы на месте этого Дениса сильно не бузил, а наоборот, ишел на контакт,
мол, да пропустили несколько футболок которые в контексте недавнего
скандала порочат имидж Президента, футболки удалены, готовы сотрудничать
с внутренними органами.
Спасибо жителям Донбасса!
Аноним хуже жителя Донбасса
Это заблуждение 🙂 Anton Karpenko надежно и легко потеснит их с пьедестала 🙂
вот пока такие как ты будут призывать молчать в тряпочку и лобызать блюстителей, такой пиздец и будет твориться.
простите, не хватает злости на таких. ишол бы он, посмотри на него.
Ну так иди возьми флаг и бастуй. Чего ты тут в комментариях умничаешь?
Ну так иди возьми флаг и бастуй. Чего ты тут в комментариях умничаешь?
вот пока такие как ты будут призывать молчать в тряпочку и лобызать блюстителей, такой пиздец и будет твориться.
простите, не хватает злости на таких. ишол бы он, посмотри на него.
Не хватает 10 лайков, чтобы письмо о произошедшем появилось на стене УЕФА на facebook
->like странице уефа https://www.facebook.com/uefaeuro2012
->like пост https://www.facebook.com/uefaeuro2012/posts/230843750301812
Кажется, готово. Я была сотой 🙂
Это и есть протывсихизм.
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом.
Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем.
Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать».
Честно говоря странная статья, по моему как раз ничего полезного не несущая. Такими обвинениями можно только навредить самому Денису т.к. внимание от основной проблемы переключится на разборки между собой.
Денис кого-то просил приехать куда-то? Откуда тогда обвинения что было мало людей??
Да и странно насчет ИнАУ, я например ссылку про публичное письмо увидел в фейсбуке от AIN и от Татьяны Поповой, которая, напоминаю, глава правления ИнАУ. Уже результат!
Или в ИнАУ обращались с просьбой об официальном заявлении и они отказали?
Что людей просили делать (постить, лайкить, вобщем поднимать шум) они отлично делали и продолжают делать, не вижу причины кого-то в чем-то обвинять.
Потому позволю себе несколько советов:
1. как можно быстрее забыть об этой статье, любые разборки внутри только на пользу оппонентам
2. действовать более продуманно и менее эмоционально
3. людям свойственно терять интерес к чему угодно, потому единственный способ тому-же АИНу помогать Денису это регулярно информировать людей о дальнейших событиях, только о событиях а не о своих эмоциях.
Опять хочется вспомнить цитату из старого анекдота:
«Что будет если взять трех Украинцев? Партизанский отряд и предатель.» Давайте поиски предателей отложим на потом 🙂
Ура товарищи, ура!
При всем моем уважении к Татьяне Поповой, ее лайк в фейсбуке и официальная позиция ассоциации — разные вещи. И она это очень даже хорошо понимает.
ИнАУ не сама поворотливая организация, решения принимает правление, которое еще нужно собрать, чтобы получить от них результат нужно попотеть. Правда не знаю насколько это вообще возможно для _не_ члена ассоциации. Ведь любая ассоциация обязана защищать своих членов, потому за любую помощь которую они смогут оказать (если смогут) не своему члену, нужно быть вдвойне благодарным.
ИнАУ — единственная интернет-ассоциация, которая обладает реальным весом. Остальные, как мне кажется, по большей части пустышки. Про членов — оно верно, но я думаю, что события о которых идет речь, так или иначе сказываются и на бизнесе тех, кто состоит в организации. Плюс ассоциации, которые имеют все же национальный статус, должны иногда высовывать нос чуть дальше, чем граница членских взносов.
псалом 61
Только в Боге успокаивается душа моя: от Него спасение мое.
Только Он — твердыня моя, спасение мое, убежище мое: не поколеблюсь более.
Доколе вы будете налегать на человека? Вы будете низринуты, все вы, как наклонившаяся стена, как ограда пошатнувшаяся.
Они задумали свергнуть его с высоты, прибегли ко лжи; устами благословляют, а в сердце своем клянут.
Только в Боге успокаивайся, душа моя! ибо на Него надежда моя.
Только Он — твердыня моя и спасение мое, убежище мое: не поколеблюсь.
В Боге спасение мое и слава моя; крепость силы моей и упование мое в Боге.
Народ! надейтесь на Него во всякое время; изливайте пред Ним сердце ваше: Бог нам прибежище.
Сыны человеческие — только суета; сыны мужей — ложь; если положить их на весы, все они вместе легче пустоты.
Не надейтесь на грабительство и не тщеславьтесь хищением; когда богатство умножается, не прилагайте к нему сердца.
Однажды сказал Бог, и дважды слышал я это, что сила у Бога,
и у Тебя, Господи, милость, ибо Ты воздаешь каждому по делам его…псалом 61
..я знаю что Денис не виноват…он чесный и хороший человек..а те кно
наговаривают на него и завидует пусть Бог воздаст им по делам их..
Ты Дмитрий Токарь знаешь только анекдоты,а я знаю:»Бог поругаем не бывает….»
1. Я кому-то обязан исповедовать определенную религию?
2. Я Вас знаю так давно что мы перешли на «Ты»?
Давайте в первую очередь уважать друг друга, иначе точно никому помочь не сможем.
Предлагаю обойтись без религии. Хотя бы в коммментариях
Спасибо жителям Донбасса за хату с краю и одорбямс
аффтор проснись! проснись! в этой стране журналиста, который просто испортил настроение какой-то шишке, тупо по приказу вывозят в таращу, душат, отрезают голову. а потом этих же шишек-заказчиков про которых все знают что они заказчики, регулярно показывают по тв где они не напрягаясь лениво посылают всех в жопу с этими обвинениями. и всем похуй. проснись! в этой стране ребята при власти, при официальной зарплате в несколько сот долларов, внезапно становятся миллиардерами, штурмуют все топы форчун и бьют рекорды продаж люкс автомобилей в европе, одновременно с этим не считая нужным потратить стоимость набора передних колес одной из машин сових детей на улучшение безопасности одной из изношенных шахт где корпят за 100 баксов регулярно умирающие под завалами за кусок хлеба для своих детей шахтеры. эти аварии завалы каждые пару месяцев бля. и всем похуй. проснись. я на 100% уверен, что еслиб когда-то дети-мажоры устали от безнаказанного сбивания нас на смерть спорткарами на улицах городов и придумали некое шоу где ежедневно на экране убивали бы 20-30 обычных работяг-пезантов, то всем бы тоже было похуй. для всех было бы важнее всякая хуйня типа на каком языке очередная жертва говорит и прочий навязанный политиками бред. я уверен. тут уже никогда ничего не будет. то где мы живем — это специальная зона, полигон и это надо четко понимать. денис пока жив здоров и это главное. хватит писать ерунду про какие-то революции
Артур, надо дело делать, а не сопли распускать.
Извини за совет, но в СМИ у нас ты, правильно? Вот и помоги Денису
подготовкой качественного текста для Интерфакса и других ИА. Многие
пиарщики, если понадобится, помогут распространить тексты по своим
базам. Знаю десятки людей, которые помогут распространить адекватный
текст по соцсетям. Нужно что-то противопоставить лживой пропаганде
властей. Вот ещё замечание: на АИНе нужен связный, четкий,
последовательный текст. Который бы всё описал и представил всё честно.
Этот текст надо «поднять» ВЕЗДЕ, по всем соцсетям, кнопки которых у тебя
стоят. Этот текст, кстати, может 1-в-1 совпадать с тем, что будет
рассылаться для ИА. Что на данный момент на АИНе? 7-8 разных
текстов. По которым картину «собрать до кучи» — это ещё надо
постараться. И надо знать Дениса, чтобы так легко принять его сторону и
поверить в его слова. Люди, которые Олейникова не знают, часто
сомневаются, а так ли он бел, как рассказывают его сторонники. Ты можешь
помочь Денису восстановить репутацию. Короче, Artur,
хочешь, чтобы люди начали что-то делать в защиту Дениса и ПП? Сделай
то, что лучше других сможешь сделать именно ты. Я со своей стороны обеспечу волну по
Facebook среди своих знакомых. И, кстати, могу попробовать подключить ФРИ. Это ребята, которые отстояли Сяйво и добились отмены ряда указов Табачника.
Пока читал, чуть не блэванул.
Себе репутацию восстанови сммщик хренов, а мне долг верни!!
Изыди, анон
Слушайте — ну хватит уже. Развели не понятно что.
Какой смысл тролить друг друга?
Кто за Дениса — не выё»»» в комментариях — помогите делом которое нужно Денису!
Лично автору поста — покажи лучше пример, если ты писал искрене а не пытаешся поднять свой рейтинг…
говорить о массовых требованиях и выступлениях конечно можно, но!
Есть такое понятие как «Адвокационная кампания» и её нужно организовывать «сверху вниз»: расписать план действий, чего мы хотим от каждого конкретного чиновника, методов «давления» на него и его начальство, способы привлечения общественности (не только информирование, но и подписание коллективного обращения — тут не найдётся равнодушных, массовое «бомбление» СБУ и МВД запросами о пуб. информации — писать можно даже имейлы, на них должны ответить в течении пяти дней, 15000 запросов заблокируют работу СБУ на 10-20 дней минимум)… Но снова-таки, делать это нужно «сверху вниз»
Предлагаю забанить Антона Карпенко за гомосексуализм в комментариях.
Ональные ононимусы такие прикольные 🙂
Как по мне самую вменяемую позицию высказал Сергей Петренко «Архипелаг Prostoprint » http://j.mp/qIcdcW
Ну улитки, ну миленькие, ну еще шажочек…
Закройте наконец анонимные комментарии!
Максим, прежде чем повторять в очередной раз одно и тоже — разлогинься и проверь. Анонимных в смысле гостевых комментариев давно нет. Все или через соц. сети или через регистрацию. Люди указывают анонимные данные при регистрации, а это запретить уже нельзя, т.к. есть немало людей, которые комментируют не имея учетной записи в фб или твиттере.
Очень эмоциональный и не конструктивный пост. 15000 партнерских магазинов это конечно много, но как оказалось prostoprint это СПД, а значит малый бизнес, а значит годовой оборот не превышает 500 тыс гривен (5000 футболок в год по 100 грн каждая). А значит либо бизнес не такой большой, как о нем говорят, либо Денис не совсем честно работает. Насчет ассоциаций: в уставах перечисленных ассоциаций есть пункт правовая поддеркжа ее членов. Вот только членом какой ассоциации являетя Prostoprint? Ну а если ты Артур, взрослый малчик, все еще веришь в демократию и готов играть в революции, то боюсь что в ближайшее десятилетие тебя ждут большие разочарования.
Ярослав — ты не прав.
1) это не только СПД
2) СПД никогда не значило лимит в 500 тыс, такой лимит был только упрощенной схемы СПД
Ок, тебе лучше знать. Просто на сайте простопринта говорится об СПД Олейников http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:a3OVpJ4mVq4J:bigbang.prostoprint.com/pages/about/+prostoprint+спд+олейников&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ua
А здесь говорится об ограничении годового оборота
http://www.uristi.odessa.ua/reg_spd.html
СПД — это субъект предпринимательской деятельности и мало говорит о форме налогообложения.
И вообще при чем тут организационная форма? Речь идет о наезде на компанию.
Стас, речь о том, что в этом деле очень много нюансов неясны общественности. А раз так, то и не нужно ее обвинять в «смертных грехах», как это сделал Артур. Я немного позже после своего поста разобрался и понял что я был неправ относительно «но как оказалось prostoprint это СПД, а значит малый бизнес, а значит годовой оборот не превышает 500 тыс гривен (5000 футболок в год по 100 грн каждая). А значит либо бизнес не такой большой, как о нем говорят, либо Денис не совсем честно работает». Тем не менее, эмоциональный взгляд Артура на эту ситуацию, и превращение уважаемого СМИ, которое он возглавляет в личный блог считаю неуместным.
Ярослав, а в чем проблема? Сми по твоему — это безраличность, отсутствие эмоций и тп, а нам не безразлично и есть эмоции. И отстаивать интересы его участников я считаю более чем правильным. Тем более Дениса, его я знаю давно и очь хорошо понимаю, что он кто угодно, но не иступник. И если адвокат за выходные не будет найдет, то, когда я вернусь в Киев мы его найдем вместе. Это не разборка между участниками рынка, где важно сохранять нейтралитет, это тупой наезд силовиков.
СМИ должно быть объективным, а автор может быть субъективным. Поэтому для эмоциональных выпадов существуют блоги, а здесь все-таки хотелось бы видеть взвешенные факты. Хотя, ты главред и тебе решать каким должен быть АИН. Но лично для меня после подобных публикаций авторитет аина снизился. В том что Денис не преступник, думаю известно всем. О том, что АИН просто обязан освещать эти события тоже сомнений нет. Но я оставил этот коммент к эссе «наша хата скраю», а не к статье освещающей события.
Жанр колонок и мнений тут появился задолго до событий с простопринтом
Артур Оруджалиев
Отправлено с iPhone
10 сент. 2011, в 14:19, «Disqus» написал(а):
Ярослав — ты не прав.
1) это не только СПД
2) СПД никогда не значило лимит в 500 тыс, такой лимит был только упрощенной схемы СПД
Соберите материалы в кучу, потому что невозможно понять ситуацию или сделать перепост материала (шум же нужен, да?) кусками. Напишите 1 материал, с фактами и хронологией событий.
Скажите чем можно помочь и призывайте людей. Кричать, что никто не помогает, не собирается и прочее нет смысла. Потому что люди не имеет понятия что делать. Или все 3500 посетителей айфорума это владельцы компаний, влиятельные люди, сыновья президента?
кто удалил пост?
Разобрались:) Все на месте.
Под кнопкой — Больше комментариев внизу
Артур,
вместо призывов к совести аудитории, речевок, спичей и т.д. легче сделать и выложить баннер/виджет по этой теме + пару/тройку качественных материалов.
Но! так как мнения разделились и, действительно пока что в этом деле все «мутно», материал должен быть нейтральным: «я/мы за объективное расследование простопринт». Это то, чего хочет 100% аудитории и барьеров (страхов) наверняка ни у кого не возникнет для размещения на своих ресурсах. Кто не разместит, тот …. (так и просится фраза — благодарность жителям… надо же, как поработали умы, придумать-то такое)))
Артур,
вместо призывов к совести аудитории, речевок, спичей и т.д. легче сделать и выложить баннер/виджет по этой теме + пару/тройку качественных материалов.
Но! так как мнения разделились и, действительно пока что в этом деле все «мутно», материал должен быть нейтральным: «я/мы за объективное расследование простопринт». Это то, чего хочет 100% аудитории и барьеров (страхов) наверняка ни у кого не возникнет для размещения на своих ресурсах. Кто не разместит, тот …. (так и просится фраза — благодарность жителям… надо же, как поработали умы, придумать-то такое)))
как насчёт обращения к зарубежным инфоресурсам? не с мольбой о помощи, а с рассказом о вот таких событиях на Украине
я на БиБиСи отправил ссылку на репортаж с http://thenextweb.com но почти не верю, что на моё сообщение вообще обратят внимание, потому как частное лицо, одно из бесчисленного множества
Пардон, я может туплю, но никак не могу понять: почему собственно все должны выходить и грудь подставлять за г-на Олейникова?
Толпа киевских у*бков проорала на всю страну матерную речёвку, потом гражданин Олейников c целью лёгкой и быстрой наживы стал тиражировать часть этой речёвки, по сути унижая целый регион. А потом ещё оказалось, что «потерпевший» любитель и приврать, и втихаря нелицензированным товаром торгануть. Лично я не вижу нимба над его головой.
Можете хоть Папе Римскому писать — фиг кто из-за бугра заступится. Ибо на несчастного святошу «потерпевший» ну никак не похож. Нарвался, теперь пусть выгребает.
да может и не святой он, но и не главарь терр.группировки чтобы вот так обходиться с сотрудниками и имуществом
интересно как по закону, такая акция вообще пропорциональна инкриминируемым преступлениям? не было ли тут превышения полномочий?
расжигание взаимной ненависти между гражданами одного(пока еще) государства, должно караться беспощадно.
однако начинать нужно не с «лавочников», а с «идеологов» подобных «речевок»
«Разжигание взаимной ненависти между гражданами одного(пока еще) государства, должно караться беспощадно»а) это относится к символике Евро 2012?
б) разве то, чем вы занимаетесь тут, не есть то же самое? (см. ваш последний пост) про жителей львова
в) мне кажется просто нужно называть вещи своими именами, если предприниматель преследуется за разжигание ненависти — то его за это и преследовать
г) мне кажется тогда нужно посадить и авторов бигбордов I сорт, II сорт, III сорт, и не в правительственные кресла, а в тюрьму
Ну и «карать беспощадно» — никогда не приведет к законности, и жу тем более — к отсутствию ненависти
Алексей если тебе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понятен «художественный намек» на мягко говоря не умную активную деятельность Антона Карпенко (его кто то в реале знает?) которую он ЗДЕСЬ развил(и это не только мой последний пост «какбэ намекает»), то мне жаль…
РФФшники обычно отличаются сообразительностью..
Что же касается кого сажать за «сорта» — то это уход от темы и её «размывание», а она проста:
«Первопечатник» поддержал у*бков, которые по тупости ли, по умыслу «кричат кричалки» и унижают жителей определенного региона пока еще одной страны(то, что разделение при такой «нациЯнальной политике» неминуемо- не признает разве что идиот).. и
поддержал их с коммерческим интересом, за что совершенно правильно утыкнут носом в пол — и остальных «бизнесменов» тоже самое ожидает.. при любых властях (было, есть и будет, на то и государство существует — отстаивать интересы правящего класса)
Мне он абсолютно похер по большому счету (мелкий «лавочник» эпохи дикого нациЯнал капитализЬму) — а вот «аффтаров речевок» никто не наказывает — вот это не похер..
По поводу не «карать жестоко — один хрен не поможет» — вопрос спорный, и можно привести аргументы за и против.. но как показывает практика — качественно отбитые почки, отбивают охоту погавнякать тоже :))
расжигание взаимной ненависти между гражданами одного(пока еще) государства, должно караться беспощадно.
однако начинать нужно не с «лавочников», а с «идеологов» подобных «речевок»
Это бот.
Антон привет!
Тут одни боты и аннонимусы — но ты ж реальный, вот решил у тебя спросить,а где сейчас можно заказать футболки с дружелюбными речевками:»спасибо патриота львова!что жизнь по прежнему ху№ова!»»спасибо славным западенцам!что не сосем мы ху№ у немцев!»»спасибо от детей, свидомым!за мову в школе!русский — дома!»но особенно, по просьбе жителей региона, хотелось бы изготовить футболку со следующей речевкой -«спасибо титульным Антоном!что весь Донбасс у них-гандоны!»
Заранее спасибо!
Ох как тонко и красиво)))
Спасибо титульным Антонам! Что весь Донбасс у них-гандоны!
Вопрос практического содержания к Антону Карпенко!
Понятно, что тут одни боты и аннонимусы — но ты ж реальный, вот решил у тебя спросить,а где сейчас можно заказать футболки с дружелюбными речевками:»спасибо патриота львова!что жизнь по прежнему ху№ова!»»спасибо славным западенцам!что не сосем мы ху№ у немцев!»»спасибо от детей, свидомым!за мову в школе!русский — дома!»но особенно, по просьбе жителей региона, хотелось бы изготовить футболку со следующей речевкой -«спасибо титульным Антонам!что весь Донбасс у них-гандоны!»
Заранее спасибо!
по Инфостору не помогли старания
Алё, чё происходит?
Тема уже что, заглохла?
Где музыка? Где визг толпы? Где клоуны?
Я уже купил попкорн, с нетерпением жду продолжения;)