EN

7 причин, по которым сеошников считают мудаками

11294
379

Когда я читаю в Интернете статьи на тему SEO, то обязательно нахожу хотя бы пару комментариев из разряда «сеошник хуже пидор@са». Да и в ответ на прошлую мою заметку один из комментаторов написал: «Да они (сеошники) – как раковая опухоль Интернета. Сайты были бы лучше, если бы их не было».

Как руководитель сеошников, я хочу высказать свою точку зрения на причины формирования подобного отношения к таким добрым, порядочным и честным людям, как сеошники. Сразу прошу прощения за «простой» русский язык, но называю все своими именами и использую общепринятые афоризмы.

Причина 1. Быстрые результаты

Каждый клиент хочет быстрых результатов. В моей практике был случай, когда менеджер по продажам поехал к клиенту, подписал договор на поисковое продвижение и забрал предоплату. А когда через 2 часа вернулся в офис, то клиент уже звонил и спрашивал: «Почему я еще не на первом месте?»

Все клиенты хотят результата прямо сейчас, прямо здесь, прямо через 20 секунд после начала работ. Любые рассказы об индексации, ранжировании и поисковых пауках они выслушивают с великим интересом, после чего спрашивают: «Так что, придется ждать до завтра?»

Соответственно, сеошник должен подстраиваться под желания своего клиента. И что же он делает? Раньше это работало очень хорошо. Он лезет на какую-то биржу наподобие «Sape.ru», закупает тучу дешевых ссылок, большинство из которых с дерьмовых сайтов, и выдает клиенту быстрый «результат».

Клиент просил – клиент получил. Качество идет в ущерб скорости. Но если вдруг плохое качество дает о себе знать, то клиент сразу же считает, что сеошник – пидор@с и его обманул. А если еще и результаты быстро не достигнуты, то сеошник – точно мудак! Без вариантов.

Причина 2. «SEO-игла»

Сеошники делают своих клиентов зависимыми. Это так называемая «SEO-игла»: пока ты платишь – твой сайт в ТОПе, перестаешь платить – твой сайт в Ж#ПЕ.

Почему так получается? Причин несколько. Первая – та самая «скорость», которую мы уже рассмотрели.

Другая причина – нежелание самого заказчика работать над своим сайтом. Говоришь клиенту: «Пиши контент, хороший, качественный, профессиональный, а я его буду продвигать». Клиент говорит: «Мне некогда, я тут бизнесом занимаюсь, сам пиши».

Конечно же, любой сеошник или копирайтер с легкостью напишет контент на тему озонаторов или промышленных газовых установок. А если не напишет или напишет плохо – мудак.

Посмотрите правде в глаза: на половину коммерческих тематик ни один сеошник, ни один копирайтер не напишет качественный, профессиональный и интересный контент. В лучшем случае копирайтер может сделать перевод или рерайт.

Написать что-то действительно интересное, профессиональное, с реальными кейсами из жизненной практики может только тот, кто ею непосредственно занимается. Это и будет интересно читателям. Подобные статьи даже и раскручивать не надо – люди сами поставят на них ссылки, и вы получите кучу посетителей сайта и потенциальных клиентов. Посмотрите, например, на эту внутреннюю страницу: http://3208.ru/okna-podolsk/plastikovye-okna-pvh-v-podolske/ustanovka-i-montazh-okon-podolsk/index.php. Класс! Я хочу заказать у них установку окон!

Тут стоит сказать про одно «но». Сеошник может продвигать сайт на постоянных факторах, и тогда зависимость от сеошника будет значительно меньше, но это дорого. Про цену мы поговорим позже.

Причина 3. Нет рекомендаций по улучшению и развитию

«Сеошники мудаки, потому что они не дают рекомендаций по развитию нашего сайта», – думаю, вы такое слышали. Все хотят советы и рекомендации.

Но давайте посмотрим на вещи реально: 95% клиентов не будут внедрять рекомендации, даже если они за них заплатили. В моей практике есть случай, когда мы 5 месяцев делали глубокий платный анализ одного крупного сайта. Мы выдали 279 страниц рекомендаций по устранению ошибок и улучшению внутренних и внешних факторов. А в результате было применено ровно 0. Что уже говорить про бесплатные рекомендации и советы?

Если к вам на улице подойдет человек, скажет, что вы жирный, и даст листик с 5 упражнениями, которые сделают вас стройным, вы будете их делать? С вероятностью 99% – нет.

Причина 4. SEO-тексты, SEO-разделы и SEO-тайтлы 

Если ваш сеошник на каждой странице написал 2000 символов и 200 раз выделил жирным шрифтом слова «купить ноутбук», «купить ноутбук Киев» и «купить ноутбук дешево», то он, видимо, действительно мудак 🙂

Но давайте посмотрим на эту причину под другим углом. Как Google понять, что за чертовщину вы продаете? Есть страница, на которой только фотка и заглавие: «Elenberg 2230KTR05UA». Что это? Утюг, машина, компьютер или вибратор?

Чаще всего сеошники стараются оптимизировать страницу под целевые запросы наподобие «утюг 2230KTR05UA», «купить утюг 2230KTR05UA» и т.п. И для этого они пишут соответствующие тексты и делают соответствующие тайтлы. Некоторые, конечно, перегибают палку, но сама по себе заточка текста под поисковые запросы нужна и не несет ничего плохого.

Отдельно стоит сказать про SEO-разделы. Например,  http://www.eurolab.ua/catalogue/location/ua/category/restaurants/subcategory/220/city/kiev/metro/obolon/. Какое отношение имеет «китайская кухня в Киеве возле метро «Оболонь» к «Eurolab», понять я так и не смог! Наверное, такое: сожрал жареную собаку, стало плохо, поехал в «Eurolab». Понятно, что маркетологи данного сайта рассчитывают получить какой-то трафик на этот раздел, который, может быть, каким-то чудом сконвертируется в клиентов или подписчиков, или еще что-то. Но, сами понимаете, это плохо. И если у сеошника есть руководитель, который такое пропускает, то он – плохой человек, «редиска».

Хотя есть куча проектов (а-ля «порталы»), которым нужно как можно больше трафика любой ценой. Они с радостью используют такие штуки. Но там сеошника за подобные выходки не считают мудаком, потому что это от него и требуется. Так что, иногда мудаковатость сеошника измеряется мудаковатостью его руководства.

Причина 5. ТОП как мерило успеха 

Все клиенты хотят быть на первом месте в результатах поисковой выдачи. Ну или в тройке-пятерке. Сеошник, само собой, не может этого на 100% гарантировать, так как там уже кто-то есть (представляете?), и этот кто-то может быть не глупее. Но не попробуешь – не узнаешь. Сеошник берется за дело, сроки поджимают, бюджет ограничен. И вот один-два самых дорогих и конкурентных запроса «не лезут». Не хватает времени, бюджета, тут еще и Google со своими Пингвинами… Сами понимаете, если сайта не будет в ТОПе, то сеошник однозначно мудак 🙂

Но сеошник, как любой нормальный человек, не хочет быть мудаком, и его начинает одолевать «темная сторона силы». И он начинает использовать серые и другие нехорошие методы, чтобы как можно быстрее загнать сайт в ТОП и оправдать свое доброе имя. Вот тут проблемы не за горами.

Если мерилом успеха работы сеошника будут оставаться только позиции в ТОПе, то все будет печально еще очень долго. Потому что есть такой фактор, очень важный, на который повлиять нельзя. Google называется. Ему все равно, какой сайт в ТОПе, а какой – нет. Поэтому выходит апдейт Google – и на рынке SEO наступает паника и волнения.

Мерилом успеха работы оптимизатора должны являться ROI, конверсии, деньги, регистрации, скачивания софта… Что угодно конечное, бизнесовое, но не позиции.

Мне, например, все равно, на каких позициях в поисковой выдаче находится сайт Smartme.com.ua (мастерство скрытой рекламы: осенью будут новые хорошие мастер-классы:). Мне важно одно – чтобы каждый канал приносил новых участников на мастер-классы и конференции, и чтобы это было эффективно – чтобы я получал больше денег, чем тратил.

Если использовать такой подход в каждом проекте, то сеошник гораздо реже будет мудаком. Главное правильно задать вопрос: «Как мне получить 100 клиентов в месяц из Интернета/поиска/ Google?» – а не: «Как мне попасть в Топ-3 по запросу «Египет»?»

Причина 6. Бан, фильтр и т.п.

«Сеошник загнал мой сайт под фильтр, поэтому он мудак». Но давайте еще раз посмотрим на процесс поискового продвижения сайта. В нем принимают участие три стороны: сеошник, клиент сеошника (однозначно Д’Артаньян, а не мудак!) и поисковая система (Google или Yandex). За действия третьей стороны – поисковой системы – ответственность не несет никто. А порой эта третья сторона мутит, что хочет.

Помнится, в 2011 году – после одного из летних апдейтов Google – по некоторым запросам с добавкой «Киев» вылазили сайты из Харькова, на которых даже этого слова не было. Поправили, правда, быстро, но все же.

Поэтому не существует методов поискового продвижения сайта, используя которые вы 100% избежите получения штрафных санкций от поисковых систем.

Хороший пример – обновление Google Penguin. Ссылки на сайт начали учитывать абсолютно по-иному, ранжирование совершенно поменялось. И те сайты, которые Google еще вчера «любил» и ставил в ТОП-1 теперь стали «нехорошими» и получили фильтры. Сеошник не гадалка и не мог знать, что такое случится. Но заказчики ждут от сеошника именно навыков Ванды, а если их нет, то он точно мудак.

Тут стоит сказать, что если сеошник умудрился загнать ваш сайт именно в бан, то он, наверное, действительно мудак 🙂

Причина 7. Цена

«Он забрал мои деньги и не сделал работу. Он меня кинул. Мудак». Такое можно часто услышать. Очень часто в цене кроется ловушка, которая заставляет заказчиков думать, что все сеошники – мудаки.

Заказчик ищет исполнителя. Конечно же, он выбирает кого-то подешевле. А это оказывается студент второго курса, который прочитал 3 поста на searchengines.ru. Студент готов работать практически за еду, но сделать качественную работу у него не получается. И вот из-за таких студентов заказчики считают всех сеошников мудаками.

В цене также кроется и другая интересная вещь. Некоторые сеошники (как мы, например) предлагают клиентам продвижение на постоянных факторах – это когда на сайт ставятся не временные ссылки, а постоянные. И после прекращения работы с SEO-компанией заказчик не теряет позиции. Но это стоит на порядок дороже. Очевидно, что покупка любого объекта стоит больше его аренды (это я сейчас раскрыл секрет). Клиент не хочет платить больше и в результате становится зависимым от работы сеошника, а когда прекращает с ним работу, то теряет большинство позиций и считает, что сеошник – однозначно мудак.

Не знаю, удалось ли мне раскрыть все причины, по которым заказчики считают сеошников мудаками, но, думаю, основную группу я выделил. И закончили мы на красивой цифре «7». Если есть дополнения, то прошу высказать их в комментариях.

А теперь ряд простых рекомендаций, как обойти эти все проблемы.

  1. Работайте над своим сайтом.

    Сделайте его Библией в своей теме, и тогда у вас всегда будут клиенты. Хороший, профессиональный контент с кейсами сложно заказать, его придется делать самому (или с помощью своих сотрудников). Самый простой вариант – делайте корявую тезисную статью и давайте хорошему редактору на вычитку и рихтовку. Это быстро и будет стоить вам совсем копейки.

  2. Интересуйтесь инструментами, которые используете.

    Если заказываете продвижение, то хотя бы почитайте, какие есть варианты его предоставления. Тогда вероятность, что что-то будет сделано не так, очень сильно падает. Когда вы садитесь за руль автомобиля, то изучаете хотя бы базовые подходы к вождению и ПДД. Продвижение – такой же инструмент, как и автомобиль. Только задачи они решают разные.

  3. Реалистично оценивайте стоимость и сроки.

    Если вам предлагают вывести сайт в ТОП-1 по запросам «фильм», «Египет», «порно» за 2 недели по цене 25 долларов, то стоит задуматься.

  4. Смотрите за действиями сеошника.

    Если вы «Eurolab», стоит задуматься, нафиг вам на сайте раздел с китайской кухней возле Оболони 🙂

  5. Возьмите за критерий оценки эффективности работы ROI поискового продвижения.

    Пусть ваш сеошник предложит вам вариант, когда поисковое продвижение будет рентабельным для вашего бизнеса. Если не предложит – не сотрудничайте. Или, прежде чем заказывать услуги сразу на 10 000 долларов, закажите тест на 300 долларов, чтобы посмотреть отдачу.

Здравый подход защитит вас от проблем. О том, как на нашем рынке умеют разводить, я уже писал в одной из предыдущих статей.

Оставить комментарий

Комментарии | 379

  • Вот поэтому и говорят, что сеошник — хуже пидораса. Дебил, который писал текст об установке окон, не удосужился поинтересоваться, делает ли его заказчик свою работу согласно стандартам. А заказчик его о ГОСТах даже и не слышал: http://www.youtube.com/watch?v=i8XgnnkW3Ik

    • А откуда сеошник мог знать о ГОСТах на установку оконо??? :))

      • Если не знает точно. Зачем писать? почему не согласовать с клиентом? И кстати, не только заказчики считают СЕОшников пидорасами, а весь остальной it мир. СЕО — это те люди, которые закончили технический ВУЗ с тройками и чтобы не работать продовцами в супермаркете пошли в it. Без них инет был бы лучше однозначно.

        • Вы правы. Вот я например, закончил КПИ с трояками, прогуливал как мог. Вот мне в результате пришлось пойти в СЕО, А откуда вы узнали?

          • Потому что талантливым и способным студентам не приходится торговать воздухом. Сео берут деньги за результат, который они не контролируют не то что полностью, а даже наполовину. Люди со способностями найду в жизни более интелектуальное занятие.

          • Не понял к чем это ? К вопросу о талантливых и способным??

          • к тому что it не любят CEO на примере хабра. Мои любимые цитаты:
            «Искренне надеюсь, что развитие алгоритмов поисковых машин сведёт эту псевдодеятельность к полному фарсу..», «SEO — это гоп-IT»

          • реально, задумайтесь о своей деятельности! Что вы приносите пользного обществу? Или просто бабло рубите?

          • Юля, а какая от вас польза обществу?

          • Вот так всегда) переход на личности. Не хочется отчитываться. Скажу только что мои приложения упрощают людям жизнь.
            Вопрос не обо мне, а о СЕОшниках и их бесполезности. введите в поиск запрос анти-сео и вы увидете множество ресурсов на эту тему. Задумайтесь наконец!!!

          • Показательно то что вы не пытаетесь оправдаться и привести доводы в поддержку CEO. Вы передергиваете и переходите на личности. Так как сами наверняка осознаете бесполезность своей деятельности, а покидать насиженое место не хочется. Аргументы типа это не мы это заказчики мудаки не в счет. Заказчик не компитетный человек, он платит вам деньги и вы должны жопу порвать чтобы сделать работу хорошо. Почему СЕОшники перекладывают ответственность на кого угодно и не хотят делать свою работу хорошо?

          • Вот вы всё возмущаетесь насчет того, что кто-то не хочет делать свою работу хорошо… А почему Вы не хотите начать писать грамотно?

          • Вашу пользу обществу вы не назвали. А моя польза, как SEO-специалиста, в том, что я помогаю поисковым системам увидеть действительно качественные и полезные сайты, и поместить их в топ. С моей помощью поставщики услуг и их клиенты узнают друг о друге. И все довольны.

            И да. Я, как и автор, закончил КПИ на тройки. Вы что-то имеете против троечников? У вас комплексы по этому поводу?

          • Когда я говорила про троешника я имела в виду не оценки, а хотела привести в пример образ общепринятый, поверхностного неусидчивого студента, который отбывает срок в университети и малой кровью хочет получить диплом. Это не хорошо и не плохо бывает не хватает способностей особенно для технический специальности. СEО вот такие неродивые студенты, которые не привыкли работать хорошо.
            Что же до меня, то повторюсь еще раз что вопрос не обо мне. О своей пользе я знаю и в ней не сомневаюсь. Этого достаточно.
            Что же до ваших доводов. Почему вы считаете что это вы должны решать где качественные и полезные сайты а где нет? Конечно поисковые алгоритмы не совершенны, пока. Но неужели критерий «хорошести» сайта — это то сколько денег вам заплатил заказчик, а не отзывы реальных пользователей? И судя по тому что поисковики выступают в большинстве своем против сео оптимизации система может быть саморегулируемой.

          • А вы отдаете себе отчет в том, что споря о предмете, даже название которого не выучили (почитайте, в чем отличия CEO от SEO), вы занимаетесь откровенным троллингом. Или мне вас начать учить, как разрабатывать приложения?

            Поисковики выступают против SEO? Первый раз слышу. А почему компании Гугл и Яндекс выпускают мануалы для оптимизаторов ? Вам это, с вашим красным дипломом, наверно тоже неизвестно.

            Почитайте басню «Мартышка и очки» Крылова. Никого не напоминает?

          • так а вы все таки считаете себя достаточно компитетным для того чтобы решать какие сайты хорошие а какие нет?

          • 1) да, считаю КОМПЕТЕНТНЫМ
            2) в конечном итоге решаю не я, а поисковые системы
            3) Вы считаете себя «компитетным» учить меня моей профессии?

          • SEO-мастер не решает какой сайт хороший, а какой плохой.
            Его задача состоит в том, чтоб оптимизировать и улучшить сайт, то есть сделать сайт хорошим.

            Обычно, разработчики не делают сайты в соответствии с рекомендациями поисковых систем, им такую задачу даже никто не ставит.

            В итоге, откуда могут быть отзывы реальных пользователей, если о сайте никто не знает, его никто не видел, никто никогда не находил?

            Если деятельность SEO-мастеров большинством воспринимается как бесполезная, то почему это большинство не внедряет самостоятельно(!) на свои сайты эти рекомендации:
            https://support.google.com/webmasters/?hl=ru
            http://help.yandex.ru/webmaster/?id=1108938
            ??!?!?!?!?!?

          • К сожалению, на данный момент так и есть, на чей сайт больше тратится денег и сил тот сайт и лучше 95% остальной массы. Под тратой денег считайте: SEO, копиарйтинг, дизайн, юзабилити, социальные сети, контекстная реклама, медийная…

          • «компИтентность»… «нерОдивый»… и куча пропущенных запятых… Одна только неграмотность уже вызывает сомнение в правильности Ваших размышлений. Особенно на тему студентов. Грамоте учат еще в школе, уроки всё-таки надо было посещать…

          • Критерий качества и полезности напрямую зависит от щедрости клиента? да?))))) Или вас интересует его контент?

          • Надеюсь, Вы хоть в приложениях пишете грамотно?

          • Ну я вот например, пишу комментируемые статьи. У меня только это, видимо, получается 🙂

          • Не льстите себе. Дело не в вашей статье, а в животрепещушей теме. Это все равно что написать статью про педофилию, не важно что напишет автор, но резонанс в обществе она вызовет знатный.

          • Да, вы правы. Я нихрена не умею и совсем бесполезен для общества. Хорошо, что есть вы, а не то бы начался ХАОС :))))

          • В мире есть много вещей, которые нам не нравятся, но они развиваются и мы на это повлиять не может.

            Мне, например, не нравится алкоголь, но его дофига. Наркоту тоже тоннами производят…

            То что вам или мне что-то не нравится, не значит что это должно исчезнуть или что директор ликеро-водочного завода — мудак.

          • Мне кажется каждый должен начать с себя. Директор ликеро-водочного завода не задумывается о вреде продукции, а думает о прибыли. Так же и сеошники поступают. И кроме того в случае с наркотиками и алкоголем человек сам делает выбор употреблять или нет.

          • Да, только проблем с покупкой у нас нету, и результатом мы всегда довольны.

          • Это другая тема.

          • Юленька, Солнышко, давай я тебя тра%ну за все твои комментарии в этом топике тем самым подчеркнув свою сексуальную ориентацию. М?! :-* SEO. НАШЕ ВСЕ.

          • спасибо за предложение, но я замужем. И кроме того единчный акт с женщиной не делает пидораса натуралом)

          • Вы обычный троль, а с тролями у меня разговор короткий. Всех благ!

          • По ссылке автор делает обобщенный вывод на основании частного случая. Что в корне неверно. Вы приводя данную ссылку используете нечестный прием, что тоже неправильно. Можно ли Вас приравнять к СЕОшникам? 😉

          • О, вы нашли статью почти годичной давности… да, с тех пор ничего не изменилось. вообще)))

          • А чем занимаются талантливые и способные студенты?

            Потому что по моей группе статистика неутешительная — все отличники, сейчас работают непонятно кем или на всех троечников.

          • Если бы Вы посещали ленты по математической статистике, то знали бы что пример вашей группы не может быть достоверным. И наполнитель это не такая уж бесполезная профессия. А СЕО — дармоеды.

          • Теперь все ясно… Юлия у нас работает «наполнителем», злые сеошники платят слишком мало, а требуют многого.

          • Открою секрет: способные и талантливые люди еще и не на таком воздухе деньги зарабатывали! Кстати, интеллект пишется с двумя буквами «л». Изучили бы Вы лучше русский язык, прежде чем его использовать…

        • Слушайте, и про меня это… Вы вообще только-что задели чувства многих сеошников….

          • Юлия только что нас всех раскусила… Блин, видимо придется идти продавцом в супермаркет. Правда свой супермаркет в Киеве я недавно продал. Наверное, придется купить новый, чтобы там стать продавцом … :((

        • Без людей, не знающих, как правильно пишутся слова в русском языке, интернет тоже стал бы лучше. ПродАвец, позорище.

      • Дню смерти сеошника посвящается

  • Статью явно оптимизировали под поисковый запрос «мудак» 🙂

  • Отлично изложено! Хорошая статься. Может, хоть немного глаза раскроет заказчикам…

  • Люди не понимают за что платят, но сами сделать не могут. Так же относятся и к риэлторам.

  • Я всё понял. Эта статья написана, чтобы продвинуть ссылку на установку окон 🙂

  • Ну по запросу «сеошник мудак» эта статья уже первая. Написано толково.
    Volodymyr Shuvayev — Дебил там по моему сам же автор ресурса. Действительно посмотрев видео, можно сказать что у них все не правильно, но об этому узнают те кто посмотрели видео, а тот кто пришел с поиска увидит как у них все четко.

  • Серьезно наболело у Евгения )

  • ахахахахахаха! и снова: здрасте, Женя!)) если бы АИН работал не на Вордпрессе, а на, скажем, Лайвстрите каком-нибудь, ваш блог был бы топовым, — ручаюсь!

    • Ну надо же было как-то феерично закончить серию моих статей :)))
      Обещаю, что в ближайшее время больше писать не буду, по крайней мере сюда. Но скажу честно, не ожидал, что посты будут такими обсуждаемыми, так как считаю себя очень посредственным «писакой».

  • Потому что СЕОшник торгует «контрафактом», незаслуженным вниманием поисковых систем. Поэтому и отношение к нему как к «бандиту». Он подделывает реальность за деньги, если угодно.

    • Может тогда хакер? Ищет уязвимости системы и использует их для получения выгоды 🙂

    • А как получить «заслуженное внимание» поисковых систем?

      • Ну как, вот на яндекс.конференции опять заладили, сайты для людей, сайты для людей…

        • Я знаю много сайтов для людей (блогов) с уникальным контентом, у которых посещаемость смешная. Что делать владельцу такого сайта? (вопрос к Леше в том числе)

          • Я думаю честность тут заканчивается, и все дороги ведут на сапу. Но я знаю вариант, когда проект просто умер. Один раз я даже отказался продвигать такое, сказал говно у Вас а не ресурс, и нефиг его продвигать, а делать с сайтом ничего не хотели. Я думаю сама концепция бизнеса сео, построена на текущий момент не правильно. Это обсуждается уже повсюду, но уходить от модели 20 слов, 5 месяце, 200 баксов, гарантия 70% или возврат 50% денег — никто не хочет, это же жила. Правда от которой сейчас все уйдут, клиент то умнеет.

          • Мне кажется еще долго не уйдут, так как образованность рынка еще слишком низкая. Многим проще работать именно так как вы написали.

          • Клиенту не нужны «возврат 50%»… У клиента есть четкая стратегия и тактика работы на рынке, есть конкуренты, которые дышат в затылок… И узнать, что вот щас дай денег сеошнику, он там чего-то поделает и если не получиться, то через полгода он вернет тебе 50% — это бред, так бизнес не сделаешь….

          • Мне вообще кажется, что возврат — это показатель того, что ты плохо подходишь к выбору подрядчика. То есть ты говоришь — «я попробую с тобой работать, а если у тебя чего-то не получится — вернешь деньги», а должно быть «я долго выбирал подрядчика и консультировался с тобой, мне нравится продуманная нами совместно стратегия и ключевые показатели — вот бабло, погнали».

          • Понятно что это бред, но суть в том что этот бред работает. Клиент слышит, что он может получить назад что-то, но чувствует гарантию, что его тут не кинут. И таких много. А еще задумайте насколько много людей, которые строят бизнес, основывая основной приход прибыли именно в интернете? не берем интернет-магазины, они сейчас все более-менее умные.

  • Статья на «5»! Еще бы как то перевести эту статью на язык программистов, которые считают что заниматься сео — это плевать семечки на лавочке.

  • Просто крик души у чувака.
    Информативности 0. Это статья для личного блога, а не для интернет-издания. Типа как его достали заказчики-бездельники и никудышные бизнесмены. Просто перекладывание свое работы по разъяснению на заказчика, типа че-ты тут такой невежда от меня хочешь, на вот тебе мануал и чтобы в следующий раз приходил подготовленным? К тому же он не один такой, кто сталкивается с такими проблемами, но существуют компании, которые вполне успешно справляются с ними. В любом бизнесе есть трудности при общении с клиентами: у кондуктора в троллейбусе не все оплачивают проезд, дворнику постоянно надо убирать окурки, потому что мало кто в урну попадает и т.д.

    • Я написал мануал, может кому-то будет полезно. Если вам не полезно, то могли до конца не читать и время на написание коммента не тратить 😉

      • Это фидбек)))
        Олександр — по моему в статье раскрыта проблема сеошника, который невежа, не вникает в бизнес даже немного. Тут понимаете ли нужно искать равновесие в весах, насколько клиент проникается интересом в раскрутке и помогает сеошнику, и насколько сеошник тратит время на понимание бизнеса и его проблемы. И тут берем 2 вопрос, фрилоансер, или сео-одиночка, может и будет думать, а вот там где от агента попадает клиент к манагеру, где ему обещают убить сервер количеством посещений, и сломать кассу от количества денег с продаж, а затем он попадает к сеошнику, которому манагер дал задачу клиент платит 500 у.е. а ты трать только 20. И начинаем получать соответствующие услуги, дальше этот клиент не нужен, есть же договор.

        Ну а о том какие клиенты бывают мудаки, мы и так все знаем. Продвинем новый запрос «Клиент — мудак»

      • Во-первых мануал занимает 1/5 от статьи.
        Во-вторых мануал в духе работайте над своим сайтом и следите за сео-шником, все-равно что рекомендовать человеку: «Ведите здоровый образ жизни».
        В-третьих я искренне надеюсь, что ресурс ain.ua будет более избирателен в отборе материалов. Бурные дискуссии это не показатель качества, по теме ДОМ-2 тоже много мнений.

        • А как вы думаете, вам бы как редактору АИНа что было бы важнее интересные статьи, или обсуждаемые? Например, с точки зрения развития проекта, роста аудитории … 🙂

          • Здесь с Вами согласен. Судя по идее проекта «Мы просто стараемся делать интересный ресурс про действительно интересный и перспективный сегмент бизнеса.» АИН не определился с ориентацией и печатает все подряд, увы.

          • Согласен. Я уже давно говорил Артуру, что я пишу только унылое гавно, но почему-то он его постоянно размещает… Блин… Надо что-то с этим делать.

          • Поверьте, далеко не все подряд, что нам присылают мы размещаем.
            Напишите интересную статью и покажите пример. Все будут только благодарны.

          • Вы же знаете, что бы понять, что молоко кислое, не надо быть коровой.
            Да, конечно не все подряд размещаете, извиняюсь за грубость.
            Но вы называли себя «Агентство Интернет-новостей» это то, чего не хватало в Украине. А площадок, где можно пожаловаться на тупых клиентов и СЕО-шников м…ков полно и без АИН. Может у Вас другое видение проекта, но буду сожалеть, если Вы превратитесь в очередную площадку для срача.

          • Я тоже сожалею, что АИН превратился в такую помойку. Писал бы себе про унылые стартапы и законы айтишные законы — веселей было бы. И главное контент был бы уникальный…

          • Задайте админам на Хабре этот вопрос)))))) Они вам популярно все расскажут, насчет развития и роста!

          • У меня начинает складываться такое впечатление, что на Хабр молятся.

  • Статья содержательная, спасибо. Выскажусь по пунктам:
    1. Не совсем понятно, о каком быстром результате с сапы идет речь? О пресловутых 3-4 месяцах с начала закупки ссылок знают все, даже школота на серче. И разве сейчас что-то поменялось, сеошники перестали пользоваться sape.ru? Ну разве что перешли на авторежимы в ceoпульте, чтобы уж совсем не заморачиваться…
    2. Seo-игла — это другое… Это когда сеошники не дают доступа к аккам на биржах ссылок. Это все равно что взять в аренду автомобиль, но только с водителем-сеошником.
    3. Назовите студию, у которой есть услуга «удаленный консультант». Все как правило ограничивается одноразовым сео-аудитом. Если оптимизируешь, продвигаешь и покупаешь ссылки сам, а от студии нужны только консультации по актуальным и действенным методам на постоянной основе — «давай, до свидания»…
    4. Тут все по делу, вопросов нет.
    5. «…выведу в Топ-10» — с этого все seo и началось. Что же теперь пенять на то, к чему сами же приучили клиентов. Я как заказчик только за, если студии начнут конкурировать лозунгами «приведу ..надцать клиентов в день», но где такие? Сеошники ROI считать не умеют, о чем вы..
    6. Почему бы не сказать просто: seo — это плата за процесс, а не результат. Но почитать сайты студий — все обещают результаты, выводы, топы и достижения… Никто не скажет — я профессиональный гадатель на кофейной гуще. Придумайте сами качественный kpi работы сеошника.
    7. О, цена! Как бывает иногда интересно посмотреть на ссылочные бюджеты в счетах на оплату и, например, в статистике seopulta по конкуренции в выдаче )))

    • 1. Сапа уже не та, совсем не та 🙂
      2. Доступы к биржам вообще мало кто дает. У нас когда-то клиент хотел к нам переехать и попросил у своей конторы доступы к бирже, так ему за одни доступы заломили цену в 12 месячный оплат….
      3. Тут немного не понял.
      5. Приходите в гости, считать ROI умею, так как сам и свои проекты продвигаю.
      6. Хорошее замечание. Но просто если говорить про процесс, то клиентов у тебя будет 0, потому что все ждут космического результата, не понимаю, что есть еще третья сторона, которой пофиг есть он или нет.
      7. У сеопульта иногда бывает, что показывает вывод по какому-то очень конкурентному ВЧ запросу цену в 30 баксов. Так что не стоит сильно верить этим цифрам.

      • 2. Почему сеошники считают это нормальным?
        3. Вот если сейчас позвонить в первую попавшуюся студию и попросить просто платно проконсультировать по пингвину, то на той стороне провода начнут экать, бекать и судорожно придумывать, сколько за это взять денег… Студиям нужен поток клиентов с однотипными задачами, а не индивидуальный подход к каждому.
        5. Ну если буду в Киеве ))
        6. Почему бы не делать акцент на том, что seo — это лишь новое слово в маркетинге. Директора очень хорошо понимают «эффективность» своих маркетинговых отделов.. Но их никто не увольняет, потому что «это надо…» Таким должно быть и отношение к seo — это бесконечный процесс привлечения целевой аудитории, у него нет конца, значит и нет мерила «Сделано», есть только «делается правильно»
        7. Я про другое: когда берешь ключевик и смотришь бюджеты конкурентов по нему в seopulte — если ты в топе, там и твой бюджет покажут — а потом и сравниваешь его с цифрами в счете. Хотя про точность цифр согласен с вами, но разницы бывают в десятки раз!

        • 2. Потому что каждый сеошник думает, что он в сапе творит что-то уникальное, что только у него такой крутой и классный подход к отбору ссылок и, в результате, считает свой аккаунт святилищем интеллектуального труда. Поэтому и отдавать не хочет.
          3. Я знаю сколько это стоит. Но в остальном вы правы, но тут стоит сделать одну поправку — сейчас в любом бизнесе наступила эра конвееров и типовых задач. Рентабельность везде падает, поэтому выезжают все на массовости.
          6. Можно просто придумать критерии оценки правильности действия, а не конечного результата. Это было бы правильно.
          7. Согласен.

    • Спрошу Вас по вашему же пункту №6
      Скажите, когда проститутка приходит к клиенту, ее задача и соответственно заработок зависит от процесса или от конечного результата?

      Так и у СЕОшников))))))

      Не придумывайте защиту этим праведным людям. Они обязаны получать деньги исключительно за РЕЗУЛЬТАТ иначе процесс совокупления может длиться вечно, а деньги инструмент не вечный!!

  • в кейвордс к статье нет слова «мудак» … халтура. Также можно добавить «фото мудаков», «видео с мудаками», дало бы пару сотен посетителей в день…

  • Прочитал хорошую статью, а затем обнаружил, что на AIN.ua обновили Disqus. Наконец-то!

  • Отличная статья! 5 баллов

  • 20 упоминаний слова мудак — это слишком. Правда. И к чему чье-то наболевшее читателям ain?

  • Классная статья написанная владельцем сео-студии, говоря по другому, «крик души со своей колокольни»…лично мне вспоминается фраза из одного фильма, не помню какого, но смысл такой…»Если тебя назвали лошадью первый раз — посылай на х*р, если тебя назвали лошадью второй раз — бей в морду, но если тебя назвали лошадью третий раз..возможно есть смысл примерять седло». То что массовое недовольство СЕОшниками почти повсеместно это факт…так может есть смысл задуматься о кноньюктуре вашего рынка и о принципах работы со малым и средним бизнесом? Я лично общался с одной столичной сео-студией, вроде неплохие ребята и портфолио солидное, но условия работы — штука баксов предоплатой и договор на год…фраза «да вы что е*анулись» так и просится…так что я абсолютно разделяю мнение о мудацком отношении к сео-направлению…научитесь мыслить как предприниматель, и разработайте пакеты услуг для разного рода бизнеса…банальное предложение типа «Быстрый эффект — дорого, медленный эффект — дешево», уже позволит решить часть конфликтных ситуаций и организует заказчиков…но с вами со всеми разговор обычно начинается…ну это 500 долларов за 10 запросов и результата через 3-4 месяца…перевожу на язык предпринимателя — «с тебя 16 штук гривен и через 120-160 дней ты возможно начнешь продавать свой товар пытаясь отбить эти вложения»…

  • Классная статья написанная владельцем сео-студии, говоря по другому,
    «крик души со своей колокольни»…лично мне вспоминается фраза из одного
    фильма, не помню какого, но смысл такой…»Если тебя назвали лошадью
    первый раз — посылай на х*р, если тебя назвали лошадью второй раз — бей в
    морду, но если тебя назвали лошадью третий раз..возможно есть смысл
    примерять седло». То что массовое недовольство СЕОшниками почти
    повсеместно это факт…так может есть смысл задуматься о кноньюктуре
    вашего рынка и о принципах работы со малым и средним бизнесом? Я лично
    общался с одной столичной сео-студией, вроде неплохие ребята и портфолио
    солидное, но условия работы — штука баксов предоплатой и договор на
    год…фраза «да вы что е*анулись» так и просится…так что я абсолютно
    разделяю мнение о мудацком отношении к сео-направлению…научитесь
    мыслить как предприниматель, и разработайте пакеты услуг для разного
    рода бизнеса…банальное предложение типа «Быстрый эффект — дорого,
    медленный эффект — дешево», уже позволит решить часть конфликтных
    ситуаций и организует заказчиков…но с вами со всеми разговор обычно
    начинается…ну это 500 долларов за 10 запросов и результата через 3-4
    месяца…перевожу на язык предпринимателя — «с тебя 16 штук гривен и
    через 120-160 дней ты возможно начнешь продавать свой товар пытаясь
    отбить эти вложения»…

    • Сейчас на рынке все происходит немного по другому — клиент бегает по рынку в поисках самой низкой цены и какой-то гарантии, а на все остальное даже внимания не обращает, поэтому любое сегментированное предложение не сработает.

    • Плохое впечатление от услуги SEO остается у тех клиентов, которые охотятся за халявой. Клиент настолько хочет получить всегда все бесплатно или дешевле, что забывает о том, у кого это заказывает.

      Но даже заказав у нормальной студии, клиент может забыть, что SEO — это такая же реклама и тут работает такое же правило, как и везде в рекламе: «платишь — работает, не платишь — не работает». Я не знаю рекламу, за которую можно перестать платить, а она будет работать и работать. Если есть тут клиенты, признайтесь, вы бы хотели, чтобы так все и было, верно? Именно это желание затмевает здравый и трезвый разум. А потом: помогите, позиции моего сайта в жопе.

      Сейчас есть очень много предложений на украинском рынке от 800 гривен — это предложение минимум, который вообще возможен при работе с командой опытных специалистов. И для многих даже эта цена является высокой, они ищут предложения дешевле, а кто такое предложение может дать? Только тот, который из этой суммы не потратит ни копейки, в итоге ничего не продвинется и этот фрилансер потеряется. Отсюда и плохое мнение о специалистах этой услуги.

      Честно, я не знаю клиентов, которые бы так отзывались о хороших студиях, которые пытаются исправить такое мнение, но от них мало что зависит, а они действительно пытаются.

      • ну во-первых, я не соглашусь, что сео это реклама, эффект от неё должен быть гораздо длительнее чем от какого нибудь размещения банеров, поскольку как продвижение так и спад того или иного ресурса (при нормальной раскрутке, а не традицонной г*вно-раскрутке) должен быть примерно сбалансировано одинаковыми. Во-вторых, вы забываете ключевой момент. Например, а купил баннер, заплатил за какую нибудь 1000 показов, зашел на сайт и вижу этот баннер, а дальше ожидаю эффект от потраченных денег, НО, и это принципиально, я абсолютно точно понимаю и вижу во что вложены деньги… СЕО это новая и во многом мутная сфера, и на личном опыте, я знаю как сеошники «ездят по ушам» фразочками, типа «структурный анализа», «составление семантического ядра» и так далее…поэтому говоря по простому, когда клиент платит СЕОшникам, а в 99% это предоплата, он получает виртуальную услугу ориентированную на получение прибыли фактически без гарантий, отсроченную во времени на 3-4 месяца минимум, на предоплатной основе, с рисками не выполнения задачи как таковой и в итоге ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ возможностью извлечения прибыли и за всё вышеперечисленное клиент платит живыми деньгами. Не надо забывать, что сео — это форма услуги, хотите, чтобы клиент был уверн в вас..привяжите оплату вашего продвижения на договорной основе к прибыли клиента на основе вашего продвижения. Вы скажете что есть множество факторов на которые вы не можете повлиять (наличие товара, квалификация сотрудников, оперативность обработки заказов), но и клиент не застрахован, что в результате вашего продвижения его сайт не вылете из выдачи благодаря новому «забубону» от гугла или перенасыщения контента сео-текстом и попаданием под фильтр. Так что рискуют все, НО вы рискуете затраченным временем, а клиент живыми деньгами, не забывайте об этом ))

        • Дмитрий, так а Вы сравните не сео с банеркой, а сравните сео с рекламой на бигбордах. Цены, примером одинаковые, но Вам дадут ХОТЬ КАКИЕ то гарантии? Вы сможете хоть как то оценить эффект от размещения борда? У меня интерес к другому, почему именно сео стало всем поперек горла. Я когда то видил рекламу зубной пасты, когда по телеку, типа доктор, убеждает меня, что эта зубная паста — это то что мне нужно, но, когда я поговорил со своим стоматологом, она мне сказала, что ни один адекватный стоматолог, никогда не посоветует своему пациэнту эту зубную пасту! И что дальше? Мне теперь орать что все телерекламщики козлы или как?

          • печаль тут в том, что агенство даст гарантию на борд, что реклама будет там находится. сео-контора такую гарантию на топ не сможет. может только на трафик

          • вот предыдущий комментатор пример с баннерами не понял )))

          • @google-107090e8a61651d054276bd813ab29b5:disqus большинство сео
            агентств работают по финансовым гарантиям — тоесть, если какой то с запросов не попадает в ТОП, за него возвращают деньги.

          • если от борда, который они устноавили с дизайном который они сделали нет эффекта, конечно они козлы, а как иначе. В европе и в штатах агентства измеряют эффект проведенной компании в процентном объеме прироста продаж или доходности именно этими показателями они бравируют, когда завлекают новых клиентов….а в нашем случае хоть сеошники хоть рекламщики просто говорят, » а мы вот работали с теми то и вот этими» при этом результат их «деятельности» вопрос номер восемь..

          • @Дмитрий Василевский что Вы имеете ввиду, под результат их работы? При желании, Вы можете его увидеть, когда проверите позиции сайта, «тех вот и вот тех». Посещаемость, при желании, также можно прощупать: рейтинги, вордстаты, … но, если Вы хотите узнать, сколько денег заработал «тот вот и вот тот», после заказа раскрутки, извините, конечно, но ни один заказчик, никогда не раскроет этих цифр!

          • отдельный номер телефона решает проблему отслеживания конверсии любого источника рекламной активности

        • https://support.google.com/webmasters/?hl=ru

          http://help.yandex.ru/webmaster/?id=1108938

          Никто и ничто не мешает вам внедрять все эти рекомендации на ваш сайт самостоятельно и абсолютно бесплатно.

          Попробуйте! Посмотрите сколько это времени займет, с каким количеством проблем вы столкнетесь, когда и какую отдачу вы получите.

          • Денис, спасибо. Кстати, у америкосов когда крупные СЕОшные (маркетинговые) конторы устраивают конференции, то там представители поисковиков и присутствуют, и выступают. А у нас какое-то странное отношение.

          • Может быть это будет откровением для вас, но у нас в Украине тоже есть конференции на которых представители поисковиков присутствуют и выступают. Более того, иногда представители поисковиков сами устраивают конференции и семинары =)

          • Я имел в виду, что у америкосов представители поисковых систем сами рассказывают как надо что делать. У нас кажись такого нет. Я сам хочу и слушаю, но в основном у нас рассказывают какую-то статистику бесполезную.

          • Кому надо, тот найдет, услышит, увидит и прочтет =)

            По поводу как и что делать они рассказывают тоже самое, что есть тут:
            http://googlewebmastercentral.blogspot.com/
            http://www.mattcutts.com/blog/type/googleseo/
            http://support.google.com/webmasters/?hl=ru

            Вообще, в живых выступлениях больше всего рассказывают как и что делать в AdWords. Мы все им больше выгодны как клиенты на контекст, чем люди с сайтами в ТОПе органической выдачи =)))

          • вы рынки не сравнивайте, у них он есть в Украине его просто нет ))) годовой оборот украинского укоммерца немного переваливает за миллиард долларов, а годовой оборот одного амазона 42 миллиарда..поэтому сравнивать наш колхоз с их рынком просто не корректно,

          • Я сравниваю не рынки, а подходы.

          • Так я так и сделал у меня интернет-магазин и работает всё отлично, и не платя ни копейки СЕОшным дармоедам имею по интересующим меня ключевикам от топ 10 до топ 5 (по менее интересным на второй странице)) по гуглю и яндексу, я ведь по этому и негодую по поводу негодования сеошников..то что они делают на практике мона загуглить и освоить самому…времени чуть больше но зато экономия колоссальная ))

          • Время = деньги. Поэтому экономии особо никакой.

          • Выгода колоссальная пока это малый бизнес и вы одновременно и директор и грузчик и аналитик. И заработок при таком подходе будет ограниченным. Но в серьезных фирмах люди занимаются каждый своей работой. В том числе и СЕОшники

      • я знаю рекламу, которая работает без вложений постоянных.

        1) клиентская база почтовой рассылки
        2) подписчики на страницах в соц. сетях
        но самая важная и главная
        3) аудитория лояльных покупателей, уже сделавших покупку и всем довольных, готовые покупать еще если только их достать по любому каналу коммуникации

        • С каких пор базы стали бесплатными, Вы у книжного клуба, осдиректа или еще кого кто плотно этим занимается узнайте сколько стоит поддерживать базы в актуальном состоянии.

          • что бы базы были актуальными — выкинете свою картотеку и начните использовать фейсбук например — лучшая в мире клиентская CRM =)

          • Так SMM не работает. А хранить базу без возможности фильтрации быстрого поиска по необходимому параметру, да еще на чужих серверах нужно быть очень неосмотрительным, чтобы не сказать грубее 🙂

          • а написать приложение, которое будет считывать данные с фейсбука при установке и иметь к ним доступ в любое время, а далее передавать в вашу CRM, поддерживать актуальность и фильтраций не судьба?? крупные корпорации уже внедрили — почитайте новости =)

          • Ну можно и за правым ухом чесать левой рукой, но смысл? 🙂

          • В фейсбуке нет: Моего одного брата, двух племянников, моих мамы и папы, который без книги жить не могут. Забудте все что делали раньше и переосмыслите свои подходы, в том числе и к фейсбуку

          • если работаете с пенсионерам — не забывайте посылать им открытку на рождество и на пасху — это работает. У всех своя аудитория, моя есть на фейсбуке.

        • Тут немного лукаво, потому что клиентскую базу, подписчиков и лояльную аудиторию еще получить надо. И если на это даже не тратить деньги, а заниматься самому, то потратишь уйму времени. А время — это деньги. То есть по сути ты все равно потратишь деньги.

          • ну если мы говорим про плохой продукт — то да нужны деньги всегда.

            если продукт хорош, то на первом этапе как и на СЕО нужны деньги, но если правильно конвертировать покупателей в базу да еще и поддерживать их акциями и просто контентом, то вполне себе бесплатный ресурс получается.

            что бы базы были актуальными — выкинете свою картотеку и начните использовать фейсбук например — лучшая в мире клиентская CRM =)

          • Ну вы же сказали, что на первом этапе нужно СЕО, а потом нужно поддерживать их — а это время. То есть все равно расходы.

          • в общем то я против СЕО частично. Выхлоп от него будет через 3-6 месяцев. В то время как я директа я получу трафик с первой минуты работы. и хотя я не профессионал, но знаю основные методики как получать одноцентовый трафик и висеть в гарантии по 10 в среднем центов, по некоторым запросам и по три=)

          • У нас рекорд по сео — 4 дня и все запросы по клиенту в топ1, правда тематика у него была не самая конкурентная, но коммерческая. Если от сео не будет вообще никакого эффекта в первый месяц, то это как-то странно. Понятно, что все топы не займете, но какой-то трафик начнете получать.

          • Конечно без СЕО часто никуда. Конечно так или иначе приходится им заниматься. НО мне лично не нравятся все эти говно-сайты с копипастными статьями только для продажи ссылок. мне не нравятся оптимизация текстов на сайтах. мне не нравится заср.нный интернет, банеры, лохотроны, ммм, грязь на улицах и еще много чего. Грязи на улице плеать, на то что мне она не нравится, так же как сео-шникам плевать на то что о них думают, поэтому о них и думают что они мудаки =)

          • Честно, какие-то странные у вас комментарии, которые показывают, что у вас еще картинка происходящего до конца не сложилась.

          • как и в вашем случае, SEO тоже можно построить так чтобы в последствии вообще отказаться от затрат на него.

          • еще раз. не надо собирать базу из вне. У вас уже есть покупатели, есть розничные магазины к примеру, просто разметстите там QR-коды и бесплатный бонус, офигеете от потока

          • Да ну нахер спорить? Чтобы «уже получить базу» надо было когда-то потратить или время или деньги. То есть все равно этот канал не бесплатный.

        • 1) Ее еще нужно для начала собрать, и потом — все сервисы почтовых рассылок платные и требуют постоянных вложений
          2)Что бы получить подписчиков в соц.сетях — нужно проделать очень много работы, и постоянно мониторить отношение к собственному бренду, а это оочень трудоемкая работа!
          3) Любой канал коммуникации — платный!

          • почему трудно? предложите клиенту после покупки дополнительный бонус в обмен на е-маил или на подписку на страницу фейсбук. В фейсбуке есть так называемые фан-страницы, которые видны только залайкавшим — туда можно спрятать виртуальный подарок или секретный пароль на получение реального подарка. К слову сказать KFC в обмен на бесплатный гамбургер получил за 2 недели очень полную базу своих покупателей =) В можете подарить бесплатную мойку машины, бесплатную диагностику, бесплатный осмотр врача — то что и так вы дарите бесплатно, но получить взамен информацию)))

        • Молодой человек, вы наверное еще слишком наивны. Что бы получить 1-3 нужно потратится на привлечение клиентов, на привлечение пользователей в социалках. заслужить лояльность покупателей. Вы видно еще ни разу не проходили путь полностью, работали только со второй частью.

          • да нифига не надо, есть быдло-методы, которые работают.

            лояльность скажем получается размещение на сайте фотографии человека, в определенной позе и определенном ракурсе — открыты и доверительным.
            так же правильного заполнения раздела о нас с кучей фоток команды и описаниями
            а так же отзывов потребителей, даже если их нет — они пишутся от балды перемешивая и восторженные и нейтральные и даже негативные, но определенной направленности. отзывы снабжаются фотками с сайта занкомств и все. Это быстрый и простой способ.

            привлекать клиентов опять же не особо нужно. методом проб и ошибок просто надо найти место где они обитают, а там уже дать небольшую рекламу — эффект будет потрясающим. просто требуется до месяца чтобы просеят все ресурсы и выявить эффективные )))

        • А с каких пор вообще базы уже готовых покупателей и спам по ним считается рекламой? 🙂 реклама — это креатив, это предложение, которое рассчитано на уникальных обозревателей среди ЦА бизнеса 🙂 в конце концов, если даже посадить человека, который будет заниматься рассылкой — это тоже деньги 🙂 Если вы это можете делать сами, так я могу сам продвигать сайт и считать это бесплатной услугой. В чем суть бесплатности?

  • а чо каменты валят? правду читать не охота?

  • «…Мерилом успеха работы оптимизатора должны являться ROI, конверсии, деньги, регистрации, скачивания софта… Что угодно конечное, бизнесовое, но не позиции»…

    И это говорит человек, работающий в этой сфере? Я конечно понимаю, сейчас модно говорить и вставлять везде слова ROI и KPI. Но подскажите, пожалуйста, а КАКИМ ОБРАЗОМ (конкретно) сеошник может повлиять на регистрации, скачивания софта, конверсии, если эти факторы напрямую зависят от других факторов, таких как уникальность предложения, цена, юзабилити, и прочее?

    «…Что угодно конечное, бизнесовое…»

    Может тогда сеошникам бизнесом начать заниматься, а не сайты в ТОП выводить? 🙂

    • Отвечаю — может повлиять. У нас, например, есть бриф на конкурентное позиционирование. И когда его клиент заполняет, то стает понятно какие у продукта сильные стороны, их можно обыграть в сайте, предложении, рекламе и это даст результат.

      • Евгений, а эта схема работает на практике? Вы сами говорите, что заказчика сложно раскачать на изменения текстов и интерфейса, а вы хотите ценообразованию в его бизнесе учить? Думаю, толковый сеошник, в таком случае, должен с ходу просить второй оклад по специальности маркетолог. Не слишком ли много обязанностей вы хотите вешать на своего работника ради угождения заказчику? 🙂

      • задача предпринимателя минимизировать сроки и вложения денег и максимизировать прибыль, ваша задача обратно пропорциональна растянуть сроки раскрутки, которые прямо пропорциональны затраченным средствам…а полученный результат этой раскрутки, выраженный в увеличении прибыльности бизнеса вашего клиента, вас вообще не чешет, по этому к вам такое отношение

    • с таким подходом не долго сеошникам осталось «выводить в топы»…

      • Спрос на «вывод в ТОПы» останется еще долго. Это удобно заказчику — так он видит результаты работы спеца, потому что ROI ему часто влом считать, а отдавать эту функцию кому-то другому никто не хочет.

    • »
      о подскажите, пожалуйста, а КАКИМ ОБРАЗОМ (конкретно) сеошник может повлиять на регистрации, скачивания софта, конверсии » Если вы торгуете помидорами а продвижение идет по запросу «почему помидоры красные» то я думаю уровень продаж у вас будет не очень

      • слова к продвижению заказчик утверждает? да. и не надо быть сильно грамотным в маркетинге, чтобы понять, что данный запрос не сильно конвертируем…

        вы же не просите дворника для поддержания чистоты во дворе мыть машины, стоящие внутри него? вот так и я придерживаюсь мнения, что главная и единственная цель сеошника — белым способом вывести сайт на позицию. всё остальное — забота маркетолога, дизайнера и владельца магазина в первую очередь.

        • По поисковым запросам не соглашусь. Нормальная контора не даст тебе выбрать какой-то дурной нерелевантный неконвертируемый запрос. А еще более хорошая сразу подберет и посчитает нормальные запросы, на основании брифа или первичной встречи.

    • Меня всегда улыбало, когда сео-контора делала предложение — получать % с продаж за свою работу.

      Не вложили ни в проект, ни в логистику, ни в маркетинг, ни в штат, ни в товар — а % вынь да полож. Ещё и удивляются «почему отказываются, это ж выгодно так».

      • Ну а как же? В случае чего, можно всегда будет сказать: «Мы делаем всё возможное, т.к. это и в наших интересах тоже!» А по-делу — тупо ждать выстрелит, не выстрелит. НЧ то сами подтянутся всегда, а так глядишь и крохи какие пойдут по покупкам.

        Самое главное, такая схема мертва, если владелец не метит виды трафика и не отслеживает каналы конверсии: сео, соц. трафик, переходы с других сайтов и прочее. Всё свалено в кучу, есть какие-то покупки и владелец радостный и довольный платит свой % за непонятно за что.

      • Макс, а что именно тебе не нравится в работе за %. Ну есть какая-то контора у которой есть какой-то поток клиентов. Почему «улыбает» увеличение потока за % от того на что увеличил, при условии что можно четко разделить, что мое а что нет?
        Менеджеры по продажам так работают, только у них как правило еще и ставка есть.

        • Улыбает то, что эти люди хотят % за участие в бизнесе, в который они ни копейки не вложили.

          Продаёт-то не трафик, продаёт компания.

          Кстати, мотивация прямым % от продаж не работает ни в одной нормальной компании.

          • % во всем бизнесе это конечно…, редкий *** согласится на подобное. % от дополнительно привлеченных да.

            Привеводит тех кому компания продает — трафик, не будет трафика, не будет кому продавать.

            $ самая сильная мотивация после личной заинтересованности. Естественно только $ не работает, нужен комплекс

          • Я про % от дополнительно привлечённых говорю. Хочешь долю — занеси денег и получай % от прибыли.

          • Макс, ты ничего не путаешь? Конечно компании типа Гугла не позволяют себе такого, но не все монополисты… Я готов давать % от прибыли по дополнительным клиентам. Да и любой украинский бизнесмен будет готов (не беру алигархов…, средний и малый бизнес)

          • Ни один нормальный бизнесмен, которые понимает, как он зарабатывает деньги, не согласится делиться прибылью от продаж товара, к которому ты не имеешь никакого отношения.

            Люди очень не любят, когда начинают считать деньги в их кармане, однако.

          • Это твое мнение или интересовался вопросом, у того же персонажа, чье имя затер.
            Сколько я не интересовался, все готовы работать по % от продаж, вопрос только в контроле.

      • У Вас же есть маркетинговый бюджет видимо, он составляет какой-то процент, какой то процент от бюджета составляет строчка продвижение, в чем проблема? В разнице того, что просят и цифры в вашей строчке? Торгуйтесь)

    • вот именно сеошник-это шаман, который никаким образом не может повлиять на указанные параметры. Под этому над сеошником должен быть человек который понимате в бизнесе. от сеошника он требует топы, от копирайтера норамльные продающие тексты, от программиста удобные формы заявки или оплаты, от владельца — хорошие предложения на уровне конкурентов и именно этот человек должен отвечать за все эти метрики. Собственно я этим и занимаюсь и таких людей больше нет практически в этом то и беда.

  • стаття для «чайників» у хорошому сенсі слова «стаття».
    Женя, дякую. Тепер буду вважати, що сеошник краще підор@са ))

  • Короче, попытка отмыть праведные дела сеошников зачтена.

    Следующими будут писать статьи дворники, оправдываясь, в том ,что не могут качественно осенью сметать листья т.к. на деревьях остались еще висеть листья и они все время падают и падают.

    СЕОшники это современное зло.

    Нет возможности сейчас постепенно развиваться молодым сайтам самостоятельно т.к. из-за слишком жадных сеошников и тупых, но щедрых клиентов все, что действительно интересное и нужно не может подняться выше 6-й страницы.

    Наверно нужно сразу пролистывать 5-6 страниц поиска и только от туда начинать действительно поиск нужных сайтов.

    Сеошник никогда не вкладывает душу в то, что делает, он как профессиональные менеджеры по продажам, работает с «серой массой» и не заворачивается насколько это нужно потребителю.

    Главное деньги т.к. они рулят!!!

    • 100% я написал в своем камменте примерно тоже самое но его почему то удалили ))

    • Вау. Вот это крик души.

      Я даже усилю его. В капитализме — деньги единственная цель и единственное мерило. И даже те, кто должен вкладывать «душу в работ» — священники, как вы заметили, сейчас ближе к капитализму 🙂

      И что с этим делать?

      Кстати, если вы пролистаете по основным запросам 5-6 страниц, то найдет на 5-6 странице только Унылое Гавное, дорвеи ну и прочий шлак 🙂

      • Какой капитализм))))) я вас умоляю)))

        Давайте использовать правильное слово, например — барыга.

        СЕОшники не мудаки они барыги!

        В начале 90-х они ходили с золотыми зубами и кожанках, а сейчас в рваных кедах от GUCCI и принтом того же кеда на футболке, но это ничего не поменяло!!!
        Уровень поведения не поменялся с клиентом. Методы раскрутки одни и те же для всех, а бабки разные.

        Я не против денег, я даже за то, чтобы они были)))

        Насчет 5-6 страниц я говорил пока гипотетически, но думаю мои слова будут логичны в ближайшее время!

      • Кроме дорвеев там находятся молодые сайты, которые еще не вложили в себестоимость товара стоимость СЕОраскрутки. А это для потребителя самый главный аспект при выборе товара!

        • Я вам секрет открою — в любом секторе идет не только ценовая конкуренция. И даже если у вас лучше цена, но вас никто не видит, то вы о-б-а-н-к-р-о-т-и-т-е-с-ь. Как бы это печально не было.

          Так что нарекать, что молодым не дают воздуха или кто-то не смотрит на 5-6 страницу выдачи, как минимум, не конструктивно и бесполезно.

          Придумайте вариант как побить Розетку без СЕО и войдете в зал славы е-коммерс.

          • Ха, шутник)))
            Розетку без сео может побить только налоговая, которая недавно это доказала на практике.

            Я не о гонках с крутыми говорю, а о их монопольном владении первой страницей поисковиков. Это совсем другое зло, которое практически не победимо т.к. здесь нужно всего лишь очень много денег, а не рвение, старание и креативность мышления в продвижении продукта.

            Т.ч. тема недостачи воздуха молодым все еще активна, конструктивна и полезна!

          • Не согласен с вами в корне. Если вы придумаете что-то координально новое, то пользователи сами на вас столько ссылок наставят, что вы розетку за раз перепрыгните. Но ведь это надо придумывать …

          • Удивительно, как в вас объединены наивность в высказываниях и вера в счастливое будущее))))

            Вы не путайте раскрутку блогов и раскрутку магазинов.

            Это в блогах написал текст и УРА понеслось. Главное ,чтобы тема была актуальная, а если еще с фотками интимной подробности вашей темы сообщения то ваще аут, миллион просмотров обеспечен.

            Магазины не имеют много трепа. Там конкретика и вот по этой конкретики одни пытаются вести культурную борьбу, какавой она и должна быть, а другие (как я уже упомянул ранее Розетки, мобилаки и др.) тупо накупить нереально количество ссылок в одно мгновение и радоваться своим успехам. Только это не успех это тупая махинация, которую гугл иногда фиксирует, но только иногда.

          • Не, не покупайте ссылки, зачем они вам, лучше футерным спамом займитесь, это поощряется, еще пропишите тайтлы и дескрипшены, не буду рассказывать как, сами знаете, а еще я вот вам помогу с построением ссылочного, первая ссылка http://digital-guard.com/?kirik-dubli-spam-1 и вот вторая ссылка http://digital-guard.com/?kirik-dubli-spam-2 надеюсь вам поможет, а для полной уверености http://digital-guard.com/?kirik-dubli-spam-3 http://digital-guard.com/?kirik-dubli-spam-4 … Вы опытный человек и должны знать как эти ссылки использовать в +. Удачи в продвижении

        • А чем вы кардинально отличаетесь? Цена, ок, она у всех разная, чем еще, есть у сайта какая-то добавочная стоимость по сравнению с розеткой и остальными мажорами? Почему гугл должен Вас поставить выше розетки?

          • Вы видимо не понимаете сам принцип бытия))))
            Гугл никому ничего не должен бесплатно это факт, проблема возникает, когда он соглашается взять бабки, тогда он становится слепым по отношению к развивающимся сайтам.
            И все утверждения о том, что сайт должен подниматься постепенно иначе БАН за плохое поведение теряют всякий смысл.

            Это, как «Вконтактах». Платишь деньги и ты честный рекламщик, не платишь деньги и ты спамер, которого валит система.

          • Не, я понимаю бытие, видимо вы немного путаете вещи. Вам гугл ничего не должен. Тотчно также как и СЕОшника

          • Если СЕОшник ничего не должен, значит он на этот день остался без куска хлеба!!!

            Правильная позиция платить СЕОшникам после достижения конкретно обещанного успеха. А то привыкли бабки стричь, а на работу забивать и еще плакать, что их обижают, мудаками называют!

          • Очепятался по фрейду =)))
            >>> Не, я понимаю бытие, видимо вы немного путаете вещи. Вам гугл ничего не должен. Тотчно также как и СЕОшникУ

            >>> Правильная позиция платить СЕОшникам после достижения конкретно обещанного успеха
            И ЗП всем участникам проекта только по результатам «продаж». И аренду офиса только по успешному окончанию месяца… Да и вообще, зачем кому-то за что-то платить, а то стригут бабло да еще и цены подымают, распиливают бюджеты и фиговые дороги строят…

          • Хороший стимул сделать все правильно. Деньги надо заработать, а не получить!

          • Не знаю про проституток, никогда не пользовался услугами. Скажу про секс, для меня более важен процесс с результатом, если бы меня не интересовал процесс, мне бы не нужен был партнер =))))))
            Оправдания нет смысла придумывать, если кто-то виноват, он виноват и должен это просто признать.
            Любой труд важен и должен оплачиваться.
            Хотелось бы чтобы вы не путали СЕОшников с дорвейщиками, сателитчиками, манимейкерами…, хоть все это может переплетаться в одном лице. Вам со стороны кажется что СЕОшник пошел в сапу, купил ссылок и на этом вся работа закончилась. Это далеко не так.

          • Встречный вопрос. У Вас есть критерий отбора СЕОшников по их уровню и качеству работы?

            Расскажите, каким должен быть элитный СЕОшник?
            Может тогда мое отношение и поменяется к ним, а пока они все способны только рассказывать ,что у кого-то говно сайт т.к. он не умеет оптимизировать, а у меня все гуд т.к. я один раз поднял сайт аж в ТОП50

          • база + голова на плечах и умение ею пользоваться

          • Ок. Спасибо за ответ.
            А теперь относительно работы над клиентским сайтом в чем должна проявляться элитность СЕОшника?

            Клиенту же не известно, какая база у специалиста и тем более голова. Вот конкретный вопрос и задается. Вы лучший в своем направлении? Если да, то в чем

          • элитность? что-то вы путаете или лезете в какие-то дебри. все мы люди, все мы ошибаемся и принимаем верные решения. СЕОшник точно такой же человек как и вы.

          • посмотрев на ваш сайт, честно скажу — не видать вам топа так как сайт не оптимизирован, но так как вы ненавидите все что связано сео — то вы на правельном пути — сделайте сайт так как вы умете, а точнее не умеете, и все равно как он выглядит, главное что там ДУША! Я думаю Google это точно оценит и вы сразу в ТОП!

          • Каждый сеошник считает, что он умнее всех остальных т.к. прочел на одну статью больше. Пусть будет так, не будем терзать самолюбие. Я не буду спорить с вами о ТОПе, я просто буду идти к нему.

            Теперь понимаете разницу, между вкладыванием души в работу и тупо отработки денег на автомате?

          • а если у вас сайт скажем так — неахти, и если вы не хотите ничего менять, а без этого какой бы спец перед вами не сидел, в топ вы не попадете, то сеошник тратит на вас свои деньги, а в конце вы снова споете мол ты мудак, вали нахер отсюда

        • так может стоит обидится на Розетку и Мобиллак? И кричать какие они мудаки а не Сеошники которые просто на них работают? Если у вас что то не получается или вы что то не понимаете — то это не обязаельно мудачесвто!

        • У этих мажоров сайты гораздо красивее и удобнее, поддержка наверняка тоже лучше =)
          Кста, вам не помешал бы сеошник, ваш сайт еще оптимизировать и оптимизировать *trollface*

      • Про священников отдельный разговор — в РПЦ самые капиталистические священники 🙂

    • А вот профи менеджеры по продажам точно лучше пидор@са. Или по данной теме Вам тоже статья нужна? 🙂

    • СОВРЕМЕННОЕ ЗЛО!?
      Нет возможности развиваться молодым сайтам?! А что их владельцы делают для развития? Если твой сайт в жопе, а сеошников ты ненавидишь, то давай, дерзай. Вперед! Оптимизируй свой сайт САМ. Читай справки для веб-мастеров гугла и яндекса и вылизывай сайт. Заказывай контент, вычитывай его, исправляй, пиши сам! Покупай сам сраные ссылки, заказывай статьи, какие хочешь!
      Сделай свой сайт таким, чтоб пользователи сами ставили на него ссылки!!!! =))
      Давай, блеать! Начни прямо сегодня!
      Ничто не мешает развиваться молодым сайтам самостоятельно. Просто большинству впогань это всё делать!

      ДУШУ ВКЛАДЫВАТЬ?!
      Как можно вложить душу в 20-30 чужих сайтов, где сами владельцы не хотят повышать планку качества?!
      Ты ему предлагаешь, блиать, улучшить сервис, сделать онлайн-помощника, написать описание для каждого товара, упростить форму заказа. А он тебе: «Это лишние затраты. Подними просто сайт выше, чтоб больше продаж было».

      О каком вкладывании души может быть вообще речь? Это чужой бизнес, я не живу им, я не знаю его тонкостей. Я живу оптимизацией и готов помочь в это деле. Но когда сам заказчик не вкладывает душу в свое дело, то я за него это делать не обязан!

      • Феерично, Митя, феерично. Давно таких энергичных и откровенных текстов не видел. Спасибо.

      • Большинству «впогань» поэтому они и не знают насколько трудно продвинуть сайт.
        А я своими руками все делаю, своими глазами все читаю и реально знаю насколько проблематично развивать ресурс так, как он и должен по сути развиваться.

        Во всё, что то делаешь, всегда нужно вкладывать душу. ЗАПОМНИТЕ!!!
        Вы не робот, собирающий на автомате детские игрушки.

        Меня умиляет, когда сначала плачут, что их мудаками называют, а потом лепят фразы типо «Как можно вложить душу в 20-30 чужих сайтов…». Привыкайте работать на качество, а не на количество.
        Конечно приколько залепить инфой за пять минут, кучу каталогов с помощью спец программ, а в следующие 5 минут скупить все ссылки с разных сайтов и сидеть, рассматривая свою медаль за героическую работу. Только кому такая работа нужна!?

        Не один сеошник не заинтересован в качественно работе сайта клиента. Как только на сайте все сладко СЕОшник нафиг не нужен т.ч. нечего моральную сторону вопроса поднимать.
        Живите тихо, работайте качественно!

        • Где бы это душу взять …. ? А то давно ее все сеошники продали.

        • Нет, это вы, уважаемые клиенты прекратите гоняцца за халявой. Идите в Директ и покупайте один клик по слову Генераторы за 3 бакса. Дорого? Зато гарантированно. Но вам же надо «оптимизировать расходы» и «рубить косты». Жадность ваша и есть причина появления сеошнегов в их современном виде.
          8 шапок из одной шкурки хотите.

          Типичный диалог:

          -Скока стоит продвинуть запрос

          -50 тыщ в месяц первые 3 и далее по 20.

          -Ага, хорошо, У нас тока денег щас нет, давайте вы начинайте работать щас по 15 тыщ в месяц, а дальше мы подтянем денег..

          проходит 4 месяца:

          -где позиции? где результаты?

          -а где денег?

          -каких денег мы вам и так платили целых нанацать тыщ- бешеное бабло!!!

          -ну былаж договоренность..
          за пятнашку просто нереально, мы начали работать и сделали все в пределах этих денег но нужно еще.
          -ничо не знаем, вы мудаки, мы нашли других- порядочных, у которых кстати дешевле!

          и тд и тп.

          Да так вам и надо, блеать, эффективные менеджеры, ёпта..
          😀

          Кирпичами срете? Ну так тратьте время, изучайте предмет и вперед- делов то. Тока чото не особо.. А весь сапофорум и сёрч завален вопросами от таких как вы- купил ссылок в сапе, позиции упали, чо делать памагите!!!!

          😀

          • Как вы не можете понять, что ваше общение с клиентом ничем не отличается от общения продавца с клиентов на базаре. Каждая сторона хочет своего, но если находится согласие, то будьте добры делайте работу качественно, а не нойте, что он мне платит мало денег, а я золушка пашу не разгибаясь.

            На, что согласились с тем и живите

          • Всё рассказано преотлично! 🙂

        • На заводе по производству гвоздей все рабочие влаживают душу в каждый гвоздь!

          • А на заводе рабочие и не должны «влаживать»)))))) душу.
            Просто вам трудно самому себе признаться, что работа или не должна делаться или должна но качественно. А качественная работа это та работа, в которую мы вкладываем не только силы ну и душу.

            Берите за работу дорого, работайте качественно! Лозунг дня для СЕОшников. И тогда возможно мы, потребители полюбим ваш труд и не так часто будем называть мудаками

          • Я бы брал за работу дорого и на каждый проект выделял по 3 спеца, но к сожалению таких клиентов не много даже среди крупных компаний. Потому что все хотят дешево и «вот там студент нам предложил продвижение за 30 баксов» 🙂

        • «а в следующие 5 минут скупить все ссылки с разных сайтов и сидеть, рассматривая свою медаль за героическую работу.» — я думаю вы только что сами ответили почему ваш сайт не вылазит в ТОП

  • Ваша статья в очередной раз вызвала «срач» в комментариях. Если вы добивались именно этого, то цель достигнута.

    Однако писать такое вам, как SEO специалисту как то не к лицу.

    Во первых, сеошники и seo специалисты разные понятия. Следовало вы разъяснить всем в чем заключаться различия.

    Во вторых, в этой сфере 99% «клиентоориентированы» и вы не исключение. Уверен, вы так же идете на встречу клиенту, даже если это противоречит здравому смыслу.

    В третьих, именно низкая грамотность заказчика приводит к плачевным результатам. Так как после упорной борьбы, SEO специалист просто выполняет поставленную задачу, даже если она не корректна.

    Это по статье. Так же хотел бы вас попросить прояснить 2 момента:

    1. Каким образом вы посчитайте ROI в краткосрочной перспективе ?
    2. Что за тест драйв услуги за 300$ ? Какие SEO мероприятия можно попробовать таким образом ?

    • Своей цели я добился.

      По вопросам:
      1. Тут надо однозначно понять, что вы подразумеваете под «краткосрочной перспективой»?
      2. Взять небольшое количество НЧ и СЧ запросов, провести работы, посмотреть отдачу. Если все гуд — нарастить объемы. Это вообще классическое правило в маркетинге — попробуй на 10% от предполагаемого бюджета, если все работает — нарасти объемы.

  • Я бы почитал статью «Почему рекламщиков считают мудаками». Сам считаю и знаю наглядный пример. Одна замечательная преподавательница филологии из одного замечательного города Украины пошла смммить каким-то важным дядькам (подозреваю — политикам), потому что работала-работала, учила-учила студентов писать, а потом кушать захотелось.

    И так с рекламой в целом. Всем, конечно, на это пофиг, но мне почему-то кажется, что люди, которые занимаются рекламой в интернете, совсем далеки от реального сектора экономики и того п…. ца, который там происходит.

    Вместо того, чтобы читать на Сossa очередное «Вау, Инстаграмм купили за миллиард! Срочно все делаем стартапы!!» нормальные люди покрутили бы пальцем у виска и сказали бы: «Да вы е… лись, какие в жопу картинки, лучше этот миллиард в сельское хозяйство инвестировать, лучше транспорт на биодизель перевести и пару заводов поставить по производству этого самого биодизеля, а то нефть опять взвинтят и будет всем хорошо, в конце-концов, лучше это на дотации малому бизнесу пустить». Вот только таких статей не видел. Личное имхо.

    • Такие статьи вряд ли по тематике АИНа :)))

    • Off: Рапс, как и другие культуры идущие на биодизель, высасывают из почвы все. Через 2-3 года постоянного посева, на земле не будет лет 10 расти ничего.

      • Оff: можно подумать, сейчас земле шибко отдыхать дают. Подсолнечник достаточно часто сажают. А дизель не только из рапса делать можно. Но это лирика. Я имел ввиду, что креативная экономика сильно закреативилась.

    • В принципе да, в сельхозе сейчас рулит ГМО именно из-за того, что на неГМО банально нет бабла, зато есть бабло на картинки и фейсбуки…

    • 1. Нет, преподавательнице нужно было все послать на х*й и идти вспахивать огород 🙂

      2. А что такое «реальный сектор экономики»? Причем тут реклама в Интернете и «реальный сектор экономики»? Или вы имеете ввиду натуральное хозяйство? Дык на дворе вроде как 21-й век уже… Обороты рынка интернет-рекламы вполне реально влияют на экономику, а она, в свою очередь, — на них.

      3. Нормальные люди пошли делать стартапы и зарабатывать деньги, а остальные так и остались с пальцем у виска стоять и размышлять о вещах «космического масштаба и космической же глупости» (С).

  • Сеошников считают мудаками потому что большая их часть таковыми и является. Это наверное единственная ветка IT деятельности, к которой весь остальной IT мир относиться с неприязнью.

    А попытка обелить СЕОшников выглядит как если бы какой-нибудь майор Петренко вещал о том, что все милиционеры «добрые, честные и порядочные люди». Какие выводы можно сделать? Либо майор напрочь оторван от реальности, либо майор штатный пиарщик на полуторной ставке.

  • статья интересная — спасибо

  • Я работаю программистом

    • кстати, статья на хабре про сеошников полный бред.
      Нельзя на одном частном примере делать вывод про всю сферу. Это тоже что сказать: «один программист написал кривую программу значит прогеры гавнюки»
      «один дизайнер сделал плохой дизайн…» понятно да? мыслите шире;)

  • Кстати, статья показательна тем, что находится по фразе «сеошники мудаки», но при этом содержит прямо противоположный контент. Вот за это и не любят 🙂

  • В общем-то так. СЕО-шники по большому счету М.ДАКИ, потому что считают себя королями во всем. Потому, что считают, что делают очень полезное и правильное дело, очень важное.

    Это не так. Сразу скажу, что черные сеошники, постовые на блогах, тупорылые тексты на сайтах переоптимизированные — это конечно язва на теле интернета и скоро всем вам прийдет конец.

    Есть еще белые СЕО-шники, но большинство из них занимается такой же фигней. Единственная здравая польза от СЕО-шников это если они поработают на сниппетом в яндексе, зарегистрируют организацию в «Яндекс.Организациях», нанесут ее на карту, надоумят владельца так же платно разместиться в Яндекс.Каталоге и сделают еще ряд безусловно полезных вещей.

    В реальной структуре развития сайта, работы по СЕО занимают ну процентов 7-9. Не стоит забывать что есть еще дизайн, пользовательские интерфейсы, SMM, юзабилити, служба поддержки, почтовые рассылки, программные платформы, DDOS-атаки, законы против педофилии и еще куча важных вещей.

    По правильному все эти части должны быть согласованы между собой и руководиться одним, разбирающимся во всем человеком.

    На практике руководит всем хозяин-заказчик, который такой же М.ДАК как и СЕО-шники и поэтому мы получаем вполне себе веселый цирк. Однако, признаться честно и наши потребители-покупатели в большинстве своем такие же М.ДАКИ и все всех устраивает.

    Однако со временем пользователи обучаются и цивилизовываются. Выход я вижу только один — привлекать внешних консультантов ко всем процессам. К сожалению, таких консуьтантов почти нет. Я консультант по интернет-присутствию и НЕ вижу пока конкуренции в этой нише.

    • Краткий вывод из вашего коммента: все мудаки, я — Д’Артаньян. Верно?

    • А еще нормальный (белый) SEO-мастер должен сделать следующие полезные вещи:
      — прописать релевантные Tatle, мета-теги, заголовки на всех страницах сайта;
      — проверить тексты на уникальность;

      — проверить тексты да и вообще весь контент на переспам;
      — реализовать ЧПУ;
      — найти дубли страниц и удалить их или закрыть от индексации (например, версии для печати);
      — закрыть пользовательские страницы и ненужные разделы от индексации;
      — найти и починить битые ссылки;
      — улучшить скорость загрузки сайта;
      — сделать хлебные крошки;
      — разметить в микроформатах информацию о товарах (а так же контакты и хлебные крошки);
      — сделать html и xml карты сайта;
      — прописать атрибуты alt и title для изображений;
      — грамотно организовать перелинковку на сайте;
      — добавить сайт в вебмастерки Google и Яндекс;
      — установить Google Analytics и Яндекс.Метрику;
      — настроить цели для отслеживания конверсий, поставить e-commerce;
      и так далее и тому подобное.

    • А еще нормальный (белый) SEO-мастер должен сделать следующие полезные вещи:
      — прописать релевантные Tatle, мета-теги, заголовки на всех страницах сайта;
      — проверить тексты на уникальность;
      — проверить тексты да и вообще весь контент на переспам;
      — реализовать ЧПУ;
      — найти дубли страниц и удалить их или закрыть от индексации (например, версии для печати);
      — закрыть пользовательские страницы и ненужные разделы от индексации;
      — найти и починить битые ссылки;
      — улучшить скорость загрузки сайта;
      — сделать хлебные крошки;
      — разметить в микроформатах информацию о товарах (а так же контакты и хлебные крошки);
      — сделать html и xml карты сайта;
      — прописать атрибуты alt и title для изображений;
      — грамотно организовать перелинковку на сайте;
      — добавить сайт в вебмастерки Google и Яндекс;
      — установить Google Analytics и Яндекс.Метрику;
      — настроить цели для отслеживания конверсий, поставить e-commerce;
      и так далее и тому подобное.

  • Как-то некрасиво получилось. Хорошо мой малой читать не умеет, не прибежит к маме в слезах «Почему мой папа мудак?»

  • Как-то некрасиво получилось, хорошо сын читать не умеет, а то пришлось бы маме объяснять «Почему его папа мудак»

  • Сеошники, шлем всех на…й, мы прекрасны! 🙂

  • Теперь все дружно сегодня помолимся, чтобы эта статья стала вирусной среди клиентов. 🙂

  • Из статьи понятно одно: есть очень серьезная проблема с коммуникациями у сеошников и совсем нет желания с ней разбираться, зато скилл отмазок прокачан на 100%. Кто-то вник в третий пункт сего повествования? Это адекватная мотивация не выполнения своих обязательств? Или сео — это заповедник? По большинству остальных пунктов примерно та же картина. При презентации создаются завышенные ожидания, а потом, в силу лени, разгильдяйства и еще чего-нить не выполняется даже норма, а люди сейчас привыкли от нормальных компаний получать немного больше чем ожидали. Ну и крик души:»начните хотя бы приходить вовремя на встречи!»

  • вообще интересный взгляд на сео, я вот послушал недавно ранда фишкина из сеомоза и понял что я больше сеошник чем продакт )). Интересно какая была цель поста? Рассказать что рынок кишит мудаками? Что нужно делать правильный выбор? Тогда напрашивается статья на тему как сделать собственно этот правильный выбор

  • Здесь правильная статья работы SEO специалиста — http://devaka.ru/articles/seo-hours
    А это статься изначально писалась для срача или для pr автора или того что он хотел добиться)…

  • Здесь есть люди, которые сделали популярный ресурс без сео?

  • Авторитетное издание… Взяли обозвали столько народу…

  • «по некоторым запросам с добавкой «Киев» вылазили сайты из Харькова, на которых даже этого слова не было. Поправили, правда, быстро, но все же.»

    А думаете сейчас сильно поменялось? :). Я из Киева, гуглю «Установка окон», на первом месте MFA, на втором месте сайт, где предлагается установка окон, но только по Харькову.

  • явный уклон на то что заказчики те же чудаки на букву м 🙂

  • !!! в многом согласен, НО.

    «если вы будете арендовать квартиру («при прочих равных», можно ремонт, можно что угодно, вот такая, блин, аренда) 50 лет можно ли считать ее своей?

    • Не знаю. В некоторых странах есть такая штука: если арендуешь объект долго и оплачиваешь все коммунальные платежи, и ухаживаешь и т.п., то объект переходит к тебе в собственность. Хотя не очень понимаю причем этот вопрос к сеошникам?

      • это к «арендованным» и «вечным» ссылкам. Лично не вижу особой разницы (при грамотном подборе доноров), можно услышать ваше мнение?

        з.ы. Вакансии на Киев есть, кроме прямых сейлзов?

        • Я совсем запутался. То мы говорили про квартиру, теперь про ссылки опять. Разница между арендованными и вечными ссылками чаще всего в том, что арендованные ссылки размещаются через что-то на подобии сапы (блок из 5-6 ссылок где-то в забитой части сайти), а вечные ссылки чаще всего проставляются со статей.

          З.Ы. Вакансий на данный момент нет, даже для прямых сейлзов 🙂

          • Евгений, ну что же вы, я знаю разницу. Негодую: я сказал, что при ХОРОШЕМ доноре (и еще нескольких параметрах); и я не знаю, остались ли еще те, кто покупает ссылку у донора на стр. с 5-6 ю. покупными ссылкам, хотя, и тут есть исключения?!).
            Я пытался намекнуть, что можно взглянуть на «аренду» и «вечность» под другим углом, как минимум в формулировках.

          • Причем тут донор, если через блоки сапы все ссылки по сути выводятся одинаково.

          • что то потерялся комент. Как то вы странно определяете уровень знаний (зачем мне упрощенная лекция, и при чем тут говносайты? я про хорошие доноры с 1-3 ВС). А вечная ссылка не может разместиться в конце «простыни» с 20-100 ВС?

            Я про разницу между «АРЕНДОЙ» и «ПОКУПКОЙ» ?

          • Разницы для поисковика между арендой и покупкой реально нет, кроме тех особенностей, которые мы уже обсудили.

      • А можно поконкретнее — про какую страну идёт речь? А то уж больно коммунизмом попахивает…

        • И у нас такое есть и в России. Я помню в РФ еще скандал был — миллиционер долго не сообщал о смерти одинокого пенсионера и исправно платил всю коммуналку именно для того, что квартира перешла к нему. Думаю, если погуглите — найдете.

  • бу-бу-бу, требую ответа автора на мой предыдущий комент

  • Сеошник «мудак» только до тех пор , пока не работает на себя. (из личного опыта)

  • Первое: давайте все-таки не сбрасывать со счетов, что и среди сеошников не все честные и порядочные люди — пидарасы бывают в любой профессии, а там, где речь идет об электронном неосязаемом продукте, особенно если псевдорезультаты можно представить клиенту очень быстро, — тем паче.

    Второе: все-таки если переходите на «простой» русский, то слово «пидор@с» выглядит очень кокэтливо. Тем более, что правильно писать пидарас, через две буквы а.

    Третье: куда интереснее было бы прочесть статью не на тему «Как все в нас сеошниках ошибаются», а на тему «Что клиенту нужно знать о SEO, чтобы не напороться на реального сеошника-мудака».

    • По третьему пункту. Даже если все описать, то все равно никто из клиентов не будет следовать этим рекомендациям.

      • Вы знаете, считать всех своих потенциальных клиентов идиотами — очень плохой подход.

        • Я такого нигде не говорил. Просто у большинства клиентов подобное явно не в приоритете. Поэтому и делать они этого не будут.

          • Так есть же еще и меньшинство. Почему же не подготовить почву для более приятного сотрудничества?

          • Для тех кого меньшинство уже есть и вот такое:
            http://googmail.com/index.php?showtopic=77 и вот такое:
            http://devaka.ru/articles/seo-hours и много-много чего. Но ведь они это не ищут и не используют 🙂

          • То есть ваш клиент-мечта сам должен быть отличным сеошником. Зачем тогда ему вы?

          • Нет. Вы сказали, что надо клиента подготовить, чтобы понимать лучше услугу. Я кинул пару попавшихся ссылок. Может быть они немного глубокие, но мне кажется, что статья на сайте деваки — самое оно.

          • Они охрененно глубокие. Это совсем не то, что нужно знать дилетанту, заказывающему услугу у профессионалов.

          • Мне кажется, что вот эта статья: http://devaka.ru/articles/seo-hours офигенно классная для дилетанта и сразу дает понять что и как.

          • Если вам так кажется, то поведение ваших клиентов, которое вы так живописали в статье, не вызывает удивления. Если вы не понимаете их, то как они могут понять вас? Запущенный случай.

          • Что собственно говоря вам дало повод считать мой случай «запущенным»? Статья на сайте деваки очень четко расписывает правильный фронт работ по сайту с минимальным набором технических терминов.

          • Евгений, вы видимо совсем не понимаете, в чем суть моих комментариев. А я уже устал объяснять, что вы не понимаете логику мышления своих клиентов. Вы рассказываете им о своей работе со своей позиции сеошника, а их интересует (со своей позиции), почему они должны тратить время и деньги в обозначенных вами объемах. И пока вы не почувствуете принципиальную разницу между этими двумя областями, все ваши статьи для дилетантов будут несостоятельными, а по работе вы будете стабильно сталкиваться с «адовыми клиентами», жалуясь на их непонимание, в частности, на страницах «АИНа».

          • С чего вы взяли что я не понимаю своих клиентов? Я считаю их высокообразованными людьми, которые без проблем поймут суть статьи на сайте деваки, например. И даже наиболее глубокие вещи 😉

          • Ммм, вот про что ваша статья. Ок, на том и разойдемся.

          • Согласен, пожалуй даже расширю… К сожалению, большинство профессионалов в каких-либо областях разговаривают с клиентами на своем языке и лишь те, кто научился разговаривать с клиентами на их языке — становятся популярными известными и богатыми…

          • Точно, Николай! Вы даже не расширили, а сделали емкую выжимку из всего, что я написал ранее. Боюсь только, что для некоторых профи столь же непостижимо, сколь непонятно некоторым клиентам, за что они платят сеошникам. 🙂

          • Вы сейчас про какой-то бизнес странный говорите. У нас есть продажники, аккаунты и технари. Так технарям на одном языке с клиентами и говорить особо и не надо — это задача продажников и аккаунтов.

  • Вставлю пять копеек:
    одно дело, кода работа пресловутого SEOшника ведется с профессионализмом, имеет четкую стратегию и результаты — ничем не хуже других профессий.
    Другое — когда «умный-разумный» чудак лезет в SEO, демонстрируя школярские знания и умения, и начинает строить из себя профи. А сайты при этом выглядят как говно. Вот это — деструкция.

  • То есть сеошник должен попутно еще и сайты разрабатывать? Чтобы они не выглядели как гавно.

    • Где сказано про «разрабатывать»?
      Когда человек пишет адские тексты,помимо кривого построеняе предложений, не несущие никакого смысла пользователю, прописывает ключевики везде где можно, в стиле «купить машину в Киеве, купить машину, машину купить, машину купить Киев недорого» и так далее — как думаете приятно подобное читать? И выглядит ли сайт красиво? ( Не считая того, что прописываются ключевые слова, к теме отношения не имеющие)
      Видимо вы, и ваши коллеги профессионалы и подобного себе не позволяете, а вот я с такими «деятелями» встречался множество раз.

    • Чтобы не быть мудаком — да )

  • Причина 3. Если я жирный и стану худым — это не принесет мне прибыли. если я был на 20 странице а стал на 1-ой — это принесет мне обращения. Будут обращения — будет прибыль, воронка продаж сработает.

    А в общем и целом не убедили.

  • А что, тут еще и комментарии удаляют?

  • SEO правильно поставленному бизнесу не нужно. Это из той же серии нахлебников, что и SMM-щики, бизнес-коучи, тренинги личностного роста. Правильно говорят — «вы раковая опухоль Сети и есть».

    • Раковая опухоль интернета — тролли.

      • В чем троллинг? В обосновании ненужности так неистово продвигающихся на рынке услуг технологий? Окей, так и запишем — Круфоком — долбоеб.

        • Я просто не очень понял, что такое «правильно поставленный бизнес». Предположим есть 2000 интернет-магазинов, которые продают ноутбуки. И все из них хотят продавать. Как из них «правильно поставленный»? Как пользователь, который делает разовую покупку должен понять какой из них правильный?

          И мне кажется, что называть уважаемого копирайтера «долбоебом» некрасиво, ведь в вашу сторону такого никто не позволял.

          • О бизнес-модели при выходе на рынок стоило подумать заранее, как и о рынках сбыта и точке безубыточности. Но доверять свой бизнес мошенникам, заигрывающим с поисковыми механизмами я бы не стал. Очень уж это похоже на «махнул рукой на бизнес-процессы». А ваша вина, вина бесконечных как МММ-пузырей на рынке состоит в том, что вы засираете выдачу ТОПа заспамленными ключами и овер2000 закупленной ссылочной массой, заставляя клиента за его же деньги пихать ключевые слова куда не попадя в контент на сайте. И потом все остальные вынуждены наблюдать это феерическое говно в SERP — «купить ноутбук москве дешево». Будь моя воля, я бы вас вешал за яйца на мостах, чтоб другой школоте неповадно было превращаться в СЕО, SMM, SMO-специалистов блядь.

          • «Вешать, раковая опухоль»… Как-то не конструктивно, к сожалению. Вы бы лучше подумали как все могли бы делать полезные вещи и работать совместно. А повесить — это просто, но вот смысла в этом долгосрочно — ноль.

            И я все же не смог понять, чего спецов в продвижение все считают «школотой»? Откуда это пошло?

          • Хотя справедливости ради отмечу, что комментарий про бизнес-модель верен. Но не всем это дано, а кушать-то хочется 🙂

  • Поднажимаю в комментах:
    СЕО мудак, мудаки сео, мой сео мудак, все сео мудаки, сделать дешево сео мудак, как мудак сео, Москва мудак сео, купить мудак сео, мудак и сео, 7 причин мудак сео

  • по сабжу, статья супер просто.

  • Согласен. Не надо пресловутый человеческий фактор переносить на всю профессию.

  • И статья хорошая и комментариев под ней хороших куча.

    Лично я отсюда почерпнул немало сведений и про клиентов-мудаков 🙂

  • Аплодирую стоя))) Это на 10!!! Спасибо за подъем настроения))) некоторых из нашей братии недосеошников иногда хочется расстрелять с табличкой на шее «Он позорил честь мундира»)))

  • Главную причину не указали )
    Главная причина, по которой сеошники — мудаки в том, что они нарушают естественный порядок ранжирования.
    Например, есть интересный клиентам сайт aaa.com, на который клиенты ходят, иногда ссылаются в блогах и т. д. И есть менее интересный сайт bbb.org, на который клиенты иногда заходят, не ссылаются и вообще он не самый лучший.
    Поисковик, естественно, ставит сайт aaa.com выше в выдаче, так как он более релевантен.
    Владельцам bbb.org это не нравится, они нанимают сеошника, он поднимает его в выдаче до первого места. Profit? да, для владельцев bbb.org. А для клиентов — нет. Ибо выдача стала менее релевантна и на первых местах выдается какое то говно.
    Вот поэтому СЕО и есть раковая опухоль интернета.

  • Главную причину не указали )
    Главная причина, по которой сеошники — мудаки в том, что они нарушают естественный порядок ранжирования.
    Например, есть интересный клиентам сайт aaa.com, на который клиенты ходят, иногда ссылаются в блогах и т. д. И есть менее интересный сайт bbb.org, на который клиенты иногда заходят, не ссылаются и вообще он не самый лучший.
    Поисковик, естественно, ставит сайт aaa.com выше в выдаче, так как он более релевантен.
    Владельцам bbb.org это не нравится, они нанимают сеошника, он поднимает его в выдаче до первого места. Profit? да, для владельцев bbb.org. А для клиентов — нет. Ибо выдача стала менее релевантна и на первых местах выдается какое то говно.
    Вот поэтому СЕО и есть раковая опухоль интернета.

  • Даже переспам небольшой) а так все по делу

  • Класс! Хотелось бы еще прочесть подобную статью на тему «Почему web-программисты ненавидят СЕОшников?!

  • Нормальная статья. Автор в целом выделил болячки СЕО со стороны нас СЕОшников

  • Как в Москве, можно продвинуть интернет-магазин тюнинга — ztunings.ru
    и какие услуги и новшества в этой тематике запчастей и тюнинг дооснащений.
    Если смотреть по возможностям, то мы предлагаем — Автотюнинг в России с условиями:
    1 Склад и наличие тюнинг запчастей в Московской области и Москве — СВАО — САО — м.Выхино — м.Щелковская
    2 Сроки доставки от 10 дней до 21 дня — Бесплатная доставка в Москве и СПБ
    3 Цены на автотюнинг и аксессуары Ауди — БМВ — Мерседес — Порше -лучшие в России
    4 Компания более 5 лет сотрудничает с магазинами — тюнинг ателье и автосервисами по улучшению Вашего авто
    5 Гибкие системы скидок и взаимовыгодная структура для сотрудничества

  • Не соглашусь, что SEO-специалист влияет на ROI. Он может прямо влиять на две основные метрики или KPI — это позиции по продвигаемых ключевых словам/фразам и на трафик с поиска.
    Процент заявок и заказов зависит от команды вцелом.
    Знаю пример, когда просто кнопка заказа, которая была написана не на том языке, в котором продвигается сайт, не конвертил. И кто виноват тогда? SEOшник?
    Нет, верстальщик или программист или контент-менеджер.
    Изменили название кнопки на язке страны продвижения и пошел конверт, т.к. страница была в ТОПе по целевым ключам.

Поиск