прислать материал
AIN.UA » Лучшее, СтартапыЭвелин Бучацкий, EastLabs: “Стартаперы пока не готовы отказаться от основной работы и посвятить себя развитию собственных проектов”

Эвелин Бучацкий, EastLabs: “Стартаперы пока не готовы отказаться от основной работы и посвятить себя развитию собственных проектов”

2329 93

Мода на стартапы набирает обороты. В мире появляется большое количество инновационных проектов, которые благодаря венчурным деньгам становятся популярными сервисами. В Америке и Европе зерно перспективной идеи под пристальным взглядом инвесторов, экспертов и менторов, давно взращивается в специализированных инкубаторах и акселераторах. Украинский ІТ-рынок на очереди. Один из трех управляющих партнеров стартап-инкубатора EastLabs Эвелин Бучацкий любезно согласилась пообщаться с обозревателем AIN.UA и рассказать о целях инкубатора и его планах на будущее, деталях финансирования стартапов, и о том, почему украинскому ІТ-рынку пока не хватает интересных проектов.  

У каждого проекта или бизнеса есть свой жизненный цикл. Насколько рассчитана работа стартап-инкубатора EastLabs?

Любой инвестиционный фонд понимает, что это очень длительный проект. Оценить результат можно через 5 – 7 лет. Нет смысла запускать такой масштабный проект как EastLabs, рассчитывая на отдачу через несколько лет. Когда мы начали работу над EastLabs, мы отдавали себе отчет, что будем заниматься стартап-инкубатором очень долго.

Какие цели поставлены перед стартап-инкубатором EastLabs? 

Наша цель состоит в том, чтобы найти хороший стартап и получить от него определенную выгоду. Как известно EastLabs – это коммерческий проект. Но для того, чтобы добиться этой цели необходимо создавать экосистему. Мы должны делать гораздо больше, чем инвестиционные фонды в Силиконовой Долине, ведь у нас отсутствует инфраструктура. Для того чтобы получить коммерческий результат, необходимо много вкладывать в социальную сферу.

Подразумевает ли стартап-инкубатор, такое понятие, как окупаемость?

Мы все понимаем, что это проект с высокими рисками. Посмотрим, что из этого получиться. Фактически, конкретного плана касательно окупаемости EastLabs у нас нет.

Сколько денег было вложено в создание бизнес-инкубатора EastLabs? 

С момента создания бизнес-инкубатора, мы уже приняли 4 команды. Еще 3 стартапа начнут этап обучения в ближайшее время. На каждый стартап мы выделяем не менее чем $20 тыс. Кроме того, мы несем постоянные затраты в виде аренды офиса в центре Киеве, зарплаты трем партнерам и координаторам. Таким образом, в бизнес-инкубатор EastLabs уже было инвестировано около $1 млн.

О каких стартапах идет речь?

Речь идет о видеоплатформе для знакомств Runfaces, сервисе в сфере подарков ActiveGift, платформе для онлайн образования findGuru и сервисе голосовой связи для  MMO  My Team Voice. До конца месяца они закончат процесс образования в EastLabs. Стартап findGuru переезжает в Бостон, где они уже нашли инвестора. Видеоплатформа для знакомств Runfaces находится на стадии подписания договора с инвестором и скорее всего стартап тоже переедет в Бостон. Инвестор для этих двух проектов был найден с помощью EastLabs. Что касается My Team Voice, то они еще не запустили собственный продукт. В августе будет открыт тестовый доступ к сервису, и только после этого стартап займется поиском инвесторов и запустит маркетинг. Сервис подарков ActiveGift находится в активной стадии поиска инвестора.

В дальнейшем планируете увеличивать количество стартапов и объем инвестиций?

Мы очень хотим видеть в EastLabs больше интересных стартапов. В идеале, мы бы хотели принимать 10 стартапов каждые 4 месяца. В год мы готовы инвестировать на развитие 30 стартапов. Однако пока с этим есть проблемы.

Вы ощущаете нехватку интересных стартапов?

По правде говоря, да. На это есть несколько причин: 1) о нас не знают; 2) люди не готовы заниматься своими интернет-проектами постоянно. Очень много людей днем работают на аутсорсинговые компании, а вечером или в свободное от основной работы время занимаются разработкой собственных проектов. Аутсорсинг – хорошая работа, которая позволяет зарабатывать хорошие деньги. Поэтому стартаперы пока не готовы отказаться от основной работы, и посвятить себя развитию собственных проектов. Кроме того, много кто просто не понимает, какую функцию несет в себе стартап-инкубатор. К нам поступает много заявок, в которых, к примеру, отсутствует команда или понимание конкуренции.

Какие критерии отбора вы ставите перед стартапом?

Первым критерием отбора проекта является наличие команды. Обязательно должен быть технический директор, отвечающий за программную часть продукта, а также коммерческий директор, умеющий продавать. Главное, конечно же, наличие амбиций и желание развиваться. Вторым критерием отбора является идея. Желательно, что бы идея была рассчитана на широкую аудиторию, например на США, но EastLabs так же принимает заявки с проектами ориентированными на украинского потребителя, но с возможность в дальнейшем масштабировать ее на глобальный рынок.

В данный момент вы предлагаете стартапу $20 тыс. за 15% акций компании. Эта цифра может быть пересмотрена в дальнейшем в сторону снижения или увеличения доли в проекте?

Мы экспериментируем, поэтому эти цифры могут быть пересмотрены. К примеру американский инкубатор TechStars предлагает стартапу $18 тыс и за это просят 6% – 8% долю в будущей компании. Почему так? Во-первых, они находятся в Америке, где капитализация компаний всегда выше, чем капитализация компаний в Украине. Во-вторых, риски в Украине гораздо выше, чем в США. Поэтому объемы инвестиций разнятся. В США вы много что получаете бесплатно. Молодым предпринимателям предлагается огромное количество семинаров, которые готовы работать со стартапом бесплатно. В Украине за это все придется платить. Так как мы инвестируем в создание экосистемы в Украине, общие инвестиции здесь выше, чем у наших американских коллег.

Каким образом происходит финансирование стартапа?  

Стоит отметить, что когда мы инвестируем $20 тыс, мы не влияем на то, как стартап распоряжается этими деньгами. Максимум что мы можем сделать, это просим отправить финансовый прогноз на следующие 6 месяцев. Мы изучаем этот документ и видим, что если финансирование может быть направлено не в то русло, то даем совет, как можно изменить ситуацию. В договоре, который подразумевает обмен $20 тыс на 15% в будущей компании, есть план развития стартапа на ближайшее время. На банковский счет зарегистрированной компании сначала поступает $10 тыс. Остальные $10 тыс стартап может получить через 40 дней, если все идет более-менее нормально. Пока никаких проблем со стартапами у нас не было.

Существует ли вероятность того, что EastLabs может выступить в качестве инвестора после окончания инкубатора?

Да, конечно. Стартап-инкубатор EastLabs может участвовать во втором этапе финансирования. Мы ожидаем, что большинство проектов, которые закончат EastLabs, будут искать дополнительные инвестиции на маркетинг. Стартап определяет, какой объем инвестиций им необходим, а мы принимаем решение инвестировать или нет. Сюда могут входить затраты на маркетинг, инфраструктуру, сервис и т.д. Пока что мы еще работаем над моделью финансирования. Доля в компании, которая переходит в EastLabs, зависит от ее капитализации. Для стартапа, который закончит инкубатор, самой лучшей схемой финансирования является конвертируемые облигации. Инвестор дает деньги и взамен получает обещание, что когда стартап привлечет следующего инвестора, то деньги первого инвестора конвертируются на долю компании по капитализации на время заключения сделки со скидкой.

В украинском IT-комьюнити активно обсуждалась информация о том, что EastLabs планирует открыть офис в Бостоне. Вы можете подтвердить или опровергнуть эту информацию?

Я не могу подтвердить эту информацию, потому что процесс поиска еще не закончен. Мы еще выбираем между Бостоном, Нью-Йорком и Силиконовой Долиной. Пока Бостон является наиболее интересным вариантом, так мы работаем с тремя инвесторами из этого американского города. (По неофициальной информации, стратап-инкубатор через месяц должен определится с локацией – ред.).

Расскажите про менторов, которые призваны помогать стартапам в развитии. Каких экспертов вы уже пригласили, и каких планируете пригласить в ближайшее время?

Один из ключевых успехов стартап-инкубатора является наличие квалифицированных менторов. На сегодняшний день с нами сотрудничает 50 менторов. Это и предприниматели, и инвесторы, и эксперты. В нашем списке: руководитель проекта Zakaz.ua Егор Анчишкин, директор венчурного фонда TA Venture Виктория Тигипко, директор по дизайну Digital Ventures Павел Кондратенко. Я добавлю, что мы также работаем с иностранцами. К примеру, создатель Napster Джон Фанниг или известный предприниматель из Австралии Стив Кейл.

В начале этого года запустился EastLabs. До этого Денис Довгополый открыл стартап-инкубатор GrowthUp. Несколько недель назад начал работу бизнес-инкубатор Happy Farm. Вам не кажется, что стартап-инкубаторам через какое-то время банально не хватит проектов?

Нет, мне так не кажется, особенно если говорить об украинском рынке, где существует явный дефицит венчурного инвестирования. Что же касается инкубаторов, то каждый из них имеет разный подход к инвестированию и развитию стартапа. Инвестиции являются катализатором для создания проекта. Появление инкубаторов стимулирует многих людей с интересными идеями стать на путь предпринимателя. Следовательно, количество проектов должно расти с появлением инкубаторов.

Заметили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить нам.

Добавить комментарий

Такой e-mail уже зарегистрирован. Воспользуйтесь формой входа или введите другой.

Вы ввели некорректные логин или пароль

93 комментария

по хронологии
по рейтингу сначала новые по хронологии
SergeySergeev

О буду первый!
Не? телочка зачетная конечно, я бы вдул 🙂 (че как не удержался сорри)

Че то воды в тексте как то много
порадовало  Аутсорсинг – хорошая работа, которая позволяет зарабатывать хорошие деньги.
Фраза обовсем и ниочем. Аутсорсинг это тип работы а не профессия

Я тут давича аутсорсил дядю Васю сантехника унитаз починить, получается дядя Вася жесткий аутсорсер высокооплачиваемый )))

$20 тыс за 15% это как то вообще не камильфо, как по мне не та сумма чтоб за нее отдать 15% скорее всего по этому и нет проектов

К примеру американский инкубатор TechStars предлагает стартапу $18 тыс и за это просят 6% — 8% долю в будущей компании.  ну считаем тогда 15 % должны выходить от $33.75 тыс  до $45 тыс а это уже интереснее

по проектам:
http://runfaces.com/  видеознакомства! огонь новая идея просто! можно еще попробывать новую соц сеть замутить или скидочный сайт!
http://activegift.me/  -какаято невнятная грусть тоска
http://find-guru.com/  все супер только не работает ишшо пока
http://www.myteamvoice.com/  ржу нимагу Team Speak сотни миллионов играков по всему миру, не не слышал : )

ну и последнее они говорят что не влияют как стартап тратит 20к но при этом вторые 10к дают если все идет более менее нормально

Предлагается схема как по бырому замутить 20к. Приходим, приносим новую соц сеть для хомячков, получаем 10к, через 40 дней грим что все нормально получаем ишшо 10к Профит!

Стартаперы не готовы отказаться, т.к. не верят в собственную идею.  Те, кто верит, работают над своей идеей. Вы видите только одну сторону медали, т.к. ваши критерии отбора позволяют отобрать только "проект одной идеи", простой и понятной. Но, к сожалению время таких проектов подходит к концу. С каждым днем, найти такую идею становится сложнее. Вот и появляются социальные сети для хомячков, золотых рыбок, и любителей автомобиля Запорожец.
Финансировать сложные идеи, тоже никто не будет, пока они не докажут свою жизнеспособность. Вот вам и замкнутый круг.
Различные инкубаторы похожи на золотодобытчиков. Просеять тонну руды, ради 10 грамм золота. Развиваются все они экстенсивно, т.к. нет провидцев, способных увидеть в сложных проектах перспективу и готовых работать на зарплату, но не на себя.

Я бы не назвал мелкие фонды и инкубаторы золотоискателями, скорее это небольшие кухни, которые готовят еду для богатых посетителей, которые уже нашли золото 🙂

DJ_Petrovich

Интересно как измеряется сумма инвестиций в те проекты, которые уже стартовали и в которые уже вложено определенное кол-во денег и труда?

Stepashka69

Что-то меня сегоднятянет придиратся к деталям...
Насколько я понял по поводу денег... 4 команды (+3 на подходе) 20к на команду. Всего потрачено около 1 млн. 

Итого 140к на команды (пускай 200, пускай даже 500). А остальное куда? Банкет, такси(с)? 🙂 Есть ли смысл в таком разделении затрат на инкубатор? Или речь об 1 млн это просты пыль в глаза?

paul ryazanov

Вопрос в том, что не всегда инвестируются 20К. Все зависит от проекта. Поэтому вовсе не пыль. Учтите, то пригласить к работе иностранных коллег требуется много усилий.

вероятно 1 млн. взят у акционеров и освоено тышь 400: 140 на проекты ну и 250-300 на з/п себе и помощникам, офис, воду в кулере, поездки за границу и т.д.

Вы забываете про административные расходы:) Есть офис + бюджет на мероприятия/маркетинг + поездки на конференции за рубеж + зарплаты и тп

Stepashka69

 Согласен, что на это можно потратить сколько угодно денег. Но разумно ли такое соотношение вложенных денег и денег потраченных на операционные расходы и рекламу?

 Вот поработаете топ менеджеров крупной компании и поймете. Разумно. Прежде всего это ваша зарплата. А что касается акционеров, то они смотрят на бизнес с позиции дохода. Нет дохода, акции продаем, ждем, закрываем компанию. Задача топ менеджеров показать положительную и активную деятельность, но не результат как многие могут подумать 🙂

У меня позиция простая - если кто-то считает неразумным, то нужно открывать свой фонд и делать разумно. А рассказывать другим людям как им тратить из деньги попросту безсмысленно:)

2012/8/6 Disqus

Артур, не подумайте, что придираюсь, ни в коем случае, но правильно писать "бессмысленно", а то негоже модеру как-то... Без обид 🙂

Артур, не в этом дело, что кто то кому то рассказывает как правильно....Просто люди предлагают инвестировать в идеи, а здравая логика и примитивная математика идут в разные стороны с предложениями по поводу инвестиций...)Вот и все)

а что им сказать что они продали 3к в киеве за 250к баксов и открыли бизнес инкубатор мирового уровня ? )))  А тут - вложили уже целый лимон !)))

Зарплаты видно хорошие 🙂

Вы этот офис видели? Узнайте сколько стоит в месяц аренда такого офиса в центре 😉

konstantin1199000

Интересные сумы, 20 тис. долларов. И нужна команда. Посчитаем: Прогер - 1,5 тис/мес, маркетолог -  1 тис/мес, контентщик-тестер - 600$, ну и проджект - 1000$ + офис самый захудалый и операционные 1,5 - 2.
Вот и сума 5-6 тыс. долларов в месяц и это без затрат на маркетинг и pr. Двадцатки аж на 3 месяца хватит...
И какой тут финансовый прогноз на следующие 6 месяцев

Стартап.. а может начать инвестировать в Интернет-магазины? Наш как раз требует инвестиций, только не с такой долей вхождения или выходом из инвестиций через некий период времени

Нафига всю статью в rss засовывать?
Про каты автор не в курсе?

RomanKhimich

Могу догадаться, что мадам (мадемуазель?)  - француженка. И ей более комфортно пользоваться традиционной формой своего  имени: ЭвелИн, КатрИн. Однако же в русском/украинском языках тоже есть некоторые традиции и правила транскрипции имён. ИМХО лучше использовать форму Эвелина. А то  сразу и не поймёшь, то ли это мадам, то ли месье. То ли транссексуал.

Ну и забавно выглядят нарочито англизированные формы имён, чем иногда козыряют/злоупотребляют девочки и мальчики, играющие в Серьёзных Бизнесменов. Ещё вчера она была Наталья, а уже Натали. А Коли вдруг становятся Майклами, даже не съехав из своей съёмной броварской квартиры.

Стоп-стоп, а разве Майкл это не Михаил или Михайло? 🙂

RomanKhimich

Майкл это Michael, а Михаил это Михаил 🙂
Мне известен случай, когда именно Коля заделался Майклом. Зачем - Бог весть. Для понта, скорее всего

ахахахахахах! ну вы и жжете, ребята! ))))))

Фамилию тоже склонять по родам?

Капец у людей проблемы с головой...

RomanKhimich

Если у человека достойные, красивые имя и фамилия: Бронисла Солнечное, например, или Эжен Козла, то зачем же их склонять по родам? Пусть так и живут.

Ладно бы сам был Эмануил Зингельшухер, а то всего какой-то Рома Химич...

RomanKhimich

Не всем же так везёт

Коля — это Ник.
Майкл — это Миша

RomanKhimich

А монтёр Ваня - электротехник Жан...

Рома, ну про Эвелин это уже боян, ее постоянно этим тролят после каждой публикации. Ну нравится человеку называться как в паспорте, что сделать? Ты лучше контент часть откоменть;) Что ты думаешь по поводу стартап - вакханалии в условиях сурового украинского диджитал-предпринимательства?)

RomanKhimich

У меня нет практического опыта работы в этой сфере, поэтому от комментариев насчёт собственно перспектив венчурного инвестирования в Украине воздержусь. Ограничусь парой вопросов по поводу проектов наподобие Bionic Hill
1. Что должно привлечь людей в эти т.н. технопарки? Более низкая стоимость аренды офисов, жилья и прочего? Тогда что компенсирует владельцам разницу? И смогут ли они опустить цены достаточно, чтобы компенсировать удалённость от центров деловой активности и т.п.?
2. Каким образом на территории технопарков будут решаться вопросы защиты команд от попыток отъёма денег? Мусора, налоговики, разные обэпы, прокурорские и министерские дети и т.п. лучшие люди страны не будут иметь доступ на их территорию? Или владельцы технопарков настолько непростые люди, что эти риски для них несущественны?
3. Каким образом предполагается осуществлять научную экспертизу предложений? Например, в области биотехнологий. Не уверен, что в Украине много специалистов, способных не просто оценивать в общих чертах, но понимать нюансы множества прикладных областей, которые подпадают под определение "биотехнологии"

А причем тут BionicHall к тебе интервью?

2012/8/6 Disqus

RomanKhimich

Меня попросили вісказать своё мнение по поводу ситуации с венчурнім инвестированием в целом. Бионик Хилл, если я ничего не путаю, непосредственно относится к єтой теме. Впрочем, я могу и путать. Я ничего не напутал?

А к самому интервью, действительно, мой комментарий не имеет отношения. Надеюсь, єто не нанесло ущерб ни одному міслящему существу. Если нанесло, то я не нарочно. Я єтого не хотел.

В прошедший четверг пришел к выводу и уже опубликовал в ФБ: "...быстро и много заработать
хотели и раньше. Но еще какой-то десяток лет назад у людей дерзости
заявить о желании привлечь большие инвестиции было поменьше. Потому что
раньше за несвоевременный возврат денег инвесторы вывозили стартаперов в
лес и убивали. А сейчас они за потерянные деньги получают звание
«ангел», «венчурный капиталист» и прочие модные регалии".

какие хорошие зарплаты в стартапе в самом начале развития

Самое интересное, что за 1500 вы еще попробуйте найдите программера, тем более в стартап (который может завтра закрыться и придется менять работу).

Единственный вариант, как можно осводить эти 20К с толком - разрабатывать самостоятельно (один из основателей программит. ну или два). И контентом заниматься самостоятельно и саппортом (на первых этапах это важно не только из-за недостатка денег).

В таком случае, 2-3 зарплаты по 1000-1500 (если меньше, то мысли о том, что постоянно нет денег, будут сильно мешать работе) и кое-какие доп. расходы (сервера, дизайнер, какая-то тестовая реклама) позволят сделать за 3-4 месяца какую-то версию, которую можно будет показывать инвесторам дальше.

Если в команде нет того, кто будет сам писать код, а расчет на наемных сотрудников, то 20К боюсь не хватит. А если вообще нет технаря, только "маркетологи", то это вообще труба.

В любом случае, имхо вариант для самых маленьких и неопытных. Очень во многом приходится себе отказывать. И это не корпоративы и секретарши, а нужные для продукта люди и оборудование. Дизайн, верстка, юзабилити, оптимизация, настройка серверного окружения, сами сервера - на многом из этого приходится экономить или делать самому. В итоге, это сказывается на качестве продукта, для повышения которого, наверное, инвестиции и привлекались (так, как в принципе, можно и по вечерам программить, если нет 20К).

paul ryazanov

вам дают 20К, чтобы из идеи сделать продукт. 3 месяца достаточно для этого и сумма вполне адекватная. смотрите на аналоги Долины. Если это работает в США - то у нас с нашими скажем так более скромными расходами этого более чем достаточно. Тем более учитывая, что это ваша идея и вам продукт. А если у вас уже есть проект и проверенная модель и результат - тогда вам уже не в инкубатор, а к ангелам.

Продукт или прототип? Если прототип то да, готовый исключительно для показа инвестору следующего уровня. Продукт тоже можно, но только при очень удачном стечении обстоятельств.

Я так понимаю, инкубатор это для тех, кто по каким-то причинам не может работать над прототипом по вечерам и выходным?

Либо хочет быстрее занять нишу.

Это мало поможет. Лучший далеко не всегда тот, кто просто сделал быстрее. Соотвественно и нишу первый может не успеть занять, только за счет пары месяцев форы по времени запуска.

Я согласен, что быстрее не значит успешнее. Но некоторые так думают, вот я и озвучил 🙂

Я как-то с трудом верю в то, что программисты способны сделать и выпустить качественный продукт без помощи опытного в бизнесе человека. Программист, это такой человек, который будет постоянно совершенствовать свой продукт, добиваясь идеала. И поэтому на рынок он не выйдет.
В ситуациях, когда продукт вышел на рынок, кто-то из команды стал бизнесменом.
Инкубатор предлагает себя в качестве такого вот члена команды, отвечающего за бизнес. так что не только суммой нужно измерять, но и тем, что инкубатор может дать в виде бизнес-процессов. Увидеть это модно посмотрев на выпускников и чего их проекты добились.

P.S.
И песня про команду это такой порванный баян.... Если есть сильный лидер, он способен собрать людей, нет лидера, нет команды.

Многие руководители успешных продуктов, именно программисты. И их продукт становился популярным и без помощи "бизнесовых" людей. Главное - пройти стадию запуска, а потом уже можно совешренствовать продукт постоянно.

Ну у некоторых же получилось 🙂

офис и операционные расходы EastLabs вам предоставит бесплатно

а какие операционные расходы кроме офиса, мебели и интернета они покрывают?

Без обид, но я так понял: две барышни с голливудскими улыбками и индус на фото и форма фамилии гендира должны вселять в партнеров/клиентов/предпринимателей уверенность, что EastLabs работает по-американски 🙂

Где делся 1 млн спрашиваете?

А вы гляньте в ФБ профиль одного из менеджеров этого инкубатора Hrish Lotlikar:  https://www.facebook.com/HrishLotlikarПопробуйте там найти посты про работу и запущенные стартапы среди кучи фоток с разнообразных тусовок в обнимку с барышнями 🙂

Андрей Кирийчук

Я могу ошибаться, но по-моему предприниматель должен заниматься созданием бизнеса, а не по семинарам за советами бегать все время

эта проблема поиска волшебной таблетки.

Андрей Кирийчук

волшебная таблетка одна - работать много!

Это то ясно 😉 но все же верят в чудо, например узнать супер метод или ничего не делать и внезапно получить ...

Проведение семинаров хороший бизназ или нае....с.

Алексею Харченко спасибо за статью. Улыбнулся. Работа уважаемых господ напомнило золото искателей.
А кто то может подсказать есть ли хоть один Инкубатор или Акселератор который бы начал вести образовательную деятельность не только для выбранных стратапов? А то видно что у них ресурсов до фига и не знают что с этим делать, может кто и начал подобную деятельность в Украине хотелось бы знать

Дурня какая то!!!
Скажите, что можно сделать с 20000у.е. для стартапа (если команда 3-4 чел.)????Хоть кто то объясните???!!!Считаем, 1200у.е. проектный-менеджер, 1500у.е. -захудалый прогер ,500у.е. контент-менеджер, лидер проекта 1200у.е. , затраты на рекламу(маркетинг) хотя бы 2000-3000у.е. в месяца. Итого:6400 у.е. Так куда идем?)
А, еще операционные затраты где то 1000-1500у.е.
Уже 8тыс. у.е.
Выходит 20к у.е. хватит на 2 месяца грубо говоря, а то и того меньше..........................)))

За 20К можно сделать много чего. От казуальной игры, до полноценного SaaS!

Антон. Ну ты ж точно должен знать всех, кто сделал за 20К казуальную игру и полноценный SaaS. Назови их и все, чего без толку дискутировать?

Я кстати, не считаю, что сумма маленькая. Просто если люди могут сделать с 20К стартап, то они и без 20К его могут сделать (вероятно).

Опять таки, если есть три подопытные - то нужно на их посмотреть.
Может 20К это для того, чтобы билеты им оплатить в Силиконовую долину в один конец для трех человек

"Я кстати, не считаю, что сумма маленькая. Просто если люди могут сделать с 20К стартап, то они и без 20К его могут сделать (вероятно)."

Сделать продукт одно: функциональны интернет-магазин, например, стоит около $3-4к. Можно вложиться силами в его наполнение, но влить в развитие денег, когда магазин покрывает только жизнеобеспечение его создалей (не имеется другого дохода и на шее у которых семья) - очень сложно.

Тут вариантов не много: кредитование и инвестирование. Кредитовать банки могут только под залог недвижимости (под бизнес не хотят), а инвесторы летают в облаках в поисках "социальных" стартапов с лайками и ретвитами.

Дофига студий делают эти игрушки. У одного Алавара в Украине больше 5 студий. А всего по Украине наверное под стотню. И делают игрухи постоянно, одну за дргуой и плачат совсем по другому поводу.

SaaS-ов тоже хватает. Не думаю что http://host-traker.com стоил больше 10К когда Артем его сам делал.

Так что 20К - это дофига бабла если именно работать, а не по ресторанам с айпедами и макбуками тусить.

paul ryazanov

Вы считаете понятиями аутсорса. Так можно плевать на Y-combinator, Rocket-space, 500 startups. Если откровенно 20К это вполне адекватная сумма. Сколько человеку нужно на жизнь в Киеве - 1000 USD в месяц. 3 человека - 3000 в месяц. Так что вполне реальный расклад. Если вы не готовы терпеть лишения за 20К чужих денег, то скорее всего не стоит и начинать.

За какие деньги они продукт,сервис(стартап) будут доносить в массы????Будут откладывать по 100у.е. от з/п???)))

Причем здесь 20к чужих денег и аутсорс???)Ок, на три человека - 3к, а есле в команде нет, скажем прогера?Или такого не бывает?Идем дальше.Прогер(средний php) будет работать за 1000у.е.???А по Вашему затрат на маркетинг не надо???на операционные затраты????

Если не программера - нужно идти искать деньги в другом месте. И это будет непросто;)

Не все затраты отсюда являются обязательными. Например, затраты на рекламу в таком объеме (для оценки большинства проектов хватит на порядок меньших сумм, если знать, куда тратить). Да и проектный менеджер для одного программера это как-то странно, тем более, за 1200$.

Денег действительно мало, но вложиться можно. Вопрос, нужно ли.

konstantin1199000

В каком "таком" обьеме затраты на рекламу? меньше 100 баксов в день - это и прес-релизы нормально не разместишь. Или возьмем сертификат адвордса на 500 грн и пусть о компании узнает весь мир? )))

Если Вас не затруднит, розпишите 20к на пол года для стартапа с командой в 4 человека(прогер,контент-менеджер,тестер,проект-менеджер) Стартап на тему: ну блин, например аренда жилья -- какой то мега удобный сервис....)

А в чем проблема? $6К на жрадло и койкоместа, 10К на раскрутку. Еще и 4К на хостинги и технику хватит.

konstantin1199000

"
$6К на жрадло и койкоместа " ага для команды из 4 человек на 6-9 месяце? Да уш это реально! Где-то в Жмеринке

Я что-то не очень понял, откуда именно такая команда? Я когда начинал, в команде было 2 программиста, которые работали по вечерам и выходным и вкладывали в сервера деньги со своей ЗП. При том, что партнер вообще писал на другом ЯП и смог включиться в разработку месяца через 3 после старта. Ничего, выпустилм первую глючную версию (я тогда и программил и верстал и "дизайнил") за месяц, за 5 добились не только стабильной работы, но и потока денег достаточного, чтобы уйти с основной работы. Сейчас сервис уже почти неактуален, но до сих пор работает, профинансировал несколько других разработок.

Знаю и несколько других немаленьких проектов, создатели которых начинали бизнес и без опыта и без инвестиций и без проектных и контентных менеджеров в проекте.

А вот с теми, кто имея старт в районе 20-30К сразу нанимал левый народ в проект и сейчас все еще жив, знакомства как-то не сложились. Не знаю я таких. Хотя тех, кто так делал знавал немало в свое время, особенно до кризиса таких много было.

1.Что значит "
откуда именно такая команда"???А что с ней не так?
2.Мы сейчас говорим о стартап-инкубаторе, который выделяет на стратап 20к с командой в 3-4 человека.Можете розписать 20к для стартапа на пол года???
3.То что у Вас "в гараже" вышло сделать супер успешный проект и сотрудники которые работали день и ночь, это конечно круто.......но не у всех так получаеться)

С ней не так то, что в ней есть лишние люди, которые не вписываются в 2-4К. Зачем в прототипе нужнен контентный менеджер? В некоторых проектах без него не обойтись, но даже дизайнер нужен чаще (хотя и то и то можно вынести на аутсорс).

Далее - проектный менеджер. Если есть основатель и программист, то чем будет этот человек заниматься? Это-же касается и тестера (на первых порах тестит сначала основатель сам, потом получает фидбек от пользователей).

Процесс работы строит так: сначала главный основатель (идеолог) ищет дизайнера, пишет ему ТЗ, утверждает макеты каждой страницы. Технический сооснователь тем временем, выбирает движек и пишет какие-то части, которые не требуют дизайна (например, админку на каком-то bootstrap или mollio).

Когда макеты утверждены, опять-же, аутсорсится верстка. После чего, программер начинает разрабатывать морду и вместе с идеологом они ее тестируют.

Работы с дизайнерами и тестирование разработки занимает часов 5 в неделю суммарно (проверить и откомментировать, обычно, намного быстрее, чем делать). В свободное от этих вещей время, идеолог общается с потенциальными партнерами (риелторами или владельцами недвижимости), доносит до них свою идею, получает фидбек, корректирует что нужно.

Дизайн небольшого сервиса реально сделать за неделю, еще неделю на правки и неделю на верстку. Через 2 месяца будет готова первая версия.

Потратили мы на нее, допустим 3К на ЗП основателей, 1500 на дизайн и 700 на верстку = 5200. После запуска первой версии, основатель приглашает туда тех, с кем он 2 месяца общался, получает фидбек, наполняет стартовым контентом, вносятся какие-то правки. Далее, основатель начинает подключать новых клиентов. Да, именно сам, чтобы понять, как лучше всего построить алгоритм общения с ними. На это уходит еще месяц, еще 3К на ЗП.

С это момента можно брать аккаунто-продавца за 500$, который по проверенным алгоритмам будет и находить и общаться с партнерами, получая новые предложения в базу. В таком режиме работаем еще месяц, получает 3.5К зарплат или 11.7К в сумме (идеолог работает в паре с аккаунтом).

После этого, остается еще 2 месяца, по 1000$ уходит на арбитраж рекламы сервиса, 3.5К зарплат, 300$ запас, итого, получаем через 6 месяцев запущенный проект, без дохода, но который можно показывать дальше (в принципе, можно уже через 5 месяцев), на которых было потрачего 20К + офис и сопутствующие расходы.

Что не так со схемой?

Ну во-первых вы просчитались на 3к.Далее, 500у.е. аккаунто-продавец----сильно сомневаюсь...........такой и продавец с него будет. Исходя из Вашей логики должно быть не больше 2 человек, у этих двух должно быть по 100рук.С таким успехом я могу сказать что я выучу за 3 месяца php, проем 3к, и за остальные 17 все сам сделаю, наполню, спрограмирою, продам и.т.д.
А если там проект(технологичный) который требует 5-6 прогеров?все по 200у.е. з/п и арбайтен?

просчитался - возможно. Как я уже говорил, на 5м месяце проект уже можно показывать дальше. Далее - в данном случае, аккаунто-продавец за 500$ справится потому, что продавать ему пока ничего не будет нужно, и лишь обзванивать риелторов или хозяев по готовому сценарию.

Касательно знаний php итд - в команде должен быть человек, что сможет отвечать за техническую часть и сам написать первую версию сайта. Если его нет, теоретически, можно взять его ЗП (7500) и за эти деньги вполне разработать сайт под заказ. Даже дешевле можно. Но могут быть проблемы как с последующим сопровождением, так и с привлечением новых инвестиций в команду без технаря.
А технарь, что не сможет сам сделать первую версию сайта, на данном этапе, не особенно нужен.

konstantin1199000

по поводу проектного менеджера, если есть идеолог и он будет исполнять его обязаности то это не значит что он работаетна энергии солнца и зп ему не нужна

Старатап, это когда кодишь 16-20 часов в сутки. Деньги тратятся только на еду и койко-место. Даже команда из 4х человек от силы 6-7К прожрет за полгода.

Вообще народ зажрался, как я посмотрю 🙁

В 1999 году за 300 баксов работал 6 дней в неделю по 12 часов и это по найму!

А в 2000 вообще 3-4 месяца из дому не выходил пока ABF делал, потратил баксов 300 за все время...

Город Киев, 6к на 4 человек на пол года, это как? по 250у.е. в месяц на человека?А вы в супермаркете давно были?Для справки:сейчас 2012 год, и однокомнатная убитая квартира на окраине Киева стоит 2500-3000грн, комната 1500грн. порядок цен в супермаркете описывать не буду.

Квартиру можно иметь свою, сразу минус из бюджета.
Еда есть разного уровня можно покупать в форе, а можно в гурмане.
В сферах не ИТ зарплата 1500-3000 для Киева - норма.
Можно ездить на студенческом проездном и т.д.

Конечно хочется жить с шиком, это проблема "нуворишизма", но на это нужно "напредпринимать" для начала.

Ну вот и посчитай сам 🙂 Как раз по $250 на чела и выйдет

езжайте в село Счастливое. Там для хороших людей жилье и питание предусмотрено. Все для вас. только делайте хорошие проекты, пожалуйста.

Антон, вот поэтому и нету стартапов!
Вот поэтому и инкубаторы и "испытывают нехватку стартапов", как признаются и в EastLabs и в HappyFarm.
Потому что все блядь хотят "получать полтора ка зелени и делать блядь стартап".
Люди не понимают, что вообще такое "свой бизнес". У них психология другая - они же деньги по-другому считают.

Есть и нормальные стратаперы. Но их все меньше и меньше, потому что студент 3го курса $1.5К получает сразу. И пофиг, что в бодишопе он деградирует раз и навсегда...

"свой бизнес" , "
У них психология другая" , "
они же деньги по-другому считают"
Вы
Daniel я смотрю, по комментам на аине прям акула бизнеса,
Манхэттен за Вами плачет. Раз уж Вы готовы за копейки работать ради своего бизнеса, что же Вы благополучно принял 70к зелени от своего инвестора на "свой бизнес" а не 20к на пол года?что же вы не обратились в подобный стартап инкубатор?

Уважаемый Валерий, позвольте мне самому решать, где и от кого брать деньги. А насчет "копеек" - да, я работаю за копейки.
Между прочим, я продал квартиру и машину ради своего бизнеса.
А что сделали Вы ради своего дела?

купил 4 машины, и 3 квартиры))))))

Судя по комментам выше, самая главная проблема в том, что люди не знают куда потратить деньги.
Они долго рассуждают на тему "20к мне точно не хватит, потому что а), б), в)". Они со 100% уверенностью докажут, что за 20к ни одного приличного проекта сделать не получится (и будут правы, конечно). Они не готовы уходить со своего постоянного места работы на зарплату ниже чем в 1,5к, и думают, что стартап - это такое эльдорадо, где всем насыпают деньги сверху, надо только подставлять карманы. Они думают, что с первого дня надо начать платить зарплату себе, программисту, тим-лидеру, тестировщику и еще куче людей. Они думают, что "у кого-то здорово получился проект в гараже, но я-то не такой! мне нужны комфортные условия, и тогда я сделаю стоящее дело!" И главное - они не готовы вообще что-либо сами начинать делать.

Вот именно поэтому у Эвелин нехватка стартапов, а не потому что "Про EastLabs не знают". Тот кто действительно хочет что-то сделать, тот знает. Реклама тому, кто раздает деньги - не нужна. Тот кто ищет деньги - тот их сам найдет. Просто слишокм мало людей, которым деньги нужны. Халявщиков много, а тех, кто действительно дело делает - наперечет.

Я бы охотно послушал того, кто сделал что-то за 20К. Есть такие в зале?
А то, конечно рассказывать все умеют.

Интернет-магазин: 5к грн конвертировались в 12к месячной прибыли. Сейчас вот ищем инвестора в работающий бизнес с целью увеличить прибыль в 5-7 раз.

Я его зарплату почитал. 1500$ на этапе выпуска первых версий продукта, должно хватить;)

Я вот честно говоря так и не понял для себя про что был этот пост. Про сложности инкубатора в Украине? Напишите какие проекты ищете, какой экспертизой вы обладаете, как часто проводите встречи "успешных" людей, фото конечно зачетные ))

Странный инкубатор. Писал им предложение - ни ответа ни привета. Но тратят деньги на рекламные статьи о себе. Вопрос - в чем смысл их деятельности? Создать видимость?

Может не на все заявки просто успевают отвечать?

2012/8/13 Disqus

Андрей Ткаченко

На каждый стартап мы выделяем не менее чем $20 тыс. Кроме того, мы несем постоянные затраты в виде аренды офиса в центре Киеве, зарплаты трем партнерам и координаторам. Таким образом, в бизнес-инкубатор EastLabs уже было инвестировано около $1 млн.

Четкое освоение бюджета 🙂

Поиск

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: