EN

Особенности национальных стартапов

1084
78

От редакции. Обращаем ваше внимание, что тексты, опубликованные с тегом «Мнение», написаны читателями AIN.UA. Редакция не всегда разделяет их точку зрения.

Стартап по-украински

Каждый начинающий украинский «айтишник» мечтает в душе стать вторым создателем Фейсбука и будущим миллионером, хотя, если разобраться, список удачных мировых стартапов, которые обрели славу и популярность только за счет уникальной идеи, совсем не велик. Если мы говорим о стартапах на рынке Украины, то ситуация совсем грустная. Простым языком говоря, их очень мало. Мало их потому, что, в моем понимании, проект, в который инвестировали крупную сумму, и он стал известным на какой-то период времени в Украине — это еще не удачный стартап, а успешно реализованных стартапов без инвестиций в Украине я почти не встречал.

К тому же, давайте сразу определимся, что же такое украинский стартап. Если жители Китая или Индии создали проект для американского рынка и там его реализовывают, назовет ли это кто-то в мире индийским стартапом? Наверное, нет. В тоже время, сотни тысяч наших разработчиков, которых «Запад» задействует по причине более низкой цены за работу, создают продукты и проекты, многие из которых все смело называют «украинскими стартапами».

Посмотрите на список последних «украинских» стартапов, в большинстве из них даже нет русского языка в меню, не говоря уже об украинском! А чего стоят названия «украинских стартапов» — все как на подбор сложнопроизносимые англоязычные слова. Если венчурные фонды ищут идеи и таланты среди украинцев, изначально планируя реализацию этих идей в Канаде, Европе, но не на родине, это разве украинские стартапы? Скорее, это канадский стартап, созданный програмистами из Украины.

В общем, тут у каждого «своя правда», нельзя винить ни фонды, ни разработчиков, ведь цель у них одна — запустить проект и на нем заработать, и если это плохо получается на рынке Украины, то зарабатывать логично в других странах. Но я все-таки считаю, что украинский стартап должен создаваться и развиваться на рынке Украины, учитывая все сложности и нюансы этого рынка, и именно о таких стартапах я веду речь и именно они называются украинскими.

Инвестор для украинского стартапа

Основная задача любого стартапера — найти того, кто щедро профинансирует стартап. При этом, с точки зрения создателей стартарпа этот «кто-то» должен не обмануть, если проект «пойдет» и, в то же время, не «ругать», если идея изначально ничего не стоила. В общем, требуется найти идеального спонсора. Задумываясь об этом, наши соотечественники не хотят работать с украинскими или российскими инвесторами и очень любят американские или европейские фонды, которых и ищут любыми путями.

Ежегодно в Украине проводится множество конференций, на которых организаторы обещают присутствие десятков фондов, но на практике я не сталкивался с теми, кому удалось на таких мероприятиях продать какую-либо идею и заполучить такие фонды у инвесторов для развития идеи на рынке Украины. Несколько проектов действительно получают небольшие инвестиции, но что такое эта пара проектов для огромной страны?

К тому же, все эти проекты ориентированы «на запад». Причина сложившейся ситуаций связана либо с отсутствием интересных идей, либо с отсутствием веры инвесторов в локальный рынок.

Хочу также отметить непонятность и непрозрачность принципов, по которым создаются рейтинги самых удачных стартапов Украины по версиям различных общедоступных популярных источников. Из последнего списка лучших украинских стартапов я не знаю фактичеки ни одного, хотя слежу за рынком Интернет-проектов ежедневно. То есть, подобные публикации скорее следует называть не рейтингом стартапов, а списком идей, которые кому-то понравились.

Влияние специфики Украины на стартапы

Любая бизнес-идея подразумевает под собой «монетизацию». То есть, окупаемость любым возможным способом. Давайте подумаем, как в принципе можно окупать IT-проекты в Украине. Список вариантов выходит совсем не большой:

  • Оказание услуг за деньги
  • Предоставление информации за оплату
  • Посредничество (продажа товаров)
  • Лицензионные платежи (за игры или программы)
  • Продажа рекламы

Вот и все, другие способы лишь разновидность указанных выше. Но «как зарабатывать» — это еще часть вопроса, основная проблема — каким путем физически получать деньги от клиентов. Ведь, кроме карточных платежей, терминалов пополнения, виртуальных денег или оплаты по SMS вариантов нет. Карточные платежи не очень распространены и не пользуются доверием обывателей (периодически получают огласку случаи пропажи денег с карточки и, в отличии от США, вернуть их обратно очень сложно), а SMS-платеж подразумевает отчисление 50% заработка операторам мобильной связи, поэтому не особо популярен у владельцев сайтов и проектов.

Говоря про менталитет украинцев, хочу заметить, что жители Украины не привыкли платить за какие-либо сервисы или услуги. Не принято также у нас покупать игры, песни и программы. Но, кроме менталитета, есть еще уровень жизни. Мы находимся где-то внизу известной маркетологам пирамиды, и большую часть населения интересуют продукты питания, лекарства, и до инновационных сервисов и услуг, за которые нужно платить, жителям Украины еще далеко.

В Европе и США люди подписываются на десятки сервисов и услуг и спокойно за это платят ежемесячно. У нас же основной монетизацией проектов является рекламная деятельность, продажа платных пакетов для компаний на посещаемом ресурсе, либо заработок на продаже товаров или услуг других компаний.

Все описанные сложности негативно влияют на развитие проектов в Украине и на само желание разработчиков создавать что-либо для локального рынка, и эта тенденция, увы, не меняется. Давайте все-таки вместе подумаем, как нам всем оживить локальный рынок, привлечь на него инвестиции и стимулировать молодые таланты запускать новые проекты в стране, в которой мы живем.

Оставить комментарий

Комментарии | 78

  • Да есть место и Украинским Стартапам. Надо просто хотеть этого, и пробовать, а не мечтать о дяде с Америки который раскошелится. 20 дней назад я запустил новый проект по поиску строителей http://www.VseRabotniki.com
    С момента запуска -20 дней
    Количество зарегистрировавшихся «живых» компаний и мастеров- 376
    Количество прайс позиций которые заполнили люди -428
    Люди нашли мастера и заказали услуги — 300 раз
    Количество посетителей- 20 тысяч человек!

    Потрачено на рекламу и продвижение- 0грв. 0коп

    • Сереж, можно запускать, но сколько денег принесет этот проект? А если сравнить с тем же российским рынком, не говоря уже о Европе или США?…

      • Но, что то ведь надо делать. Локальный рынок никогда так не разовьется. Софт пол страны пишет на Запад, стартапы исключительно «на Запад». Давайте тогда перестанем хвалится «Украинской индустрией стартапов» и признаем, что мы все инкубатор идей и дешевого труда для чужих стран :-((

        • 1) создавать биржу
          2) создавать глобального поглотителя стартапов

          • Ну вот тебе и хороший укр стартап по созданию биржы стартапов :-))))))

          • не биржа стартапов, а биржа вообще — как Нью-Йоркская, Лондонская или Варшавская. У нас же «есть» только «Украинская биржа» (еле дышит), и «Украинская фондовая биржа», которая фактически не работает. Это раз.
            Ну а про отсутствие поглотителя пока и говорить нечего, но тут ты и не споришь.

          • ну еще ПФТС забыл, где АЖ 175 компаний на 2010 год, и не думаю, что за 3 года ситуация существенно поменялась…

          • биржа стартапов у нас есть — полудохлик в лице startup.ua — общался лично. есть startupafisha (rusbase), есть spark, есть angel.co — кому надо найдет.

        • http://www.vserabotniki.com/ — 5 баллов!
          Удачи по монетизации!
          Пока кто-то плачет, Вы добиваетесь успеха!

          • Спасибо огромное Иван! Там есть еще блок Муж на час или Домашний мастер. Эта идея сделать биржу заказов по домашним мелким работам ведь на поверхности вообще лежала.

          • Ну проект как я понимаю клон бывшего rabotnik.kiev.ua, который если я не ошибаюсь запущен года 3 назад. Разговаривал с основателями на выставке, ребята переделали сайт на http://omastere.com.ua/ и как я понимаю с монетизацией там очень плохо. Интересно услышать Ваши успехи за год.

    • смотри выше комментарий от Антона по поводу отсутствия биржи и стратегического поглотителя. Делать проекты для себя — не вопрос, но выводить их на какой-то приличный (миллионный уровень капитализации) уровень в Украине пока (?!) невозможно, к сожалению…

    • Это отличный сайт, с потенциалом зарабатывать пару тыс. баксов. Но стартапом тут пока и не пахнет… Масштабирумость бизнеса в чем? 🙂

      • Ну вот так сразу все взять и рассказать, то что вы видите сейчас одна частичка всей идеи :-))))

        Конечно сделать апликуху которая по звуку будет определять возраст и продать ее америкосам на аппсторе, заработать деньги, получить титут лучшего стартапа украины, это куда более умно чем локальный проект.

        • Ну это разные подходы к бизнесу. У тебя это зарабатывать бабки от каждого заказа в потенциале на 100К в год.

          А у стартаперов задача сделать массовый продукт, пусть даже бесплатно и с кучей трат на маркетинг и потом продать готовую экосистему за 10ки-100ни лямов.

          Что умнее или не умнее — каждый решает для себя сам. Я вот тоже нифига не стартапер, но не комплексую 🙂

          • вот как раз украинских инвестиций в проекты с кучей трат на маркетинг и без явной бизнес-модели, но с кучей людей на борту, найти думаю будет трудно. нашим подавай источник дохода сразу

          • Ага, у нас все то, что имеет больше года окупаемости является плохим бизнесом.

          • Дык в Украине и не инвесторы, а барыги в основном 🙂

          • сделал скрин, если че, скажу Карпенко сказал не верить 🙂

          • Ну я всегда лазейку оставляю, все-таки многолетний опыт 🙂

    • http://rabotnik.kiev.ua копи паст? Аудитория 80тыс/месяц

    • А не поделитесь своим опытом раскрутки сайта. Как за такой короткий срок вам удалось затащить на него людей?

      • Могу. В этом случае ресурс нужен людям и это главное.
        1.Мне очень помогла целевая смс рассылка. Не на всех подряд, а именно тем кому это очень надо. Мои программисты создали базу всех людей, кто хоть раз искал строителей по бесплатным объявлениям в Украине за пару лет, потом базу строителей активных в интернет и затем все операторы официально разослали смс с текстом который невозможно проигнорировать. 60% получивших смс строителей в течении суток зарегистрировались и опубликовали прайсы. Процесс выборки и анализа был сложный и долгий.
        2. Адворд настроенный на «одноцентовые» запросы.
        3. Платные ссылки на тематических сайтах и форумах.
        4. Ремаркетинг ( почтовые рассылки людям которые зарегистрировались о появлении новой информации).

        То, что нам не понадобилось,но остальным может пригодиться
        -агрегация предложений по рынку.
        — активность на чужих ресурсах с целью заманивания и переманивания клиентов через личные сообщения пользователям. Например, так набирал изначальную базу посетителей наши конкуренты, но мы не склонны к таким методам.

        Сейчас 1500 хостов в день. Органики пока 5% всего, весь трафик с прямых заходов и ссылок.

  • Пока население страны занято поисками средств на пропитание — у ИТ-проектов нет шансов на успешное развитие. Из личного опыта украинского стартапера — сложно и очень сложно двигаться вперед, инвесторов нет, вопрос оплат тоже в тумане — в результате приходится заглядывать на соседей и расширять проект на другие страны. Есть, конечно, надежда, что стремительное развитие ИТ, удобство и надежность автоматизированных систем возьмут верх над расчетливостью — и придёт счастье и на нашу улицу.

  • В Украине нет ни биржи, ни стратегический поглотителей стартапов… О каких внутри-украинских стартапах может идти речь? Кто за все заплатит в конце концов?

    • Создатели 😉 Кто ж ещё ? Хотите чтоб что-то работало сделайте это сами)

    • полностью поддерживаю. решать надо инфраструктурные вопросы, а все остальное будет попытками лечить оторванную руку пластырем…

    • Было б за что платить…

    • а обязательно Exit? построить компанию самостоятельно уже не катит? сложно, но можно. И поглотителей у нас уже расплодилось тоже. Тот же Курченко.
      P.S. Я не спорю с темой в целом. только с конкретными тезисами. Сам же предпочту 300К от Канадцев с открытием там, чем 1 млн тут.

      • А как иначе вернуть инвестиции?

        • Компания изначально считается неспособной их вернуть самостоятельно?

          • Инвестиции от кредита/займа отличать могешь?

          • начем с того и то кредит/займ — одна из форм предоставления инвестиций. отличить могу. понимаю, что продать свою долю или конвертануть в быстро-растущие акции — правильно и безопасно. понимаю, что в Украине этого не сделать. понимаю и сам буду лезть за бугор, как только смогу. но иметь хорошую долю в большом локальном проекте тоже есть желающие, и такой вариант тоже позволяет вложить 10 и вынуть 100.

          • Как можно что-то вынуть если дивидендов не будет? 🙂

          • а при чем тут дивиденды — они сами по себе. для выхода есть кредитный договор, на получение кредита как формы инвестиции, со сроками его погашения, рисками и прочей лабудой. ну или договор инвестирования. я знаю, что инвесторы изначально не думают о том что деньги вернет сам проект, раздувают и его и сливают как только денег стало в 3 раза больше. но ведь проекты и сами могут вернуть.

          • Значит таки не различаешь инвестиции и кредиты…

  • Все таки есть люди которые осознают реальность Украинского ИТ, а то меня тут чуть не загрызли http://ain.ua/2013/11/01/500354#comment-1107969104

  • Я не понимаю в чем проблема? 90% Израильского IT рынка делает бизнес на запад. Рынок там очень маленький (около 7 мнл людей), но это 2 экосистема после Долины. Деньги там очень большие и все довольны. Почему Украина не может так же?

    • И индусы и китайцы и многие другие :-))))

      • Вы скорее всего говорите про аутсорсинг.
        А я говорю про продуктовый бизнес.

        • Есть израильские компании (от малого до большого бизнеса) которые делают качественный продукт на внешний рынок. И стоит это продукт не мало. И продукты очень грамотные и толковые особенно в области криптования, безопасности итд. И уважают израильских разработчиков во всем мире.
          Согласитесь такая модель не похоже на нашу ситуацию в IT.

          • Согласен, не похожа. Только потому, что Украинский рынок полугодовалый ребенок, а израильский — взрослый и сформировавшийся. В статье Вы говорите, что плохо, что украинские предприниматели фокусирую свой бизнес на глобальный рынок. Такая ситуация в Израиле и это чуть ли не единственный правильный путь для нашего рынка.

          • Обратно их не заманишь ))))

          • Конечно, но при этом:
            -локальный IT рынок Израиля не уступает всему миру
            — в израиле прекрасные локальные школы для развития и роста разработчиков
            -израильские ребята не сваливают работать в штаты навсегда, заработав первые же деньги.
            -это нормальный B2B, а не «использование» людей
            — и самое главное это заточеность на сложные готовые Решения и Продукты

          • странная экспертиза

          • Не странная, надо было просто побывать пару раз там по делам да и в Украине посотрудничать с пару десятком израильтян чтобы все понять.
            Я когда в МТС работал, за 7 лет столько их перевидел….

          • — Локального рынка почти нет. Там 7 мнл человек, из них немаленькая часть религиозного населения, которые не пользуются интернетом, как обычные пользователи. Кроме них арабские поселения, на которые никто не целится и русские, которые вобще живут по своим правилам)
            — Да, образование у них намного сильнее, чем тут.
            — Сваливают еще как. Очнь много компаний переезжают главными офисами с США.
            — И B2B и B2C и C2C и B2G и внутри самого G есть стартапы.

          • Все там всем пользуются и религиозные тоже. Конечно, то количество инновации которая выдается там, страна в 7 млн. не в состоянии потребить. Но напр waze, все пользуются. И еще там проект который делается напр. для США, это тоже самое что и на внутренний рынок, там границы прозрачные.

          • Да, пользуются как глобальным продуктом.
            Вот, прозрачные границы, отличный термин. Украине бы такой присвоить. Но в условиях такой антипредпринимательской гос политики нам до этого очень далеко.
            Но тенденция такая для Украины идеальная.

  • Сумбурно как-то.

    По тезисам:

    «успешно реализованных стартапов без инвестиций» — это что вообще? даже свои 5000 это инвестиции. чтобы быть успешныи без денег, надо монетизироваться с первого дня разработки или хотя бы с первого дня после открытия. не все так могут, вот у клумбы неплохо выходило 🙂

    «украинским стартапом» я привык считать любой стартап засветившийся еще до получения миллионных инвестиций из-за границы. то что он потом станет ориентироваться на рынок америки не сделает его менее украинским. он был создан в наших реалиях и с нашими инвестициями.

    «наши соотечественники не хотят работать с украинскими или российскими инвесторами и очень любят американские или европейские фонды» — Says who?! Откуда такая информация? Не хотеть и не любить можно кого угодно, но первые ростки выгоняют у нас и за деньги наших инвесторов. Я сам не люблю их отношение, часто просто молчат вместо ответа нет, часто отвечают не в попад даже не взглянув на проект. Но, тому есть причина. Надо стать заметным и тогда писать или они сами придут. Ну или хотя бы в инкубатор податься. А то, как я «в Киев переезжать в лом, программа ваша — лишнее, давайте денег», и даже если ты или я был бы гений на миллион, там этого никто не знает.

    Инвестиции от фондов и на выставках ребята получают. Большие-небольшие дело относительное — вашему проекту при 0 бюджете имеющем 20000 визитов, $30000 баксов помогли бы, вот только расти ему некуда, подобных уже работает пара сотен, нет шанса поднять 600 вложив 30.

    «Рейтинги непрозрачны» только вам. Начнете подаваться — нароете кучу минусов у своего проекта. И не должны вы знать ребят из рейтингов — они на самом старте — у некоторых только идея и мокапы, или только API без фронта, были бы они известны, накой им тратить время на гранты.

    «как в принципе можно окупать IT-проекты в Украине» — при чем тут «в Украине»? Так же как везде.

    «Говоря про менталитет украинцев, хочу заметить, что жители Украины не привыкли платить за какие-либо сервисы или услуги.» — значит надо делать очень дешевый или беслатный для конечного потребителя продукт, а монетизироваться за счет компаний, это же круто, что вы это понимаете и написали.

    У нас стартап-движение еще очень молодое. PromoRepublic занимаются нормальным делом и получают инвестиции. Тот же hastago тоже. Хотя, я и не вижу в обозримом будущем большого будущего для названных проектов. Не массовые, непопулярные, на бизнес-клиентов… Будут неплохо зарабатывать, но нужных инвесторам темпов роста там реально будет добиться только через exit в виде продажи за бугор или после серьезного пивота.

    «как нам всем оживить локальный рынок, привлечь на него инвестиции и стимулировать молодые таланты запускать новые проекты в стране, в которой мы живем» — надо понимать что плохо не со стартап-движением. плохо со всем. И надо приспосабливаться к этим условиям, а если не можешь — валить.

    • И тут Остапа понесло (шутка, без обид ;))

      • У нас особо негде обсудить эти вопросы. 1-2 комментария в неделю могу себе позволить написать. Иногда и у себя в голове что-то упорядочивается, что-то проясняется.

    • Откуда у вас столько агрессии? В каждой строчке сквозит. Каждый имеет право на свое мнение. Я высказал свое, основанное на общении с большим кругом как бизнесменов так и разработчиков. Я запускаю проекты своей командой, хоть и сложно хоть и долго и не, так прибыльно как на запад, поэтому опыта набралось прилично. Отвечу по пунктам.

      «успешно реализованных стартапов без инвестиций» — это что вообще?
      даже свои 5000 это инвестиции. чтобы быть успешныи без денег, надо
      монетизироваться с первого дня разработки или хотя бы с первого дня
      после открытия. не все так могут, вот у клумбы неплохо выходило 🙂

      Не стоит утрировать. 1 гривня тоже инвестиция. Я подразумевал под инвестицией средства которые превышают возможности обычных создателей проекта.
      ——————————————————
      «украинским стартапом» я привык считать любой стартап засветившийся
      еще до получения миллионных инвестиций из-за границы. то что он потом
      станет ориентироваться на рынок америки не сделает его менее украинским.
      он был создан в наших реалиях и с нашими инвестициями.

      Если он изначально не создан для рынка Украины то почему он Украинский? Потому что программист по национальности украинец? :-)))
      —————————————————————
      «наши соотечественники не хотят работать с украинскими или
      российскими инвесторами и очень любят американские или европейские
      фонды» — Says who?! Откуда такая информация? Не хотеть и не любить можно
      кого угодно, но первые ростки выгоняют у нас и за деньги наших
      инвесторов. Я сам не люблю их отношение, часто просто молчат вместо
      ответа нет, часто отвечают не в попад даже не взглянув на проект. Но,
      тому есть причина. Надо стать заметным и тогда писать или они сами
      придут. Ну или хотя бы в инкубатор податься. А то, как я «в Киев
      переезжать в лом, программа ваша — лишнее, давайте денег», и даже если
      ты или я был бы гений на миллион, там этого никто не знает.

      Вы часто общались с укр непрофильными инвесторами или парнями с Тюмени? Я много. Не хочу продолжать тему, она «по грани».
      —————————————————————————————
      Инвестиции от фондов и на выставках ребята получают.
      Большие-небольшие дело относительное — вашему проекту при 0 бюджете
      имеющем 20000 визитов, $30000 баксов помогли бы, вот только расти ему
      некуда, подобных уже работает пара сотен, нет шанса поднять 600 вложив
      30.

      Спасибо я не пользуюсь услугами инвесторов и во всем рассчитываю на себя или на партнеров. Я вас найду через год. Посмотрите «куда этому проекту было некуда расти» 🙂
      Какие ребята получают инвестиции? Вы таких знаете? Я знаю пару человек с копеечными вливаниями.
      ——————————————————————————————-
      «Рейтинги непрозрачны» только вам. Начнете подаваться — нароете кучу
      минусов у своего проекта. И не должны вы знать ребят из рейтингов — они
      на самом старте — у некоторых только идея и мокапы, или только API без
      фронта, были бы они известны, накой им тратить время на гранты.

      Причем тут мой проект? Вопрос простой кто и по каким критериям создает рейтинги.

      ———————————————————————————————
      «как в принципе можно окупать IT-проекты в Украине» — при чем тут «в Украине»? Так же как везде.

      Не спорю.
      ——————————————————
      «Говоря про менталитет украинцев, хочу заметить, что жители Украины
      не привыкли платить за какие-либо сервисы или услуги.» — значит надо
      делать очень дешевый или беслатный для конечного потребителя продукт, а
      монетизироваться за счет компаний, это же круто, что вы это понимаете и
      написали.

      У нас стартап-движение еще очень молодое. PromoRepublic занимаются
      нормальным делом и получают инвестиции. Тот же hastago тоже. Хотя, я и
      не вижу в обозримом будущем большого будущего для названных проектов. Не
      массовые, непопулярные, на бизнес-клиентов… Будут неплохо
      зарабатывать, но нужных инвесторам темпов роста там реально будет
      добиться только через exit в виде продажи за бугор или после серьезного
      пивота.

      «как нам всем оживить локальный рынок, привлечь на него инвестиции и
      стимулировать молодые таланты запускать новые проекты в стране, в
      которой мы живем» — надо понимать что плохо не со стартап-движением.
      плохо со всем. И надо приспосабливаться к этим условиям, а если не
      можешь — валить.

      да уж…..

      • ни грамма агрессии. писал лежа с ноутбуком, чашкой чая и равномерным пульсом 🙂
        вообще, я добродушный и с радостью общаюсь на любые темы не навязывая свою точку зрения.

        «украинский», потому что создал украинец, в Украине и на украинские деньги. Скажите еще что Chevrolet Aveo или китайские Geely украинские машины, раз собираются или продается у нас.

        никто не заставляет общаться с непрофильными инвесторами, но мой основной претендент на инвестиции — непрофильный, очень приятный человек, хоть и далек от ИТ.

        названия проектов, получивших деньги я дал, лично общался ребятами из некоторых стартапов, получивших деньги. критерии рейтингов написаны в требованиях к заявке и многие не добирают баллы просто из-за несоответствия им.

        просто ваш взгляд показывает картинку однобоко. разбавил своими суждениями.

  • Інформація наприкінці статті про автора наштовхує на на роздуми про Ідеймейкера Вадима Прокопчука

  • Ну что за ересь..
    » Говоря про менталитет украинцев, хочу заметить, что жители Украины не привыкли платить за какие-либо сервисы или услуги. Не принято также у нас покупать игры, песни и программы. Но, кроме менталитета, есть еще уровень жизни. »

    По этому поводу хорошо сказал Дуров:
    «Молодежь из Европы и США хорошо знает, что такое торренты — и активно ими пользуется. Просто у многих русских есть глубинное чувство неполноценности — им кажется, что они живущие с медведями дикари и должны равняться на просвещенную Европу — Европу, которая существует только в их воображении. Этим особенно характерен «креативный» класс москвичей, живущий в конечном итоге на объедки от нефти (но не сознающий этого). Им невдомек, что Россия во многом более свободная и перспективная страна, чем реальные (а не существующие в их воображении) Европа/США.» Замените Россия на Украина, смысл не изменится.

  • Истории компаний
  • НДС для Facebook и Netflix
  • Расследования AIN.UA
  • Спецпроекты
  • Безопасность номера
  • Безпека гаманця
Реклама на AIN.UA

Поиск