Гендиректор Microsoft Украина Дмитрий Шимкив: «На Майдане я делаю то же, что и все — чищу снег, помогаю строить баррикады, на ночь выхожу на дежурство» (видео)
Гендиректор Microsoft Украина Дмитрий Шимкив взял отпуск за свой счет и ушел поддерживать #євромайдан. Об этом он сообщил на своей личной странице в Facebook. «Агресивные действия силовых структур недопустимы в демократической стране. Поэтому сегодня я временно сложил полномочия генерального директора Microsoft Украина. Я отправляюсь на майдан защищать права и свободы своих соотечественников. «Поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан», — пишет Шимкив.
Редакции AIN.UA удалось дозвониться до Дмитрия, который сейчас находится на Евромайдане. «Как отреагировали в главном офисе на мое решение? Я имею полномочия уйти в отпуск за свой счет и то, как я его использую и как выражаю свою гражданскую позицию — это мое личное дело», — пояснил Шимкив. «Сейчас я нахожусь на Евромайдане и занимаюсь те же, что и все чищу снег, помогаю строить баррикады, на ночь выхожу на дежурство. Так как сейчас действуют правоохранительные органы — недопустимо ни в одной стране».
Комментарий Шимкива корреспонденту радіо УКУпочці.
Напомним, что многие украинские IT-предприниматели поддерживают киевское протестное движение, многие — участвуют в протестах, публикуют новости, фото и видео с Евромайдана. Две известные украинские компании — InvisibleCRM и modnaKasta решили отдать деньги, запланированные на празднование корпоративного Нового года, в поддержку митингующим.
Комментарии | 97
Снова пиар … #рукалицо
Не думаю.
выходи и ты попиарся! сегодня ночью такую пиар-акцию для всех желающих сделали
Будто своих дел и работы нет.
ну-ну)) а написать пару «гневных» комментариев всё же нашлось.
понимаю, нужно забрать работу и будет ответная реакция… надеюсь, майдан многое изменит и пронесёт твою работу. так же, как и понимаю, что такие бесхребетные работники будут никому не нужны. успехов)
Не будет этой работы найду другую. В отличии от таких лицедеев как вы и прочих сторонников евромайдана, считающих, что если потерял работу то нужно прежде всего обвинять во всем правительство а не своё разгильдяйство и не желание искать работу и учиться новому.
…а найдите ещё учебник русского языка, а то запятые где-то пропадают.
не нравится, когда в своей необразованности обвиняют правительство, а не своё разгильдяйство и не желание учиться новому.
Всё в точку, только вот проблема, а зачем Вам тогда правительство, если Вы можете всё сами, наверное и до пенсии планируете не дожить и не лечиться в наших больницах, не ездите по наших дорогах.
Хм… а у нас есть дороги? Не видел. А лечиться проще в частном порядке чем в гос. больницах. Но это уже на вкус и цвет все фломастеры разные.
Ну так протестуйте. Хорошо что Вы сейчас на коне и можете лечиться в частных клиниках, но не зарекайтесь. Кушнарёва ранили привезли и что ему предложили градусник и зелёнку, Вас устраивает такая страна, меня нет.
Будем значит сравнивать жизнь обычных людей с депутатами?) У нас если и протестовать то против всех, а так не выйдет. Навяжут всё равно какую то одну партию и всё. Через время воз и ныне там.
для людей поддерживающих майдан, ничто не будет поводом смирится, смиритесь)
«Какая-нибудь одна партия» — да ради Бога! Главное, чтобы эта партия не была производной от ОПГ и не подменила законы в стране бандитскими «понятиями», как нынешняя «правящая партия»
У Вас не только с запятыми проблема. Грамматика тоже прихрамывает 🙂
Ти знову показав свою слабкість і недалекоглядність. Таких пустишок, як ти потрібно ізолювати і тобі точно не світить проф. ріст. Бо, ти амеба.
Сходи лысинку наполируй, может мозги заодно работать лучше станут))
амеба знає слово ‘полірувати’ … напевно запам’ятав, коли це робили зі його попкою )) чуєш АндРей, ти вкотре показав свій інтелект. Тепер зі тебе просто глузують. Ти звичайна жертва режиму, простак.
Так идите и поработайте, нефиг пустословить в таком случае!
Да как бы на работе целыми днями и сижу, в отличии от любителей брусчатки и майданов, а че так агрессивно то?) Задело сильно?))
Microsoft не нуждается в дешевом пиаре 🙂
Точно не нуждается. А пример человечности и бесстрашия нужно показывать. молодцы
базару немає тепер кінець яблуку. вдалий піар хід
Вот что меня смущает во всем этом «майдане», так это то, что люди стоят просто за ЕС, хотя даже не знают, нужно ли оно нам щас. Я не защищаю Януковича, он мне так же противен как и всем и мне стыдно за такого президента. Но знают ли люди, что нам даст и что будет с экономикой страны после подписания ассоциации с ЕС. Я имею ввиду конкретные факты, образно допустим, мол щас у нас не работают 2 НПЗ, а вот подпишем документ и они заработают — это даст +0,1% к ВВП. Я лично не знаю, и не знаю где можно узнать такие вот конкретные факты, а было бы очень интересно. Что б потом не получилось, что кровь пролили зря, ради того что б нас потом Европа доила.
Люди счас не за ЕС стоят.
Человек, видимо, всю информацию получает из тв «Россия», «Первый» и т.д.
Вы с йолки только что спустились что ли? Люди стоят против преступной власти в стране, против нарушения прав и свобод граждан, против репрессий и диктатуры, против продажных судов и милиции.
Конкретные факты можно узнать в тексте договора об ассоциации. Не троллите. Доят эту страну преступники у власти, а не ЕС.
Согласен, что в сердцах у них именно эти намерения и это правильно, но мне кажется они не делаются таким вот способом, а точнее, ничего не добьешся, стоя на майдане сутками на пролет, уничтожая памятники, ломая лавочки и разбивая фонари в парках.
Надо это как-то направить в правовое русло, и не надо говорить, что только силой с нашей властью можно что то сделать.
Я думаю, вам надо выступить общественным активистом и объяснить нашей власти, что такое «правовое русло». Без вас они пока понять этого не могут.
Про правовое русло я имел ввиду, создать новую народную партию, инициировать досрочные выборы в Верхновную Раду, всем вместе проголосовать за них и менять все на законодательном уровне, а хаосом и анархией ничего не добиться, мое субъективное мнение.
Требования майдана:
1. прекратить репрессии и выпустить политических заключенных
2. гарантировать отсутствие преследований активистов
3. отставка должностных лиц, ответственных за силовые сценарии, и независимое расследование событий
4. отставка правительства и президента Украины
5. создание технического правительства
6. подготовка к выборам правительства и президента
Что вас не устраивает в правовом русле?
Его всё устраивает, в том-то и дело.
Устраивает, когда выйти на улицу — значит быть побитым Беркутом.
А что, нормалёк, меня ведь прямо не трогают, ёптить…
Правовое русло, говорите…
А какие правовые основания для отставки правительства в целом, и президента?
(по поводу остальных пунктов поддерживаю, ассоциацию с ЕС не поддерживаю)
Незаконное присвоение бюджетных средств в особо крупных масштабах, конституционный переворот как минимум. В Европе президента Германии просто заподозрили в махинациях, что стало поводом к его отставке. Вы действительно верите в честность украинского правительства? 🙂
Ну и молодец! (по поводу ассоциации), не надо вам торговать с Европой, будете просто провинцией Российской Федерации. Еще ж никогда не были, в первый раз, может там что хорошее, а вы и не знаете.
Эээ а где Вы взяли конституционный переворот?
Если это про решение КС, вернувшее Яныку кучмовские полномочия — мы все понимаем что оно несправедливое ))), но оно законное, поскольку высшим органом, определяющим законность или незаконность есть КС.
По украинским понятиям это конечно был захват власти. А по европейским — все законно, Вы же в Европу стремитесь? )))
> незаконное присвоение
не вопрос, только ж это доказать в рамках украинского законодательства и судопроизводства надо
Т. е. все-таки в европейском понимании закона, законных оснований отправлять Яныка в отставку пока нет вроде бы.
Согласен, было бы круто чтобы был хороший президент, но Вы видите кандидатов?
Уважаемый, преступник, расследующий свои собственные преступления, пишуший законы, по которым эти преступления следует расследовать, и назначающий судей на собственное дело — это правовой нонсенс. Поэтому говорить о какой-либо легитимности украинской власти может только отпетый демагог.
«Хороший президент» — это терминология трехлетнего ребанка. Президент должен быть подответственным народу, который его выбрал, и должны существовать механизмы его устранения, если он не оправдал народное доверие. Это решает любые проблемы с «хорошестью» любого президента в будущем.
Ваши «шпильки» по поводу «стремления в Европу» звучат глупо. А вы куда стремитесь? В Северную Корею? В Европе существуют законы, которые выполняются всеми. В Украине законы обязательны к выполнению далеко не всем. Поэтому сравнивать — глупо.
Любой человек в любой цивилизованной стране имеет право на самооборону. Бить или убивать другого человека — абсолютно незаконно в любой стране, однако это не распространяется на самооборону. Так вот украинцы сейчас самообороняются. Власть нарушила законы первой. Прикрываться этими же законами после их нарушения — опять таки — правовой нонсенс.
Нечего тут рассказывать, что когда к девушке на улице подошел насильник, она по закону не имеет права наносить ему повреждения, а должна вежливо предупреждать его о том, что он нарушает закон, потому что она воспитанная леди из приличной европейской семьи и не может себе позволить дать ему в дыню. Это чушь. Перестаньте разводить демагогию.
Украинцы сейчас реализуют свое право защищаться от власти, нарушившей закон.
Коллега, я просто хочу показать Вам ограничения европейской политической традиции — в этой традиции понятия «справедливость» нет и нужно доказывать обвинение в суде.
Суды плохие?
Вот это конкретный вопрос, и тут надо майданить за конкретные судебные дела, и они под направленным давлением постепенно будут решаться.
Просто требование «все в отставку» оно конечно идеалистическое, но заведомо неисполнимое — так мы загоняем противников в тупик, из которого они могут только атаковать или бежать, а не договариваться.
Потому мне кажется имеет смысл требовать на Майданах конкретные вещи — покарание Беркутовцев, которые избивали студентов; прекращение преследований участников Майдана и т. п.
А требовать отставки президента и правительства это заведомо очень проигрышная позиция, тут очень сложно договориться.
Понятия «справедливость» нет ни в одной правовой системе мира. При чем тут европейская политическая традиция?
Власть легитимной делает ПРИЗНАНИЕ этой власти народом, а не признание делает ее же абсолютно НЕлегитимной. Где я написал хоть слово о «справедливости»?
О чем и с кем вы хотите договариваться? Еще раз, к вам на улице подходит преступник и, угрожая вам, хочет отобрать бумажник. Вы с ним тоже планируете «договариваться»? О чем? Если каждый в этой ситуации будет рассуждать, как вы, то преступность будет легитимизирована в кратчайшие сроки. Особенно это заметно в масштабе нашего государства, где нет никакой надстройки. Государство одновременно и преступник, и законодатель, и судья. Что вам не понятно?
Вы сейчас говорите буквально следующее: поскольку каждый, к кому на улице подходят, чтобы отобрать бумажник, готов его отдать, то это легитимно. Требования полностью запретить отбирать бумажники на улицах — заведомо неисполнимое (поскольку так у нас повелось испокон веков). Таким требованием мы загоняем преступников в тупик, это лишает нас возможности договариваться с ними. Мне кажется, имеет смысл требовать конкретные вещи — не забирать больше одного бумажника в месяц, оставлять пожилым женщинам половину денег из бумажника и т.п. А требовать прекратить это — заведомо проигрышная позиция, потому что преступники сами же пишут законы, тут очень сложно договориться.
У вас что нет родителей? детей? Вам безразлична их и ваше будущее? Проснитесь! У вас затуманенное сознание, именно оно позволяет нынешней власти считать себя легитимной. Вы же не возражаете.
Ну Вы перекручиваете мои слова, я такого не говорил.
Как раз против конкретных наездов я и предлагаю протестовать.
http://www.pravda.com.ua/news/2013/12/25/7008295/ посмотрите на фотографии, почитайте текст. Это то, против чего стоят люди на майдане. Какие еще аргументы вам нужны? Как вы предлагаете против этого «цивилизовано» протестовать? При чем тут европейские ценности вообще? Какие еще правовые основания для отставки правительства? Да это правительство понятия не имеет о правовых основаниях чего бы то ни было! Вы что серьезно верите, что это нормальное демократическое правительство, работающее на благо народа в правовом русле? Вы в Украине вообще живете?
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я промолчал, я не был коммунистом.
Потом они пришли за социал-демократами, я промолчал, я не был социал-демократом.
Потом они пришли за членами профсоюзов, я промолчал, я не был членом профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я промолчал, я не был евреем.
Когда они пришли за мной, уже не было никого, кто бы мог протестовать».
Мартин Нимёллер, гражданин Германии под демокртической властью избранного народом на демократических выборах Адольфа Гитлера, действующего полностью в правовом поле.
мда это звиздец господа
пункт 1 — разделить на два пункта:
а- репрессии прекратить
б — политические преследования — кого конкретно Вы имеете в виду?
пункт 2 — согласен полностью
пункт 3 — читать с конца в начало — то бишь в первую очередь независимое расследование — ибо очень многие факты говорят об искусственном нагнетании обстановки, которая сама по себе уже успокаивалась. А власти это не выгодно — власти нужна тишь да гладь. А тут начиная с памятной ночной зачистки (с пятницы на субботу) — сплошное раскачивание. Ведь к понедельнику сами бы разошлись… И все последующие события такие же.
пункт 4 — не согласен. простая отставка ничего не даст кроме окончательного краха. а у людей всё таки вклады, привязка к курсу доллара/евро, и т.д. и т.п.
пункт 5 — исходя из пункта 4 — нет
пункт 6 — да. раз назрел такой кризис — необходимо провести референдум — и если в большинстве своём народ Украины выскажется «ЗА» внеплановые выборы — значит назначить внеплановые выборы.
на референдум, я думаю, должно хватить две — три недели — это со всеми подготовительными процессами. На выборы дать пару — тройку месяцев. Причём в референдуме, я думаю, должны быть заинтересованны все обычные граждане Украины — и поддерживающие власть (дабы в очередной раз её поддержать) и не поддерживающие. Я ещё раз повторяю — обычные граждане Украины.
А вообще, на будущее, я считаю надо менять закон о выборах. Ибо подменено само понятие демократии. Не правильно, что достигнув определённого возраста человек автоматически может голосовать. Разум не паспортом определяется, а разумом. Человек должен чего то достичь, например отслужить в армии по контракту — не срочником (нюхнул пороху), защитить диссертацию — не просто высшее образование а именно кандидатская и т.п. (откуда у неработавшего студента свои собственные мозги, только мозги преподов), проработал официально какое-то количество лет именно на своей Родине — например пять (уже есть опыт социальной жизни), что то изобрёл (неординарный мозг), победил на соревнованиях, воспитывает ребёнка как минимум 7 лет (ибо сейчас участились случаи родов из за денег, которые платят первые три года ) и так далее. То есть составить критерий, этакую табличку, кто может голосовать. Тогда многие проблемы, я думаю, рассосутся сами собой.
А кто будет оплачивать досрочные выборы? Кто на Майдане стоит? эти бездельники?
А вы предпочитаете оплачивать виллы прихвостней Януковича, а не выборы? Ну-ну, достойный выбор.
Илья, мыслите в верном направлении. Только это второй шаг, закрепить силовой результат. Силой придется воспользоваться, чтобы захватить место для реализации задуманного. Чтобы защищаться от наглых нападок. А нападки сами видите какие…Возмущать должен каждого думающего и ответственного гражданина, что нам врет правительство. Что «президент-уголовник» единолично решает что делать 47 миллионам украинцев. Как жить, что делать, куда направляться, какие ценности лелеять. Шли в Европу и вдруг исподтишка повернулись в Совок (иначе ТС не назвать). А потом оказывается нам и рта раскрыть нельзя, потому что нам выбивают зубы на площади за инакомыслие….дальше уже кровавая лирика. МЫ СТОИМ ЗА ЗАКОН И СПРАВЕДЛИВОСТЬ В ДЕЙСТВИИ, ЗА ЧЕЛОВЕКОЛЮБИВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО!
Оборжаться и не жить. Против чего они там стоят? Что мешало праведникам оппозиционерам с 2004 по 2008 воплотить все то, о чем они сейчас так орут? Тогда передрались, страну на 9 лет обозлили и теперь ни ума ни фантазии! При оранжевых суды не были продажными? Вы думаете в ЕС людей не бьют? В милиции? Очнитесь! Съездите хоть в одну, послушайте гидов, местные каналы. Факты об ассоциации, которая Украине дает дулю с маком ( это даже не первый шаг), говорят о том, что пенсионный возраст Украина уже сейчас должна поднять до 67 лет. Вы металлург? Шахтер? Хотя я думаю что и педагогу в 67 будет сложно стоять перед классом. Прекратить соц выплаты (ориентировочно на год). Вы знаете сколько за этот год народу вымрет? Голодной смертью? Хоронить их будет некому! Мозг надо включать, хоть иногда!!!!!!!!!!!!!! Сил на вас нет.. стреляла бы..
Мне плевать, что мешало оппозиции. Майдан стоит не за оппозицию. А вот вам с вашим мощным включенным мозгом надо припомнить, что Янукович был премьером и до и во время правления оппозиции. Меньше смотрите русские каналы и слушайте проповеди Азирова, хотя судя по вашим воплям — вы как раз тот, на кого они рассчитаны. Странно даже, как вы забыли об однополых браках поистерить. Да и в Европу не мешает съездить именно вам. Вы просто пропитаны маразматичной пропагандой.
Если каждый продажный суд и каждого бандита РЕГУЛЯРНО вешать, рано или поздно они начнут народ уважать. Кстати, я только два дня как из Европы. Да, там не идеально, но нам до их «не идеально» еще сто лет расти. Вам что, или должно быть идеально, или сортир? Середины нет?
Вообще, я не хотел хоть-как либо высказываться о нынешних событиях, и ограничится только посещением #евромайдана , но тотальная безграмотность и идиотия, творящеяся в френдленте и лс, вынудили меня сделать небольшую подборку статистики, которая, я надеюсь, поможет некоторым упоротым гражданам, активно доказывающим о несостоятельности украинской экономики без РФ и повальной необходимости вступления в ТС, прочистить мозги.
1)78,6% — именно столько составляет часть стран ЕС в инвестициях в незалежку, против 7% инвестиций из РФ.
2)19,6% будет составлять доля торгового оборота с РФ, если исключить из нее энергетический сектор (а именно этим сейчас и занимаются), против 30,1% торгового оборота с ЕС.
3)10 млрд. долл. — столько вложили Сhevron и Shell в добычу сланцевого газа на Украине.
4)По опросам социологического института IFAK, по заказу украинской редакции Deutsche Welle, соотношение сторонников ЕС/ТС — 60/14%
5)Объем реализации украинских товаров, которые якобы отсутствуют на Европейских рынках ввиду своего низкого качества, указан в тысячах долл. на прикрепленном файле
6)1/5 часть госдолга Украины выкуплена Глобальной организацией по управлению инвестициями «Franklin Templeton».
Достаточно обширным так же является заблуждение, что при вступлении в ТС Украина получит ценовые поблажки на импорт нефти и газа, но энергетический комплекс — самая большая доходная составляющая бюджета РФ, а Украина — один из главных покупателей, товары которому продаются по самой высокой цене(!) и «объединение братских народов» под эгидой ТС некоим образом не повлияет на ценовую политику, хотя бы потому, что это экономически невыгодно. Что до других возможных экономических перспектив, как мнимых, так и реальных — лично я таких не наблюдаю, если кто-то их видит пожалуйста, скажите об этом.
На этом экономическую и политическую составляющую вопроса «ЕС или ТС» можно закрыть, я считаю.
Ну и под конец коротенькое F.A.Q. совсем для тугих и моих русских друзей (у вас там адовые СМИ, я в курсе):
1. Нет, на майдане не платят. Совсем.
2. Нет, на майдане не агрессивно, милиция не избивает массово людей и не разгоняет их водометами.
3. Да, в минувшее воскресенье там было 100 тысяч, может даже больше.
4. Да, мы понимаем разницу между интеграцией в ЕС и просто подписанием соглашения о зоне свободной торговли.
5. И да, все происходящее не только о векторе развития страны. Это еще и о том, как наконец-то пошатнуть устоявшийся режим власти и скинуть быдловатого уголовника с насиженного трона.
Не могу ручаться за всех, но думаю что многие стоят там именно за это. — с Johannes Wamberg Andersen.
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1450715_651230358262045_644302660_n.jpg
Все четко, спасибо.
нет проблем
Я тоже не хотел ввязываться, но «раз пошла такая пьянка — реж последний огурец»
Сравните цифры минимальных пенсий и тарифов на электричество:
Минимальная пенсия в Украине — 894 грн, тариф — 28 грн за 100 кВт час (32 к 1)
в Латвии минимальная пенсия 250 евро, тариф — 13 евро за 100 кВт час (19 к 1)
в Болгарии минимальная пенсия 75 евро, тариф — 13 евро за 100 кВт час ( 8 к 1)
В Польше минимальная пенсия 260 евро, тариф — 25,9 евро за 100 кВт час (10 к 1)
В Венгрии минимальная пенсия 95 евро, тариф — 25,5 евро за за 100 кВт час (4 к 1)
Надеюсь нигде не ошибся. Соотношения округлил до целых.
Игорь, Вам же ясно написали что вступление в ЕС — дело десятое. Вопрос в криминальности власти и тотальном беспределе. Что в этих требованиях Вас не устраивает? Давайте конкретизировать обсуждаемые вопросы.
В требованиях устраивает все, я же не идиот вроде как 🙂
Меня заботит:
1. Замена «шила на мыло»
2. Вопрос контроля выполнения договоренностей между народом Украины и «слугами» народа.
Ну и чтобы не только критиканствовать, моё предложение необходимо добиться введения механизма контроля за выполнением предвыборных обещаний. Т.е. в программе партии ( кандидата мажоритарщика) должны быть четко прописаны основные тезисы по экономическим, политическим и т.д вопросам. Если после избрания начинают голосовать противоположно заявленному — автоматическая «дисквалификация» с пожизненным запретом на выдвижение и параллельно замена данного депутата на следующего набравшего максимальное колличество голосов.
Как-то так.
Все по делу, принципиальных вопросов у меня к Вам больше нет. А в деталях того как этого добиться сам черт ногу сломит)
Ситуация в том, что я очень хорошо помню то, что многие забыли. Я помню как Юля начала вести пропаганду против ФОПов. Она хотела их всех на колени поставить. Во время агитации по основным каналам показывали одни и те же кадры — рынок 7й километр под Одессой. На основании этого заявлялось, что мол все ФОПы имеют миллионные доходы, а налогов не платят. Надо повышать поборы. Под видом борьбы за народ ей этого не дали сделать ПР. Так, что то, что ПР потом сделали — это продолжение Юлиной линии. Это я к чему. Про газ и электричество — та же истерика. Я хорошо помню как Юля начала пиарить европейский подход к энергоносителям — мол в европе населению государство ничего не дотирует, а продаёт газ с наценкой. Тем самым выступает простым купи (подешевле)/продай (подороже). Тк вот это я к тому, что голосуйте за кого хотите — но среднюю пенсию/зарплату давайте подтягивать к восточному блоку ес (это реальнее, чем к западному), а вот с энергоресурсами давайте поступать по нашенски) — дотировать их надо как и раньше. И соц программы не сворачивать. То бишь придётся всётаки МВФ посылать. А вот с кем дружить — думайте сами. Можно с Китаем) Можно с Россией. С отдельными евроинвесторами тоже никто ведь не запрещает)
Игорь, по Польше. Сестра в Варшаве живет 2-й год. Вот ее ответ: 0,33 злотых за 1 киловатт. Это где-то 1 грн… Вторая сестра в Праге живет, могу и там узнать)
Смотрим сюда http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F_.D1.80.D0.B0.D1.81.D1.88.D0.B8.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
И видим кто вступил в 2004, смотрим из всех у кого хорошо, делаем выводы.
Если кто-то считает, что Европа будет заниматься благотворительностью, я спорить не буду. Время покажет кто был прав.
Был лично в большей части этих стран. Везде уровень жизни выше чем в Украине. О рейдерстве, коррупции и беспределе говорить в контексте сравнения даже не буду. Также каждый год бываю у родственников в Стаханове (Донбасс) и в России (Краснодарский край). Не хочу даже сравнивать с Европой — ну просто даже спорить не о чем.
Но суть даже не в том входить нам в ЕС или нет. Это как раз таки с экономической точки зрения нужно обсуждать. Суть в беспределе нынешней власти на всех уровнях и поэтому ее однозначно стоило бы поменять.
п.с. не вступление в ассоциацию с ЕС кстати точно не повод идти в ТС. Там же правят такие же как у нас — а значит все договоренности будут побоку.
«Везде уровень жизни выше чем в Украине.» личное мнение или сможете подкрепить цифрами?
«беспределе говорить в контексте сравнения даже не буду» — эти вопросы должны решаться сразу и на месте. В Луганске, то что знаю, за последние пол года люди раза 3-4 блокировали и сдавали бухих автомобилистов с разными крутыми корочками.
Менять шило на мыло, только в минус. Новые то голодные и злые, думаете они будут бояться гипотетического Майдана раз в 9 лет?
Так я и не призываю идти в ТС
Вот тут можно увидеть наглядные цифры для Украины и «пострадавших» от ЕС: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%92%D0%9F_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F
А если бы Вы регулярно бывали в «глубинке» Донбасса (Стаханов, Брянка, Лисичанск, Горловка и т.д.), то вопрос бы этот даже не возник. Большей разрухи я и близко не видел нигде, даже включая Россию.
Что касается «новых», то я не претендую на мысль о том что они обязательно лучше нынешних. Впрочем лично для меня «никакой», но интеллигентный Ющенко в 100 раз лучше Януковича и того что пришло с ним. Еще раз повторю: хоть большинство в Украине и не готово к Европе, но и в Среднюю Азии идти тоже перебор. А именно туда с этой властью мы и идем на всех парах. Поэтому их нужно снимать. А новые во-первых не сразу начнут запрягать и во-вторых не факт, что также демонстративно в Азию.
«Когда падаешь важно за что-то ухватиться, чтобы не убиться, а уже схватившись, смотреть за что держишься)»
Давайте по порядку:
1. ВВП и доход на душу населения без привязке к покупательной способности не о чем не говорит. Для примера когда я приезжаю из Киева в Луганск ( или под Лисичанск) я не называю свою зарпалту она кажется высокой, но если разбирать структуру расходов тут и там, то разница значительно сглаживается.
2. Да в Луганске и области родственники, бываю регулярно. Как живут знаю не по наслышке.
3. Я ничего не имел (и не имею до сих пор) против Ющенко, но следует отметить что экономическая ситуация на тот момент не его заслуга. К сожалению, он оказался «слабым» и не смог провести политику оранжевого майдана.
4. Даже если мы «падаем» с чего Вы взяли что кто-то будет помогать не преследуя личных интересов хоть ЕС, хоть ТС. Спасение утопающих -дело рук самих утопающих.
ps Если Вы не против, предлагаю закрыть тему 🙂
С рейдерством вопрос решить ка раз очень легко в правовом поле. Два закона. 1 — разрешить хранение и применение оружия на своей территории без предупреждения, одновременно с этим полностью запретить применение оружия вне пределов своей территории и спецмест (типа тир, стрельбище, охота и т.д.) 2 — отменить предел достаточной самообороны. То есть — если сейчас через забор к тебе лезут урюки — а ты их захотел побить кирпичами по бритым чайникам — и тебе это даже удалось — то на тебя могут подать в суд и засудить за превышение необходимой самообороны. Если же череп не проломил — захватили завод. В случае изменения законов — при первой же попытке рейдерского захвата — застрелить пару чуваков — на своей территории ты можешь делать всё что хочешь — ты ни кого не приглашал, а если начнут выступать, что мол ты сам пригласил, а потом огонь — де открыл — так чего вы ко мне шли если знаете что я такой дурак) — остальные не полезут. Хватит буквально несколько отстрелов чтобы прекратить рейдерство в том виде в котором оно сейчас существует. А вот от судебного рейдерства никто не застрахован — весь мир только тем и занят, что постоянно судится. Но это уже другая история.
Игорек, да хрен с ней с Европой, бандит должен сидеть, а не страной руководить. Дело уже давно не в Европе.
Уважаемый, сравнивайте реальные показатели экспорта-импорта в разные регионы, а не приводите выгодную именно в данном свете инфографику и показатели без указания источника:
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2008/zd/dseip/dseip2007_u.htm
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2007/zd/din_rik/din_u/dei_posl07.htm
Невооруженным взглядом видно, что экспорт и по товарам и по услугам больше в СНГ, чем в Европу. И да — экспорт своих товаров важнее, чем чужие деньги ака инвестиции, которые потому будут работать на экономику других государств.
№3 — только не вздумайте это упомянуть это рядом с жителями из регионов, где эта добыча будет идти — можете получить несовместимые с жизнью увечья. Тому как бесцеремонно и наплевательски на людей и экологию это было сделано можно посвятить отдельную сагу.
Это я не к тому, что майдан не нужен, а к тому, что количество необразованных, накрученных и зомбированных адептов его зашкаливает.
Статистика на моем графике в целом по нашей стране.
3- спасибо посмеялся, вы бы хоть откровенную куйню не писали бы.
За свои паи на которых будет идти разработка и разведка селяне получают оочень хорошие деньги, никакой фермер им столько бы не заплатил.
«Мы платим людям очень хорошую компенсацию, — подтверждает специалист Shell по связям с общественностью в Харьковской области Валентина Гекова. — Некоторые селяне даже интересуются, не хотим ли мы поставить вышку на их земле».
Shell не называет сумму компенсации, ссылаясь на соображения конфиденциальности. Но селянам, похоже, грех жаловаться. Пенсионерка из Веселого Виктория Мироненко на три года сдала Shell участок площадью 4 га. По словам соседей, она получила от компании 50 000 гривен.
Этот как пример…
У меня родственникам в селе в полт области за пай в год дают 1200 грн..
Статистика на вашем графике подтверждает только, что экспортируем в основном сырье — как заправская страна третьего мира.
Про шеловский газ — подтвердили мою последнюю мысль — судить о жизни по пресс-релизам компании-добытчика — это именно «майдаунизм».
Вы у родственников поспрашивайте про то, что у них откачают всю воду в их округе (а в Украине существует проблема с понижением уровня воды — для добычи ее нужно рыть колодцы все глубже и глубже), как подешевеет резко вся недвижимость в округе и как они потом оттуда съедут. Зато им будет «грех жаловаться». Вот так землю у папуасов за бусы и покупают.
Диагноз налицо.
PS: Если любите красивые графики и пресс-релизы как источник информации о жизни, тогда для вас будет откровением фильм «Земля обетованная» (2012) с Мэттом Дэймоном в главной роли о методиках таких контор как Шел в добыче сланцевого газа (отмечен номинацией на престижнейшем Берлинском кинофестивале). Там же немного и о возможных последствиях есть.
А что мы сейчас с нашими недоразвитыми заводами можем выпускать?
Богданы и Ланосы за 22 года???
Владельцы совковых заводов за 22 года качали прибыль, в модернизацию не вкладывая ни гроша. Это называется политика истощения. Они должны или перестроиться и делать качественную продукцию и экспортировать ее на мировые рынки или умереть. Искусственно их держать на плаву смысла нет.
Без пинка и толчка который нам может дать ассоциация с ЕС в нашей стране ничего не изменить.
Мда, даже комментить этот бред, про вселенские заговоры и Мэтта Дэймона нет сил. Спасибо что без инопланетян и жидомассонов обошлись!
В штатах добыча идет успешно, народ революций не устраивает. Экологические нормы там построже и закон соблюдается лучше чем у нас.
Даже рыгионалов вывозили в штаты посмотреть на тамошние технологии сланцевой добычи, они в восторге вернулись.
Ну так я о смысле вашего графика — сделайте такой же из реальных источников по экспорту в Россию и Беларусь — тогда и поговорим.
По Шелу — ну раз вы судите о жизни по пресс-релизам, то посмотреть фильм из США о США же — большая ступенька вверх для вашего информационного поля.
Про успешную добычу — успешно не значит гладко для экологии:
http://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_impact_of_hydraulic_fracturing
http://en.wikipedia.org/wiki/Environmental_impact_of_hydraulic_fracturing_in_the_United_States
Отвечу по пунктам )
Рассмотрение одних только данных Укрстата за прошлый год — некорректно.
Для видения всей картины, нужно одновременно рассматривать объемы экспорта в ЕС за прошлый год, квоты по экспорту в ЕС в случае подписания соглашения об ассоциации, и возможные потери от перекрытия экспорта в Россию.
Вот тогда это будет честная картина.
По поводу сланцевого газа — так вроде ж крики о его крутизне постепенно сходят на нет? Вон в Польше пытались наладить добычу, но что-то я не слышал об их заметных успехах?
Ну т. е. у нас сланцевый газ вероятно не даст тех объемов, которые потребляет промышленность?
>>> По опросам социологического института IFAK
а я слышал данные другого опроса прошлого года, там примерно поровну сторонников ЕС/ТС
>>> объем инвестиций
Ну конечно, у России нету своих оффшоров, а у ЕС Кипр ) частично это деньги наших же олигархов, проводимые через оффшоры для уменьшения налогообложения
>>> Достаточно обширным так же является заблуждение, что при вступлении в ТС Украина получит ценовые поблажки на импорт нефти и газа
Так никто ж и не говорит, что нужно вот тупо вступить в ТС, договариваться нужно грамотно!
>>> энергетический сектор
Что-то Европа пока так и не спромоглась продавать Украине требуемые объемы газа, все-равно большая часть газа закупается у России )))
Добыча сланцевого газа.. за это вложение стрелять надо тез кто предложил и тех, кто подписал.. Вы понимаете куда это инвестиция? Украина потеряла колоссальное количество денег только на газе. ЕС было очень выгодно, чтоб Россия построила газопровод в обход, видя нестабильность в стране. И опа.. есть. Около несколько десятков миллиардов вложили, несколько сотен миллиардов баксов сэкономили..А ваши цифры с потолка.. если вы только не сотрудник статистического госотдела по товарообороту Украины. а если так, то это неофициальное разглашение информации, а это головно наказуемо в любой стране
Уважаемая тезка, не пишите пожалуйста ересь.
Вы словно с Луны свалились…
Сейчас о ЕС мало кто говорит. Это акция гражданского неповиновения, а точнее. восстание! И виновата в этом — влсть
Люди не настолько меркантильны, как вы думаете, они стоят за Свободу от бандитов янука и его самого!
Илья Wasabi, я тоже не сразу подключилась к Евромайдану. Я сознательно пряталась от новостей в стране, о чем жалею. Потому что бандитам только это и нужно, чтобы мы вели себя лохами, пока они воруют, грабят, убивают. И вот я нашла человека, который доступно разъясняет происходящие процессы, есть люди, для которых аналитика — это профессия. Олег Соскин, уважаемый в политических кругах. Можете посмотреть его видео интервью. Их там более чем достаточно за разные даты. До Евромайдана, во время…он уже предполагал такой поворот, потому что сколько б веревочке не виться, а все равно придет конец. https://www.youtube.com/watch?v=RIMF1I1EpZE
Украина стоит за демократию!!!
да? а выглядит как против. Яныка большинство выбрало, это и есть демократия — власть большинства.
Странно что вам в вашу «занятую» голову до сих пор не пришла мысль что мы выбираем не царей а менеджеров. И демократия, когда мы очень плохому менеджеру говорим ДО СВИДАНИЯ! Когда выбирали, разве разрешали ему отменять конституцию 2004 года. Майдан стоит потому что этот зажравшийся менеджер вовсе не собирается уходить.
говорим до свидания на очередных выборах
Очень странно так считать. То есть при любых — любых условиях? Я еще понимаю когда политики так говорят. Но избиратель так думать не должен. Контроль общества над властью заключается в том что мы можем попросить их в любой момент. Выборы же сделаны только для ротации — выборы это не индульгенция на беспредел
С какого хрена? Слыхал про импичмент?
Яныка выбрали 12 миллионов. А нас 45. Это строгое меньшинство.
А после того, как его выбрали, он еще и не устроил не только остальные 33 миллиона, но и даже кое-кого из тех, кто его выбирал.
Демократия — это способ коллективного принятия решений, а не власть большинства.
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3]. (википедия)
Яныка выбрали даже 10 миллионов, это и было большинство из тех кто пришел на выборы. То что сейчас происходит на майдане — уголовка. Надеюсь власть все таки найдет яйца и отреагирует.
не волнуйся, будешь хорошо троллить в нете в его поддержку, возможно тебе не отрубят в копанке инет.
Любезный, раз те, кто пришел на выборы, могут решать за всю страну, то те, кто пришел на майдан, тоже могут. Не вижу принципиальной разницы. Если бы в народе были реальные провластные настроения, то майдан был бы невозможен, потому что майдан — это не только те люди, которые там непосредственно стоят, но и те, кто им явно или неявно помогает и сочувствует. Совершенно с вами согласен, действия власти на майдане — это чистая уголовка, как, впрочем, и по всей стране. Я тоже надеюсь, что власть все-таки найдет яйца признать, что они не имеют поддержки населения Украины, и подаст в отставку.
таким руководителем нужно гордиться.
Поражают действия власти — похоже она у нас точно проФФессиАНАЛЬНАЯ. Два раза на одни и те же грабли… Головой совсем перестали напрягаться. Развернули бы ситуацию — Президенту : отпусти Беркут, приезжай на Майдан, привези теплых вещей и еды, скажи «Ребята, я с Вами», дежурно улыбнись… И вот я думаю Майдан через неделю закончился и много неокрепших умом (в смысле электорат), сказали бы «Тому що послидовный» и рейтинг, наверное, увеличился. А Европа и США ввели бы санкции немного позже… Но привычка ломать через колено все-таки сильнее.
зачем? восток теперь точно проголосует за Яныка, читай против фашистов. профит
Ну и где Вы фашистов видете, в России между прочим реальные фашисты имеются (скинхеды и прочие). И вообще прочитайте название статьи, а теперь Ваш комментарий, ничего не настораживает.
Какие фашисты? Или глядя телек из копанки в Енакиево вам везде фашисты мерещатся?
Восток бы и так и эдак голосовал за Яныча, на то он и Восток. Забавно как на Украине теперь любой кто любит Украину больше России — фашист. Блин, я тоже свою страну люблю — я по ходу тоже фашист, получается.
образование: Государственный университет «Львовская политехника»
кто бы сомневался :))
Знаете, я вот всегда говорю: «Кроме высшего образования нужно иметь еще и среднее соображение». Так вот, видимо у вас проблемы не с одним так с другим. Это кстати заметно по вашей аватарке. Такой себе нацистский флаг
тож виндовс
Молодец, всё правильно.
респект и уважуха!
Слава Україні!
Что тут скажешь, молодец! Респект!