прислать материал
AIN.UA » ГосударствоАмериканцы обратились в “Юскутум”, чтобы вернуть изъятое у николаевских IT-компаний оборудование

Американцы обратились в “Юскутум”, чтобы вернуть изъятое у николаевских IT-компаний оборудование

1745 30

Недавно мы писали про “маски-шоу” в Николаеве: сразу в три IT-компании – CamoIT, SamsonIT и APC-IT – внезапно нагрянули с обыском, взяли под арест сотрудников, а в завершение изъяли всю технику подчистую, от серверов до флешек. Причиной проверок, как пояснили директорам потерпевших компаний, стала кляуза никому не известного гражданина Тимченко, а изъятие производилось по подозрению руководства компаний в нарушении авторских прав и законодательства о труде.

Все три компании связаны между собой одним общим клиентом – это американская IT-компания, которая аутсорсит в Украине техподдержку, разработку ПО и колл-центр. Названия данной компании не называют, но предположительно это Onyx Enterprises, которая фигурирует в СМИ по данному инциденту. Действия сотрудников МВД парализовали работу как исполнителей, так и заказчика, и привели к тому, что американцы терпят значительные убытки и не намерены этого так оставлять. Их интересы в правовом поле Украины будет представлять компания “Юскутум”. Юристы рассчитывают не только вернуть пострадавшим бизнесам оборудование, а людям работу, но также по закону наказать виновных.

В свою очередь, в пресс-центре николаевского МВД поспешили заявить, что никаких неправомерных действий сотрудники ведомства не осуществляли. Однако свидетели с места событий утверждают иное, по словам директора CamoIT Александра Книжника, все сотрудники его компании подписали коллективное заявление о неправомерных действиях представителей власти, а еще каждый подал жалобу в индивидуальном порядке.

А вчера под здание Николаевского городского совета вышло с плакатами около 200 человек – все они сотрудники CamoIT, SamsonIT и APC-IT. Люди скандировали: “Верните нам работу!” Никто из представителей местной власти к протестующим не вышел, и митинг переместился под здание Николаевской облгосадминистрации. По словам организаторов митинга, в общей сложности около 500 человек в результате проведенных обысков лишились работы. А цель самого пикета состоит в том, чтобы городские власти обратили внимание на данный конфликт и поспособствовали его разрешению.

“Мы пытались добиться справедливости в Николаеве, но поняли, что там это никому не интересно. В итоге приехали искать ее в столицу”, – рассказал обозревателю AIN.UA директор CamoIT Александр Книжник. Его отец, Сергей Книжник, руководит компанией SamsonIT. Вместе они пытаются привлечь внимание прессы и общественности, рассказывая подробности того, что происходило у них в офисах 12 ноября 2013 года.

“Ситуация, которую мы наблюдаем, это часть той “чумы”, с которой сталкивается украинский бизнес на протяжение нескольких лет. Проявляется это в том, что при проведении следственных действий у правоохранителей нет абсолютно никаких сдерживающих факторов. А те действия, которые были произведены в Николаеве, явно носят в себе такие признаки таких преступлений, как противодействие закону о предпринимательской деятельности, ложных показаний о преступлении, превышение служебных полномочий. Совокупно все эти преступления намного более тяжкие, чем те, которые якобы расследуются в данном случае. Не говоря о том, что ущерб бизнесу уже нанесен – предприятие не функционирует, несмотря на то, что пока даже нет адекватных подозрений, – пояснил управляющий партнер АО «Юскутум» Артем Афян вчера на пресс-конференции в “Лиге”.

Артем Афян, Александр Книжник и Дмитрий Гадомский

Озвученные нюансы проведения обыска требуют надлежащей правовой оценки. Такие следственные действия никогда не могут помочь расследованию преступления. Более того, сами они явно носят преступный характер. Если Украина хочет хоть каким-то образом обеспечить условия по развитию бизнеса, то с подобным произволом следует бороться. Люди теряют работу, бизнес останавливается, и если мы посмотрим, действительно ли были эти “зарплаты в конвертах”, нелицензионное ПО, и производится ли реальное расследование – мне кажется, ответ будет отрицательным”, – заключил Афян.

Как это было

“Все началось с того, что утром, в 11 часов, во всем здании офисного центра отключили электричество, – рассказал Александр. – Уже спустя несколько минут в офис ворвались люди в штатском. На просьбу охранников предъявить удостоверение, следователь “профессионально” оттолкнул его локтем и ворвался в помещение, а за ним целая толпа – человек 40″. В офисе CamoIT на своих рабочих местах находилось около 200 сотрудников, примерно треть из которых – женщины. “Одна из них беременна, они заставили ее час стоять в коридоре, а отпускали они только тех, кто уже дал показания”, – добавляет Александр.

Людей продержали под арестом четыре часа (в SamsonIT сотрудников, по словам директора Сергея Книжника, не отпускали с утра и до глубокой ночи), а когда, наконец, разрешили покинуть офис, не позволили даже забрать свои личные вещи, “которые имеют отношение к работе”. Например, флешки или записные книжки. В помещении остались только директор и администратор CamoIT.

Буквально за несколько недель до инцидента правоохранители уже наведывались в CamoIT в рамках кампании по борьбе с киберпреступностью. Тогда Книжник показал визитерам все лицензии, подтверждающие, что его компания работает в рамках закона и не нарушает ничьих авторских прав. “В управлении по борьбе с киберпреступностью уже понимают, в чем суть бизнеса – они познакомились с компанией, посмотрели лицензии, поняли, что компания действительно работает “в белую”. Но после них зачем-то пришла милиция, которая, видимо, была не удовлетворена, что с ней не поделились информацией, – предположил адвокат, партнер практики IT и медиа права АО «Юскутум» Дмитрий Гадомский.

Обратите внимание, статья 176, которая была применена правоохранителями в данном случае, в Украине защищает только несколько крупных иностранных правообладателей – это можно подтвердить в управлении реестра судебных решений, посмотрев, в чью пользу принимаются все приговоры по данной статье. Кроме иностранных правообладателей в действии этой статьи заинтересованы только сами правоохранительные органы.

По поводу процедуры изъятия: ощущается понимание милицией процесса – если они выключают в офисе электричество, сбрасывают диски в пакет, забирают системные блоки, то получается, что они уже успели проанализировать без экспертов, что находится на этих носителях. Выходит, они уже установили, что на них находится пиратское ПО. При этом, изымалось оборудование с пометками-наклейками о том, что все ПО на нем лицензионное”, – сказал юрист.

То же самое с “грубыми нарушениями трудового законодательства” – руководство николаевских IT-компаний обвинили в том, что сотрудникам выдавали зарплату “в конвертах”, таким образом уклоняясь от налогов. Однако большая часть сотрудников CamoIT оформлены как СПД, они получают заказ напрямую от американских клиентов и оплату за свой труд также получают от них. “Все по безналичному расчету, никаких конвертов, 5% доходов, как положено по законодательству, отчисляется в пользу государства”, – пояснил Александр Книжник.

“Мы имеем дело с классическим аутсорсингом, который имеет место в Украине уже более пяти лет. Схема основана на договорах с СПД – программист работает на одного либо нескольких заказчиков как частный предприниматель. Здесь и речи не идет о трудовых отношениях. Разумеется, милиционеры решили применить статью о нарушениях законодательства о труде – больше нечего”, – прокомментировал Гадомский. Непосредственно на компанию CamoIT работает 23 человека. По словам Книжника, все они оформлены как положено, получают белую зарплату, налоги выплачиваются в полном размере.

Что дальше?

В конце концов Книжник подписал акт об изъятии оборудования, после чего милиция покинула офис CamoIT. По словам Александра, правоохранители даже зачем-то обыскали его автомобиль. “Не представляю себе, что они хотели там обнаружить – нелицензионное ПО?”, – удивляется Книжник.

“При изъятии оборудования документы были оформлены не очень хорошо, нарушения уголовно-процессуального кодекса налицо, причем достаточно грубые. Основания на то, чтобы вернуть оборудование, у нас есть, вопрос лишь в том, насколько в Украине работает наличие процессуальных оснований”, – заключил Дмитрий Гадомский.

Юристы намерены обратиться к правообладателям с запросом о том, имело ли место нарушение их авторских прав в Николаеве. “Надеюсь, в данной конкретной ситуации нам удастся добиться того, что правообладатели четко объявят, есть у них претензии или нет. Представители этих правообладателей работают в Украине и уполномочены делать заявления. А еще мы проследим источник информации о том, что в CamoIT использовался нелицензионный Windows, Coral Draw и Adobe Photoshop, – заявил Артем Афян.

Как рассказал на пресс-конференции Александр Книжник, уже на следующий день после изъятия оборудования в СМИ начала появляться информация о том, что правоохранители якобы проверили уже десять компьютеров и на шести из них обнаружили пиратское программное обеспечение. “А сегодня (18 ноября – ред.) появилась информация о том, что проверено уже 400 компьютеров, которые были изъяты в трех компаниях, и примерно на половине из них было пиратское ПО. Мы пытаемся на это все как-то отвечать и показывать фото своих лицензий, которых горы. Есть накладные и все остальное”, – сказал Александр.

Юристы верить на слово правоохранителям не намерены и собираются провести собственную проверку. “Я надеюсь, что результаты этой экспертизы действительно существуют. Если это так, мы будем инициировать проверку этой экспертизы, и мы намерены положить ее в основу дальнейшего преследования должностных лиц, которые допустили незаконные действия. Потому что если подобная экспертиза будет, и в рамках повторной экспертизы будет обнаружено, что на носители что-то было дописано, то виновные будут привлечены к ответственности”, – заявил Артем Афян, ведь пиратское ПО могло быть загружено на изъятые носители уже после конфискации.

По словам Афяна, очень много вопросов вызывает личность физического лица, которое написало заявление. “Мы будем выяснять, кто именно и на каких основаниях это заявил, в каких отношениях этот человек с правоохранительными органами, был ли он сотрудником правоохранительных органов. И попробуем сделать так, чтобы этому была дана надлежащая правовая оценка”. “Против лиц, которые предоставили неправдивую информацию о совершении преступления, будет инициироваться производство по данному факту. Также будет инициировано привлечение сотрудников правоохранительных органов к уголовной ответственности за неправомерные действия в отношении представителей николаевских компаний”, – рассказал Гадомский.

А еще юристы планируют выяснить, почему для расследования преступления по авторским правам и трудовому законодательству требуется формировать следственную группу из 30 человек. “Очевидно, в Николаевской области уровень преступности очень снизился и все остальные направления уже полностью проработаны, – заметил Афян. – Мы будем направлять запрос, чтобы выяснить эти моменты, и сделаем все, чтобы полученные данные также были положены в оценку действий правоохранительных органов”.

UPDATE: В прокуратуре Николаева считают, что “руководство  ООО “Камо ИТ”, “Самсон ИТ” и “АРС ИТ” намеренно, с целью воздействия на следователей, распространяет  в СМИ ложную информацию о якобы неправомерных действиях правоохранителей во время проведения санкционированных обысков в служебных помещениях предприятий”.

“Подчеркиваем: основанием для начала уголовного производства стало официальное заявление гражданина. И непонятна позиция руководства предприятия, которое вместо того, чтобы предоставить по запросу следователя необходимую информацию, развернуло в прессе собственную пиар-кампанию, не объясняя при этом первопричин действий правоохранителей. Необходимо отметить: ни шум в прессе, ни нагнетание истерии с искажением фактов не поможет нарушителям закона избежать ответственности за нарушение законодательства Украины”.

Также в пресс-службе ведомства описали свое видение событий того злополучного дня. Ниже выдержки из пресс-релиза:

“Заместитель прокурора г. Николаева Юрий Табула отметил, что во время проведения обысков сотрудники милиции действовали исключительно в соответствии с требованиями уголовного процессуального законодательства, какого-либо давления или нарушения конституционных прав граждан при проведении следственных действий не было.

Работники милиции, войдя в помещение указанных предприятий, представились охраннику, показали служебные удостоверения, постановление суда на проведение обысков и прошли непосредственно в служебные помещения. О чем свидетельствует видео, распространенное в сети интернет”.

Вот одна из этих видео-записей, на которой зафиксировано цивилизованное “столкновение” милиционеров в штатском с охраной:

Правоохранители утверждают, что их требование открыть двери были проигнорированы, хоть они, как положено, предупредили, что в противном случае вынуждены будут их взломать. “Никто из присутствующих лиц не был ограничен в своих конституционных правах, они могли передвигаться по служебным помещениям, пользоваться уборной и принимать пищу”, – рассказал первый заместитель начальника следствия НГУ УМВД Украины в Николаевской области Алексей Дидан.

“Обыски проводились в строгом соответствии с законом, а именно: в присутствии понятых, изъятие оборудования и документации осуществлялось под описание, пломбы из компьютерной техники сорвались”, – признают представители ведомства, но утверждают, что во время обыска никаких замечаний со стороны руководства и присутствующих лиц на действия правоохранителей не поступало. Только через три дня работники предприятий обратились с жалобами на действия правоохранителей в прокуратуру. Что не понятно и свидетельствует о попытке руководителей избежать ответственности.

Также из релиза следует, что налеты милиции на SamsonIT, CamoIT и APC – это далеко не все. У правоохранителей уже есть план, и в ближайшее время они приступят к проверкам новых “подозреваемых”. “В настоящее время мы располагаем информацией и о ряде других предприятий, которые нарушают авторские и смежные права. Работа в этом направлении будет продолжаться и в дальнейшем”, – поделился заместитель прокурора г. Николаева Юрий Табула.

Заметили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить нам.

Добавить комментарий

Такой e-mail уже зарегистрирован. Воспользуйтесь формой входа или введите другой.

Вы ввели некорректные логин или пароль

30 комментариев

по хронологии
по рейтингу сначала новые по хронологии
Оптимист

http://news.pn/ru/public/91591 судя по всему, сейчас скажут, что с ПО они погорячились но схема Иностранный Заказчик - СПД это уклонение от уплаты налогов. И всех айтишников по стране начнут ставить раком.

"схема Иностранный Заказчик - СПД это уклонение от уплаты налогов" — а вот это тоже преувеличение. СПД-ФО могут работать с иностранными заказчиками на законных основаниях.

Александр Поречников

внимательнее прочитайте комментарий, там сарказм, Ваш К.О.

Правильно, это отличный стимул для разленившихся программистов свалить из этой убогой страны. А тут останутся только менты с чинушами и биомасса, что б на шахтах вкалывать

Olha Karpenko

Этого могло бы не быть .если бы в прошлом году снизили есв. Тогда многие говорили, что перешли бы от спд к найму.

SergiyZolotaryov

Веселят новости когда менты разоблачают нарушение авторских прав в айтишных компаниях, ловят проституток.... Точно у нас всех наркодилеров, воров, убийц, маньяков, оборотней в погонах поймали. Осталось подчистить авторское право и все будет найс. Идеальная страна, идеальное общество.

Дмитрий Ефимов

У меня резонный вопрос. В МВД на всех ПК уже установили лицензионное ПО или так и продолжают на пиратской Винде сидеть? Любая проверка первого попавшегося РОВД покажет много интересного. На мой взгляд стоит создать гражданскую комиссию с полномочиями по проверке органов власти на предмет пиратского ПО.

"Экспертиза, экспертные исследования ..." -- блин, я вас умоляю.

Верю в то, что юристы из Юскутум всё же разрулят ситуацию в пользу своего клиента. Удачи и держите в курсе!

Кстати, первый раз (не только в ит, а вообще) вижу не просто голые оправдывания жертвы в стиле "не виноватая я", а конкретные заявления об ответке и главное, что все в правовом поле.

Может хоть что-то полезное сделает нынешний режим - консолидирует новый постиндустриальный класс. Но я бы на месте всех участников рынка очень сильно задумался. Ситуация в стране будет только хуже, поэтому есть захотят всех. Если не будет серьезного отраслевого объединения, которое будет агресивно отстаивать общую позицию, разорвут по одиночке.

"Ответка" - это найденный труп ребёнка начальника милиции, ну или на худой конец трупы детей тех ментов, кто принимал участие в наезде. Остальное - баранье беканье во время убоя.

Отраслевое объедение IT стрелков? 🙂

В каждой шутки есть доля...
Стрелки из ит-ников так себе, а вот разработчики дронов... Почему бы и нет?

Ну а вообще, время сейчас не до шуток. Когда вас омон мордой в пол нагнет или еще хуже познакомит с местным СИЗО за "хранение подкидных наркотиков" вам будет не до тролинга

Dmytro Pohromskyy

не хочу нагнетать и давать идеи нашим охренительным органам, но в схеме СПД-иностранный заказчик лицензии на ПО как раз и есть слабое место.

Если вы имеете в виду потенциальные проблемы с авторскими правами на создаваемый код, то это точно не дело органов или еще каких либо третьих лиц.

Dmytro Pohromskyy

Нет, это совсем не проблема. Извините, считаю, что в этой теме не стоит это детально обсуждать, ребятам и так досталось.

Bogdan Borovyk

"Однако большая часть сотрудников CamoIT оформлены как СПД" - т.е. "Да, мы уклоняемся от уплаты налогов и сборов, и вместо 54% платим лишь 5%"

Что же они на общеизвестные грабли наступают, и плюс к тому делают такие заявления публично. Лучше советоваться с адвокатом, прежде чем говорить.

А разве сотрудничество юр. лица с СПД-ФО (оформление как СПД) как либо запрещено?

Bogdan Borovyk

Конечно не запрещено. Вопрос в том, являются ли это по своей сути (а не по форме) трудовыми отношениями или отношениями с независимым подрядчиком. Если человек приходит каждый день на 9 на работу, рабочее место ему создает юр.лицо, и такой человек фактически подчиняется руководителю такого юр.лица - это по сути трудовые отношения, независимо от того, как вы их оформите (суть имеет приоритет над формой). Последсвтия следующие:

1) платить необходимо все налоги и сборы, включая пенсионный от 36% с брутто зарплаты, подоходный 15% и.т.д.

2) уволить человека можно только по трудовому праву, т.е. только в определенных случаях, с соблюдением процедуры и выплатой компенсации. А иногда и вовсе нельзя уволить.

Эта тема уже достаточно стара и общеизвестна и ее нельзя игнорировать. Т.е. если и делать схему с СПД, то нужно оценивать риски, и идти на них осознанно. А если поймали, то не ухудшать ситуацию заявлениями, что "большая часть сотрудников..." Сотрудники в юридичском понимании - это наемные работники, т.е. те, с кем существуют трудовые отношения, а не СПД.

Строители, которые мне дом строят тоже приходят на 9 утра на рабочееместо которое я им создал. Это незаконно?

На сколько помню, схема в 5% налога была согласована на совещании Азарова с представителями IT бизнеса.

Bogdan Borovyk

Если пользуются льготами, то да 5% с прибыли, без НДС и 5% на доходы физ лиц. Насколько разнятся соц. сборы для СПД и наемных работников не готов ответить, но, скорее всего незначительно. Но это лишь с 2013. А налоговая может проверять последнии 3 года.

А темы с увольнением сотрудников и получением налички в ситуациях с работником и СПД совсем разные.

Кроме того, налоговая сейчас ищет любые способы не признавать затраты для налоговых целей, наиболее часто по причине их ненадлежащего оформления. Поэтому суммы заплаченные СПД, которые на самом деле сотрудники, могут быть под прицелом налоговой, т.е. потенциальное увеличение базы налогооблажения на все эти суммы.

Александр Поречников

Майя, спасибо за статью. Надеюсь ВЭТЭК до вас не доберется.

Кастл11

Почти всё, что сказал Книжник - правда, за исключением одного короткого предложения, где он соврал. И это перечеркивает все его доводы, к сожалению.

где он соврал?

Сколько раз вижу слово "правоохранители", столько и ржу. Гопота в погонах. Пздц. Удачи Диме поставить их раком

Daniel Tonkopiy

"А еще мы проследим источник информации о том, что в CamoIT использовался нелицензионный Windows, Coral Draw и Adobe Photoshop"
Артем, помнишь, когда ко мне в Best.ua приходили из управления по борьбе с киберпреступностью, они формально тоже пришли именно по такой бумажке.

То есть схема простая: левый человек пишет кляузу с таким мессаджем "я подозреваю, что в офисе ААА используют нелицензионный софт", затем на основании этой ничем не подкрепленной бумажки, выписывается Постановление, по которому уже вполне законно милиция приходит в офис и начинает проверку. У милиции ведь есть полномочия от Адоба и Майкрософта, так что дальнейшее - абсолютно законно, о чем и говорит Дидан "Обыски проводились в строгом соответствии с законом".
Дальнейшее - предопределено. Не существует в мире такого предприятия, у которого нет нарушений.

Слабое место - именно в этой кляузе. Это та узкая дверь, которая позволяет зайти абсолютно в любое предприятие.

Артем, если сможешь изменить правовой статус этой бумажки как основания для проверки - тебе все айтишники Украины памятник поставят.

Юрист выступил - свою зарплату оправдал. А по сути ничего не изменилось. Готовьтесь к разграблению...

Андрей Ка

Рейдерство в чистом виде. Такое впечатление что в прокуратуре тренинги по рейдерству устраивают с домашними заданиями. Схема абсолютно одинаковая везде (на офисе было тоже самое). Мифический гражданин, заявление скорее всего уже "утеряно", забрать все скопом.

Alexander Shapoval

Да, Вы правы - это именно "тренинги с домашними заданиями".
Пора и среди IT-компаний такие тренинги проводить, с разбором реальных кейсов и обучением сотрудников.

Поиск

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: