прислать материал
AIN.UA » Вопросы, ТехноЧто будет с доменом ORG.UA?

Что будет с доменом ORG.UA?

707 55


Рынок доменных имен в Украине начал свое развитие с 90-х годов уже прошлого века. В 1999 был делегирован целевой публичный домен .ORG.UA, который был предназначен для организаций и физических лиц, домены которых «не отвечают условиям внесения в .NET.UA, .COM.UA, .EDU.UA и .GOV.UA».

Спустя некоторое время появились правила, в которых указано, что домен работает «в интересах не определенной группы пользователей». Однако на текущий момент эти правила без каких-либо предупреждений дополняются скрытыми ограничениями, и де-факто домен работает по-разному для разных участников рынка.

Все было бы хорошо, если бы домен развивался и администратор домена реагировал на проблемы пользователей и регистраторов. Но за последние 5 лет замечено, что администратор использует домен не в интересах сообщества, а как инструмент давления на определенных участников рынка.

Текущая ситуация

Несколько месяцев назад я писал в своем твиттере о том, что компания NIC.UA готова подать жалобу в Антимонопольный комитет Украины на компанию «Хостмастер», так как она способствует нарушению антимонопольного законодательства Украины.

Но так сложилось, что было много работы и никак не получалось выкроить время, чтобы изложить все факты для подачи жалобы и подробно описать связь компании «Хостмастер» с администратором домена .ORG.UA и их общие интересы. Кстати, насколько мне известно, действующий администратор этого домена является учредителем компании «Хостмастер», а АМКУ при любом разбирательстве обычно начинает с запроса уставных документов и, если администратор .ORG.UA по-прежнему учредитель, ангажированность компании «Хостмастер» доказывать не придется.

Суть проблемы с доменом заключается в дискриминации определенных регистраторов по работе с доменом .ORG.UA. У кого-то ограничения действуют, у кого-то не действуют, кто-то считается регистратором, кто-то — нет. Кроме этого, обычные пользователи также часто испытывают проблемы с регистрацией доменов .ORG.UA из-за ограничений, которые не афишируются, например, черный список серверов имен и т.д. Некоторые домены после регистрации без каких-либо объяснений удаляются. А на вопросы пользователей «почему?» — ответ не поступает.

Спустя некоторое время, посовещавшись с сотрудниками NIC.UA, мы решили изменить тактику относительно проблем с доменом .ORG.UA и жалоба в АМКУ станет вторым шагом. Первым же шагом будет запуск ресурса «Змінимо .ORG.UA» («Изменим ORG.UA»).

Цель проекта «Изменим .ORG.UA» — сделать опрос пользователей относительно того, устраивает ли их работа домена .ORG.UA, хотят ли они вообще каких-либо изменений в домене. Именно таким образом мы решили начать изменения в крупном, а главное — бесплатном домене Украины, так как выделять только свою проблему не совсем корректно по отношению к сообществу.

Инициатива «Изменим .ORG.UA» в первую очередь направлена на то, чтобы понять, как общество относится к проблеме и повлиять на ситуацию, а не просто «воевать с Форсюком». Я, как директор компании NIC.UA, готов отстаивать интересы компании и наших пользователей, а также интересы интернет-сообщества Украины.

Так как администратор домена .ORG.UA уже 5 лет ничего не делает, чтобы улучшить ситуацию, предлагаю действовать вместе.

О том, когда будет запущен сайт «Змінимо .ORG.UA» можно следить в твиттере @org_ua либо в Facebook.

Краткая история или с чего все началось

История наших «отношений» с .ORG.UA началась достаточно давно, а именно в 2007 году, когда лично г-ну Форсюку (администратор .ORG.UA) не понравилось то, что регистратор NIC.UA сделал регистрацию доменов этой зоны очень простой и понятной обычному пользователю, а самое главное — бесплатной.

После того, как резко закрыли регистрацию домена для NIC.UA, я не отмалчивался. Спустя некоторое время, для того, чтобы хоть как-то оправдаться, администратор .ORG.UA вместе с «Хостмастером» придумали причину, которую назвали «Эффект Нового Года» в домене .ORG.UA.

Кстати, после введения ограничений для NIC.UA я лично пытался договориться с Форсюком о принципах ограничения среди наших пользователей, но его ответ был прост «До тех пор, пока вы регистрируете домены .ORG.UA бесплатно, я буду вводить ограничения».

Также сейчас действуют ограничения с так называемыми «черными списками серверов имен». Это значит, что если вы регистрируете домен и используете NS сервера, которые занесены в какой-то черный список (посмотреть его невозможно), то вы не получите домен. Мало того, в этот черный список регулярно попадают NS регистраторов и хостинг-провайдеров.

На вопрос «почему так?» администратор .ORG.UA как правило отмалчивается, а представители «Хостмастера» говорят, что «для регистраторов ограничения сняты».

Но проблема усугубляется тем, что, на самом деле, ограничения нигде не описаны, не установлено, кто есть регистратор по отношению к домену .ORG.UA и т.д. И основная проблема заключается в полной непрозрачности работы домена.

Приглашаю всех заинтересованных хостеров и регистраторов присоединиться к данной инициативе. У меня нет цели «тянуть одеяло на себя» и озвучивать только проблемы компании NIC.UA. Если вы готовы поддержать кампанию советом/делом/деньгами или у вас есть свои проблемы касательно домена .ORG.UA — милости просим. Пишите нам, и вместе у нас получится навести порядок хотя бы в одном домене Украины.

Заметили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить нам.

Добавить комментарий

Такой e-mail уже зарегистрирован. Воспользуйтесь формой входа или введите другой.

Вы ввели некорректные логин или пароль

55 комментариев

по хронологии
по рейтингу сначала новые по хронологии

Слышал уже эту историю 😉

И впринципе это очень обидно: сейчас весь УАНЕТ вишел на стадию очень быстрого развития - уже выгодно делать бизнес в украинском интернете (еще 2-3 года назад - это было не возможно), создается много интернесных и главное УКРАИНСКИХ ресурсов

А такие серьезные предприятия как Хостмастер, лозунгом которое есть ".UA - наш дом. Сделаем его лучшим!" на самом деле только тормозят развитие 🙁

AndrewCarlssin

Согласен полностью. И дело даже не в том, что правила плохие или не плохие. А в том, чтобы они были прозрачными и едиными для всех. Множество полезных с высокой посещаемостью проектов существует в этой зоне и судьба их зависит от одного человека и его настроения, без права на какие-либо апелляции. 

Пеар и обычная заказуха. Любому кто знакома ситуация с доменным бизнесом эта статья так - посмеяться. 
AIN.UA вам не стыдно размещать у себя такое?

Нет. А должно?

Мы предоставляем площадку для высказывания мнений участниками рынка. Если вас есть что сказать, не согласны, альтернативное мнение - велкам.

Премодерация комментариев? Свобода слова, епт 🙂

За вами следят.

Если вы думаете, что у нас есть ресурс, чтобы сотни комментариев проверять каждый день, я вас разочарую.

Вероятно должно.

Домены ORG.UA можно регистрировать бесплатно, путём отсылки пары писем роботу. Естественно из за простоты схемы появилось много злоупотреблений. Отсюда и ограничения Хостмастера. Снять ограничения - зона удвоится в размерах за счёт мусорных сайтов сеошников.

Ситуация с org.ua не стоит выеденного яйца. Есть масса частных доменов, которые почему-то не упоминаются - biz.ua, co.ua, pp.ua, in.ua.

У nic.ua есть CUNIC, частная система хэндлов, видимо потому что UANIC обладает "фатальным недостатком". Почему cunic всё еще публикует в открытую данные о владельцах доменов, после принятия закона о защите персональных данных - не ясно. 
Хотя другие уже не публикуют. 

Хостмастер - обычная частная контора (хотя должна быть государственной). Да, контора не фонтан. Но не nic.ua, такой же частной конторе, ее критиковать. Потому что это выглядит только как перетягивание одеяла. Но никак не забота о пользователях и обществе. Обществу глубоко пофиг на эти домены, если честно. А на то что одну конкретную компанию другая конкретная компания отшила - так тем более. Org.ua тут и рядом не лежал.

Ваш комментарий был в спаме. Наверное, потому, что много ссылок. Это автоматика:) 

Ситуация с org.ua не стоит выеденного яйца.  - Это ваше мнение. Есть же другое - с ним можно и нужно спорить. Никто не говорит, что "только так и должно быть". 

На roem я так понимаю Синодов отправляет упомянутым сторонам приглашение к диалогу. Было бы интересно на коммент Хостмастера посмотреть

khvetkevich

Во-первых, компания Хостмастер НЕ является администратором ORG.UA.
Хостмастер всего-то связанная компания, которая в настоящий момент технически обслуживает этот домен.

Во-вторых, если у Вас есть возражения относительно работы доменов biz.ua, co.ua, pp.ua - пожалуйста, говорите о них компании Сервис Онлайн (so.ua) и ее сотрудники будут решать проблемы.

В отличие от ORG.UA домены BIZ.UA, CO.UA, PP.UA первыми в Украине были запущены на международном протоколе EPP, а в БЕСПЛАТНОМ домене PP.UA люди комфортно регистрируют домены с ограничением 3 домена в месяц на 1 активный мобильный номер.

Что касается домена IN.UA - если есть возражения по его работе - обращайтесь в компанию "Технологічні системи" - http://www.in.ua/contacts.php

Для информации: компания Сервис Онлайн администрирует домены biz.ua, co.ua, pp.ua и не работает с конечными пользователями в отличие от ООО НИК.Юэй;
ООО Сервис Онлайн и ООО НИК.Юэй - это разные компании.

Речь идет о том, что администратор ORG.UA нарушает закон о добросовестной конкуренции. Мало того, у него нет договора с ООО Хостмастер на администрирование доменом. Домен фактически существует в интересах физического лица, с которым не могут нормально работать многие компании, а не только NIC.UA. Больше на "птичьих правах" домен ORG.UA существовать не может, а для того, чтобы что-то начать менять - мы решили сначала спросить мнение пользователей по этому вопросу.

Например многие пользователи вообще не знают что домен бесплатный, а те кто знают и пытаются зарегистрировать домен постоянно сталкиваются с "неписанными" ограничениями. Домен должен работать прозрачно для всех по единым правилам, которые одинаковые для всех.

P.S. К инициативе, кроме NIC.UA, присоединились еще 3 компании.

"ООО Сервис Онлайн и ООО НИК.Юэй - это разные компании." 

Соврамши, уважаемый. Находятся по одному адресу, в одном офисе, с одной бухгалтерией и, скорее всего, одними и теми же учредителями (фактическими). О прозрачности решили поговорить? Не начинайте с вранья.

Во-вторых. Руки прочь от org.ua - вы непонятно кто с горы, а люди, которые основали "Хостмастер" - это те люди, которые бесплатно на протяжении многих лет обслуживали функционирование .ua на общественных началах. А всякие шарашки со своими CUNIC'ами и прочие имена - тупо паразитировали на этом.

Скажите честно, вы хотите себе заграбастать .org.ua - за сим и разойдемся, ибо его вам никто не отдаст.

>"ООО Сервис Онлайн и ООО НИК.Юэй - это разные компании." 

Формально - разные. А реально они находятся в одном офисе. Банально на сайтах nic.ua и drs.ua один и тот-же адрес - ул. Белорусская, 10/18, офис 4
По сути одни и те-же люди сидящие в разных комнатах. Бухгалтерия так точно одна.

То что вы (этот офис) одновременно администрирует и продаёт домены  BIZ.UA, CO.UA, PP.UA является полным соответствием непрозрачной схемы, в которой вы обвиняете Хостмастер. 

На вас еще в АМКУ не заведено дело по запросу группы компаний, которые хотят дать возможность своим пользователям регистрировать у вас (Сервис Онлайн, если вам так удобнее) домены pp.ua бесплатно в неограниченных количествах и без ограничений по регистранту? 🙂

khvetkevich

В домене PP.UA ограничения прозрачные и нет жалоб ни от регистраторов ни от регистрантов.

 Что за три компании? Озвучьте пожалуйста.

khvetkevich

написал, но наверно disqus в спам отправил так как было несколько ссылок, в любом случае на сайте будет опубликовано 

Та в том и проблема, что сейчас зарегестрировать домен путем отправки пары писем - почти нереально, всегда твой NS сервер в черном списке

Что в прайсе NIC.UA нет продажи БЕСПЛАТНОГО домена org.ua ? так это здорово!!!!

Ратовать за всех пользователей и лить словами это просто.

Из последних событий по "пропаже" регистратора доменов My Top:

С Форсюком все вопросы были решены быстро и без проволочек, и домены перенесли куда и как пожелали, и остались только положительные впечатления. Все без понтов и лозунгов.

Проблемы были только с компанией NIC.UA которая не пожелала переносить домены к другому регистратору, а выставила ультиматум: или вы платите нам или про....те домен.

«Змінимо .ORG.UA»  это как программа Азарова "навстречу бизнесу" )))

khvetkevich

Кстати, ТУТ ЖЕ возникает вопрос: 
На основании какого пункта правил домена ORG.UA или на основании каких документов вам были переданы домены ORG.UA?
Пожалуйста опишите подробно. Спасибо!

khvetkevich

"или вы платите нам или про....те домен" - это не правда. А то, что у нас нет в прайсе домена org.ua - упустили, ведь не берем за него деньги...

> "или вы платите нам или про....те домен" - это не правда.И снова соврамши. Вы не  давали перенести домен моему знакомому. Пришлось довольно долго ругаться и объяснять, что денег вы все равно не получите.

Евгений, пока что непонятно, какое отношение имеет в вашем описании регистратор NIC.UA к переносу доменов от My Top.

Так может он у вас домен проэкспайрился и вы просроченный захотели перенести? В этом случае, в зависимости от домена, трансфер без продления может быть невозможен. Поэтому я пока не вижу вины регистратора.

 Это правда что NIC.UA не переводят домены? Серьёзное обвинение. Думал у них обслуживаться.

khvetkevich

Уже выяснили, что Eugen Gadibirov обращался не в NIC.UA а в DRS.UA и домены ему не принадлежали (не было подтверждающих документов и домены были зарегистрированы на другую персону).

Вы не переводите домены и в случае если они принадлежат человеку. Имел счастье столкнуться с этим, когда помогал знакомому. Да, и опубликуйте список этих трех компаний, которые по вашим словам присоединились к инициативе. Чтобы ни в коем случае не обращаться к ним. Или это тоже ваши компании? 🙂

И скажите как вы это выяснили и с кем ? )))
домен принадлежит мне с 2009 года, в admin-c указан мой email.

А что NIC.UA и  DRS.UA это не одна контора которая находится в одном офисе?

Это какое-то не обоснованное обвинение, из которого не понятно, какой домен пользователь хотел перенести, был ли он «просрочен» и т.д.

Никаких обвинений - личный опыт с доменом в зоне in.ua

My Top перепродавал (был ресселером) доменов в зоне in.ua у компании
NIC.UA - по крайней мере  это прочувствовал на своем домене.

Это моя моя практика работы с nic.ua, может вам повезет больше.
Процедуру трансфера начал за 10 дней до истечения срока. Меня мурыжили доказательствами что это мой домен, хотя в admin-c мой емейл ответами сапорта ( Сергем Булах) типа:

______
Здравствуйте.
Клиенты моего клиента не мои клиенты. Оставьте пожалуйста запрос на сайте https://tickets.mtmg.co.uk

 Мы не имеем права да и не можем физически забрать домен у своего  партнера и отдать другому регистратору.

И к слову, за что ратует компания выходящая с лозунгами "Интересы интернет сообщества" ="интересы рынка".

Это тоже самое что я бы к вам пришел и просил объяснить вашу политику ценообразования на домены ))))

домен в com.ua с 20% скидкой = 68.78 грн https://nic.ua/rus/tariffs.html

за соседним столом:
домен в зоне com.ua = 54.62 грн http://drs.ua/rus/price.html

Записывайте меня в противники вашей инициативы )))))

khvetkevich

Вы обращались не к ООО "НИК.Юэй", а в ООО "Сервис Онлайн". Сергей Булах не работает в nic.ua.
MyTop клиент DRS.UA и все домены регистрировал на себя. Если бы вы предоставили Сергею Булаху какие-либо подтверждающие документы регистрации домена или домен был зарегистрирован хотя-бы на вас - проблем бы не было с исчезновением ненадежного регистратора "MyTop".

 Еще раз, документы  Сергею все были предоставлены, домен продлился лишь с одним условием что он остается на площадке nic.ua.

Напомнило вечный бич из темы "Игры для MacOSX" на рутрекере: ПОСОНЫ НЕ КАЧАЙТЕ! ФАЛЙ НЕРОБОЧИЙ!!!!!11

Т.е. вы захотели в обход своего непосредственного регистратора перенести домен путём заявки другому регистратору и обиделись на вполне резонный отказ?

Давно  регистрирую домены в зоне org.ua. Никаких проблем не имел и, надеюсь, иметь не буду. Описанная проблема - спор двух компаний. Для клиентов никаких преимуществ и вообще не понятно о чем разговор. В данном случае выражаю свою частную точку зрения.

"Возьмите 5000 грн и удалите все критические комментарии" 🙂

Конечно нужно что-то менять! У нас клиент заказал 20 доменов в этой зоне, после регистрации нам забанили nsы. Если кто-то администрирует зону, он может потрудиться над автоматизацией, ведь еще в начале 2000-х было понятно что эта зона будет иметь большое количество регистраций. 

А зачем честному гражданину 20 доменов и сразу? поделитесь секретом?

khvetkevich

Затем, что имеет право. И никто, кроме суда не вправе решать добросовестный он или нет.
По-умолчанию - клиент всегда ДОБРОСОВЕСТНЫЙ пока явно не ДОКАЗАНО обратное.
А многие личности дефакто считают что клиент или регистратор работает недобросовестно.

Вы путаете термины "добросовестный" и "невиновен в нарушении закона". Суд, тем более украинский, здесь не при чём. А в моём комментарии так вообще было "честный".

Более того, вы (nic.ua/drs.ua) ангажированная сторона, поскольку получаете прибыль от регистрации доменов и даже эти доменные зоны создаёте. Конечно вы утверждаете что любой человек может регистрировать неограниченное количество доменов. На этом ведь держится ваш бизнес 🙂

Однако по существу. Зачем обычному _честному_ гражданину сразу 20 доменов?

А то уже начались споры, действительно ли NIC.UA i ServiceOnline - разные компании? Ах нет! Это же заговор! Надо сра*ь

khvetkevich

Компании разные, разное позиционирование, разная деятельность.

ООО Сервис Онлайн администрирует домены, поддерживает платные "BIZ.UA/CO.UA" и бесплатный "PP.UA", предоставляет услуги по доменам только B2B (регистраторам).

ООО НИК.Юэй работает по доменас только как B2C (розница), является клиентом ООО Сервис Онлайн по многим доменам, в частности по "BIZ.UA/CO.UA/PP.UA" и предоставляет услуги хостинга.

Я имел ввиду, что в данной ситуации это не важно

Блин, что происходит одхот од темы

В чем проблема? В статье написано о (в кратце): есть случаи, когда зарегестрировать домен org.ua не возможно, из-за email или ns-сервера. Но в правилах написано: домен бесплатный.

Что нужно изменить? Домен должен быть ИЛИ бесплатным для всех ИЛИ платным для всех, так-же должны быть ОДИНАКОВЫЕ правила для всех. Точка

Хорошо, что у вас нету проблем с регистрацией, но есть много проблемных случаев. И это не значит, что нужно эти случаи игнорировать.

Хотя, старая поговорка всегда работает: "Моя хата з краю, нічого не знаю"

В качестве повторения пройденного: ситуация с org.ua не стоит выеденного яйца.
Я конечно понимаю тягу нашей ментальности к халяве, но не вижу трагедии в проблемах с регистрацией. На халяву и уксус сладкий. Так чего товарищи плюются?
Есть альтернатива. Автор темы "лично курирует" другую халявную зону - pp.ua. Хотя бы только поэтому обсуждение org.ua неактуально. Более того любой имеет право раздавать бесплатно свои поддомены.
Org.ua это скорее дань советскому прошлому советских людей из времен начала украинского интернета. Закроют - будет лучше. Намного меньше seo-мусора и мошенничества будет в uaнете. Вон бесплатные хостинги позакрывались и ничего. Погудели и перестали.

Дело совсем не в этом...

 Это просто;-)
Регистратор регистрирует бесплатные домены org.ua а потом их продает клиентам, к примеру на http://www.imena.ua/site/domains/prices - 86.40 грн.

20 доменов = 200 $ в год ничего не делая ))))

Вот статистика о чем идет речь:

http://hostmaster.ua/UAstat/?today

Доменная зона: org.ua 86 135 (вводим новые правила ставим минимальную цену в 5$) получаем годовой доход ничего не делая 430 675$

Такая наценка на "услуги" имеет место по всем доменным зонам. Затраты что на один условный com.ua что на один org.ua по оборудованию одинаковые. 

Вопрос к АМКУ это скорее не бесплатность org.ua, которая вроде как "места для льготников в маршрутке",  а вообще ситуация с ценами на доменные зоны Украины. 

Com.ua стоит часто дороже ($10-11) чем .com (godaddy $8.17). Кто-то эти цены обосновывал?

 Сталкивался с тем, что в какой-то момент все бесплатные нейм-серверы были забанены.

khvetkevich

Обратите внимание на комментарии к теме "Домены net.ua и org.ua будут платными" http://ain.ua/2010/09/06/31468

полностью поддерживаю инициативу компании nic.ua, конкретно их деятельность никак не связанна с поднятой темой. речь о том что форсюк реально утомил всех, кто хоть как то связан с предоставлением услуг регистрации доменов.
необоснованные  удаления доменов, оскорбления участников рынка, параноидальный бред — это минимум что можно предъявить. такие события как массовые баны разновозрастных доменов абсолютно разных клиентов, рано утром первого января заставляют думать что человек психически нездоров.
искрене надеюсь что эта инициатива позволит навести порядок в зоне org.ua, смена админа решит все проблемы.

Ребята, ну зачем вам эти org.ua домены? На счет этой ситуации, то я с ней столкнулся еще в 1999 году, когда будучи совладельцем http://register.ua, начал регистрировать эти домены ПЛАТНО. 🙂

Комичность этой ситуации в том, что теперь же Форсюк не хочет регистрировать домены БЕСПЛАТНО. 

Да, капитализм приходит в Украину очень быстрыми шагами даже простым администраторам хочется кушать хлеб с маслом и получать деньги за свою работу.

Еще я лично считаю администрацию домена UA неудовлетворительной и не отвечающей требованиям современного развития системы доменных имен в Украине. Это я говорил 10 лет назад и за эти 10 (десять!!!!) лет так ничего толкового и сделано не было.

khvetkevich

Если бы он хотел сделать ORG.UA платным, уже сделал бы. 2 года назад я предлагал помощь как домену NET.UA так и ORG.UA помочь перейти на EPP (на платную или бесплатную схему - мне всеравно, так как наша компания получает выгоду и в том и в том варианте, но при условии что все работает предсказуемо и стабильно).
Но администраторы не захотели... "мы будем плакать, колоться, но продолжать есть кактус".

> "
2 года назад я предлагал помощь как домену NET.UA так и ORG.UA помочь перейти на EPP "

А вот и ноги этого всего. Не отдали вам, теперь обижаетесь.

Антон Ляшенко

Если вы не замечаете идут странные изменения  сначала был одам домен .pl.ua а сейчас хотят забрать домен org.ua просто nic.ua не может понять как это так сколько людей делают домен org.uа бесплатно а им не кто не платить деньги за регистрацию данного домена.

Это просто "Монополист" который хочет занять данную нишу и быть лидером данного рынка.

Поиск

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: