EN

Почему если все уйдут в IT, станет только хуже

67202
78

На фоне растущей безработицы и обвалившейся гривны призывы IT-пропагандистов обучить каждую кухарку кодить и тем самым выжить в эти нелёгкие времена, казалось бы, обрели под собой серьезные основания. Раз за более чем два года чуда в стране не произошло, давайте дадим людям возможность зарабатывать в долларах и перестать наконец зависеть от государства. На этом благом, на первый взгляд, порыве, товарищи завлекатели в IT не останавливаются, обещая невыполнимое — то прирост в 4 млн айтишников за 10 лет, то приятную, но мелочь — айти-нацию, и всё это под соусом популярного нынче заблуждения, что «кодинг — новая грамотность XXI века».

main

Билборды и маршрутки пестрят рекламой IT-курсов, обещающих за несколько месяцев освоить азы и «войти в айти», а тематические ресурсы ломятся от успешных историй про «свитчеров» — людей, которые вчера были шахтерами, врачами, и музыкантами, а сегодня вдруг обнаружили в себе неуёмное желание кодить и строить великое будущее страны. То есть нацию айтишников. Вишенкой на этом торте сладкой пропаганды служит беспрецендентный прорыв айтишников в политику и на ТВ. Подровняв бороды и взяв в бледные руки микрофоны, вчерашние молчуны вдруг стали вещать с голубых экранов о том, как им здорово теперь живётся, и что, дескать, вся страна теперь должна последовать их примеру. Всё это говорится с таким апломбом, будто нет иного пути и что все, кто не разделяет всеобщего блаженного угара по IT — либо идиоты, не познавшие дзен нулей и единиц, либо неудачники, которым не хватило мозгов/усидчивости/целеустремленности дабы «войти в айти» или хотя бы запустить стартап. Завершающим аккордом идет утверждение, что развитая сфера IT — наш последний шанс побороть коррупцию и вытащить страну из кризиса.

1

Вместо того, чтобы добиться комфортных условий для жизни, людям предлагают сходить с ума и идти в айти.

IT — локомотив экономики Украины?

С одной стороны, дело каждого какую лапшу позволять себе вешать на уши и чьим речам с нелепых телепередач внимать, но есть факты, которые теряются в потоке нетонущих кусков IT-пропаганды. В своей блестящей статье «Неправильные считалочки» Иван Петров опроверг многие мифы отечественного IT:  «Жирные инвесторы вот-вот придут в Украину», «IT — локомотив экономики Украины», «В Украине не хватает айтишников», «Украина — лидер аутсорс-рынка Европы» и так далее. Но не будем на этом заострять внимание, ограничимся лишь тем, что в Украине объективно мало программистов и ещё меньше рабочих мест для них, Украина далеко не европейский аутсорсер №1, и уж точно IT не локомотив экономики со своими пару процентами ВВП. И в ближайшей перспективе — вряд ли им станет.

2

Тот самый локомотив

Несколько сил разыгрывают карту IT — компании, которые хотят более дешевых и сговорчивых разработчиков; держатели курсов, чья прибыль напрямую зависит от количества оболваненного и отчаявшегося народу; политики, которые по признанию Романа Хмиля используют индустрию IT как ширму для прикрытия дерибана, и конечно зажравшиеся айтишники, которые своим хвастовством и недержанием айти сами же накликали на себя беду в виде наездов силовиков и толп желающих потеснить их с насиженных мест.

Почему граждане легко поверили в басни IT-пропагандистов

С одной стороны, дело в деньгах — никто не хочет работать за еду. Перспектива долларовой зарплаты туманит рассудок с такой силой, что люди перестают отдавать себе отчёт в том, что работа эта трудная и часто скучная, овертаймы и потребность всё свободное время уделять профессии — норма, да и конкурс с сотнями претендентов на одно место — бешенный. И ситуация лишь усугубляется.

3

Тем временем на улицах Львова, «IT-столицы Украины»

Взглянем на статистику ДОУ:

При том, что ежегодно университеты и так выпускают около 16 тысяч айтишников, в 2015 году учебные центры подготовили свыше 20 тысяч человек. При этом IT-компании наняли около 2000 джунов. Допустим даже, что на курсы пошли те самые выпускники вузов. Значит ли это, что каждый десятый выпускник курсов нашел работу? Конечно нет, ведь более половины всех джунов компании взяли со своих же внутренних курсов.

Также посмотрим на статистику откликов на позиции джунов:

В апреле 2016 года на jobs.dou.ua на 133 вакансии для джуниоров получено 2 764 отклика

То есть 20 человек на место.

Но софтверные компании, политики, и зазыватели на курсы продолжают кричать о якобы диком дефиците кадров.

При этом редкие случаи удачного перехода в IT тут же раздуваются и подхватываются бездумными СМИ как модель для подражания. Смотрите, мол, тётя Вера вчера играла на фортепиано, а теперь рубит баксы, сидя за компом. Но никто не говорит о тех, кто лишь впустую потратил время, деньги и нервы, так ничего, кроме опыта лохотрона, не получив взамен.

Когда деньги не мотивируют учить программирование

Взять даже не курсы, а благую попытку николаевских волонтеров бесплатно обучить «главному навыку XXI века» 30-летних ветеранов АТО:

«Курс длился около 3,5 месяцев, занятия проходили 4 раза в неделю по 2-3 часа (2 технических занятия и 2 английских) в вечернее время и выходные. Делали упор на самообучение студентов и домашние задания. Сознательные ж! В итоге из 16 воинов-студентов до выпуска дошли 5. Остальные отвалились по ходу, переключившись на что-то другое или же просто поняв, что ИТ им не нравится».

Что же пошло не так?

«Обучать именно «дембелей» мы решили, исходя не только из патриотизма и помощи армии, но и из того, что они должны были быть гораздо более мотивированы, чем, например, обычные студенты. Ведь средний студент идет учиться «потому что мама сказала», а тут — взрослые люди, многое прошли и все такое. Понимают, откуда вернулись, понимают, чего хотят в жизни, умеют достигать целей (ну или хотя бы выполнять задачи)… Так вот — нет. С мотивацией у наших воинов были (уверен, что и будут далее) небольшие проблемы. На словах все осознают, что легко и быстро профессию айтишника не освоить, а на деле находили тысячи причин не делать домашку».

Тот факт, что для нормального человека программирование может быть настолько пресным и скучным занятием (особенно если речь об аутсорсе), что он даже не купится на высокую зарплату, товарищи IT-романтики предпочитают не замечать. Может даже в их наивных головах и мысли нет, что кайф от созерцания циферок и “кодов” — удел лишь очень узкой прослойки людей, которые расположены на краях кривой нормального распределения.

4

Бомж Лео в 2013 году освоил JS и даже выпустил мобильное приложение под Android, но в итоге всё равно предпочёл улицу. Видели бы вы после этого обескураженное лицо разработчика Патрика Макконлога, который его обучал, будучи слепо уверенным, что любой афроамериканец, тем более бомж, мечтает уйти в IT.

Чем чреват массовый приход граждан в IT

На минуту опустим все вышеперечисленные факты, доказывающие несостоятельность идеи «айти-нации», и представим, что сотни тысяч светлых умов таки постриглись в айтишники. Что из этого выйдет?

Во-первых, вместо того, чтобы решать реальные проблемы, люди «уйдут в облака». Как страусы они заткнут головы в песок и будут верить в волшебный мир софта, где добрые компьютерщики с помощью одного лишь тыцянья в планшетики разом сделают всю грязную работу: не дадут разворовать казну, проконтролируют судью, чиновника посадят, подъезд отремонтируют, и даже на 3D-принтере напечатают дорогу (любимая мечта Романа Хмиля). Людей можно понять — они устали жечь шины, им хочется, чтоб добрый админ запустил скрипт и всё вдруг стало хорошо, как в сказке. Но так не бывает.

В числе реальных проблем, кстати, не только растущая безработица, но и советская практика платить людям ровно столько, чтоб не умерли с голоду. После преступного обвала гривны эта практика вернулась. Но вместо того, чтобы решить проблему и установить новые правила игры, нам говорят: «А знаете что, ваша профессия — туфта, раз не оплачивается. Идите-ка лучше к нам в IT». Фактически, вместо решения насущных проблем, новая «элита» предлагает забить и перебираться к ним в мониторное рабство.

В итоге вполне вероятна ситуация, когда массы соображающих граждан вместо того, чтобы заниматься любимым делом и приносить благо себе и стране, будут батрачить на заморских дядек, поднимая экономику чужих стран. С таким подходом, разумеется, не видать в Украине ни реформ, ни прогресса, ни дорог, ни хотя бы кондиционеров в общественном транспорте. Активные граждане просто уйдут в мониторное подполье, пойдя по обходному пути. И всё бы ничего, но эту кашу потом придётся расхлёбывать их детям, которые из-за конформистских настроений папаш станут перед неизбежным выбором — либо работать за еду, либо учить программирование.

Надежда умирает последней

Но, может, эти люди создадут стартапы? Те, кто не занят в аутсорсе (который, по данным ДОУ, занимает 60% рынка IT-услуг) может и создадут, но тогда они скорее всего тут же и сбегут в другую страну, где решены те проблемы, которые они у себя дома не захотели решать.

Может, они создадут продукт для внутреннего рынка? Не создадут. В стране, где 80% населения живёт за чертой бедности и более половины зарплаты тратит на еду, не может быть внутреннего рынка. Это значит, что украинские айтишники, если хотят зарабатывать больше, чем на еду, обречены работать на Запад — создавая либо стартапы на продажу, либо же выполняя грязную, пресную работу, которой не захотели заниматься их заморские коллеги. То есть большая часть тех, кто «войдет в айти», будет для Украины потеряна. Они не только не будут создавать украинский продукт, но и поубавят рабочих мест — наплодив, к примеру, интернет-магазинов, которые составляют 30% рынка IT-услуг.

На той стадии развития, на которой сейчас находится Украина, от одного порядочного следователя, судьи, депутата или прораба на стройке для общества пользы больше, чем от дюжины программистов. И пока люди этого не поймут, мы так и будем жить в тени СССР, где запуск человека в космос прекрасно уживался с дефицитом и огромными очередями. С той лишь разницей, что мы запускаем людей не в космос, а в IT, и страдаем не от дефицита продуктов, а от дефицита нормально оплачиваемой работы в сферах не связанных с IT.

Раз для Украины от программистов нет ощутимой пользы в виде продуктов и стартапов, может, возрадуемся налогам, которые они платят с каждого килограмма сыра и банки икры? Кстати, это не шутка. Ведь многие «светлые умы» чуть ли не в заслугу себе ставят, что, дескать, «Я сегодня сходил в магазин и тем самым подтолкнул экономику вперёд». Далее идет многозначительная пауза — для похвалы в свой адрес. Странно, что депутаты не додумались до подобной извращенной логики, ведь тогда им бы не пришлось оправдываться за украденные миллионы, которые, умножаясь, превращались бы в миллиарды, потраченные в Украине на благо экономики.                    

5

Короткое замыкание электронного правительства

Последней попыткой оправдать пользу разработчиков могли бы быть истории про электронное правительство и программы для контроля недобросовестных чиновников. Например, Prozorro — проект для публичных электронных закупок, который должен был бы искоренить откаты и договорняки в жирном деле госзакупок. Но и здесь изворотливые коррупционеры придумывают схемы, пропихивающие более дорогие заказы «для своих». Например, с помощью написания условия под определенного поставщика. На вопрос потерпевшей стороны «Что делать?» Макс Нефедов только и может сказать: «Подавайте жалобу». Секундочку, но жалоба — это уже соприкосновение с грязным реальным миром, которого в своих коворкингах и коливингах так отчаянно пытаются избежать господа айтишники и их приспешники, которые не понимают (или делают вид, что не понимают), что нельзя что-либо отчистить, ничего не запачкав.                       

IT преподносится как золотая пилюля, которая решит все проблемы украинца. По факту же это не более чем временное решение финансовых вопросов в обмен на мониторное рабство в золотой клетке (и то, если «повезёт»). Чем больше людей перейдёт в IT, тем позднее мы решим те проблемы, которые изначально и толкают их на занудное копание в нулях и единицах — натуральный рабовладельческий строй с зарплатами «за еду», не ценящийся интеллектуальный труд, постоянный кризис, взяточничество и так далее. В этом деле армия формошлёпов, которую якобы для светлого будущего Украины усиленно готовят курсы под эгидой IT-лоббистов — совершенно бесполезна.

6

Поэтому пока романтики будут витать в своих технологических облаках, фантазируя на темы «электронного правительства», «умного дома» и печатающего дороги 3D-принтера, решающее слово будет за моральными, волевыми людьми, которые не побоятся грязной, опасной, но необходимой работы. Возможно, тогда мы заживём в стране, где врач и дирижер будут лечить и музицировать, а не ходить на бестолковые компьютерные курсы, чтобы затем пополнить собой армию безработных, которые думали, что преуспеют, занимаясь чуждой им деятельностью.

Но для этого придется перестать верить в сладкие байки IT-евангелистов и попытаться понять, что наша глобальная проблема не в нехватке IT-специалистов (которых, при острой нужде, можно и пригласить из других стран), а в том, что масса людей, в поисках покоя для пятой точки, занимает не свои места, делает не свои дела и тем самым лишь усугубляет ситуацию. Доколе?

Мнение автора может не совпадать с мнением редакции

Оставить комментарий

Комментарии | 78

  • http://c2n.me/3A3yBiw исправьте «неумное» в «неуёмное»

  • Массовая движуха в IT началась именно из-за того, что государство наглухо заблокировало почти все другие возможности для заработка денег. А врачам и дирижерам нужно кормить семьи. И семья для многих приоритетнее профессии.

    • Что именно государство заблокировало? Кто зарабатывал, тот и дальше зарабатывает.
      А в IT люди идут ТОЛЬКО ИЗ-ЗА ДЕНЕГ. Если бы в этой сфере ЗП была «средняя», то единицы бы там работали.

      • Вы так говорите, как будто зарабатывание денег это что-то плохое. И всем нам нужно работать почти бесплатно ради «общего блага», «высших целей» и тому подобной левацкой чуши.
        На самом деле рынок очень быстро отсеет желающих срубить легкого бабла. Останутся только те, кто готов вкалывать и кому действительно нравится эта работа. Вот они то и получат вожделенные зарплаты в баксах.
        Что касается роли государства, то силовики вон шмонают даже аутсорсеров, вымогая дань. При том, что у аутсорсеров ничего нет, кроме сьемного офиса, дешевой мебели и компьютеров. А представьте себе, что инвестор хочет здесь построить завод по производству электроники. Период инвестирования — 10 лет. Долго ли он продержится, прежде чем его до нитки ограбят?
        Вот поэтому у нас и нет высокотехнологичных компаний, за исключением аутсорсеров, с которых нечего брать. Естественно, что все инженерные (а иногда и не инженерные) кадры ломанулись именно туда, в IT-аутсорс. Просто потому, что альтернативы нет, больше идти некуда. А была бы альтернатива — занимались бы химией, электроникой, биотехнологиями, космосом, строили самолеты и корабли.

        • Да альтернатива есть. Только там зп конечно меньше. И по объективным и по субъективным причинам.
          Но хороший инженер-механик уже сейчас может получать больше больше джуна или миддла в ИТ.

      • В IT люди идут не только из-за денег. В IT идут в том числе люди, которым это нравится (у которых в этом призвание). Правда толпа людей-за-деньги таким виртуозам сильно мешает.

        • Те кто идут изза денег в ИТ сфере надолго не задерживаются) я пошел в айти потому что мне нравится общество этих людей, которые в большинстве своем исповедуют здоровый образ жизни, интересные собеседники, и добрые люди

          • Поверьте, задерживаются, ещё и как задерживаются. Хотя я конечно не говорю про всех. Но т.е. я к тому, что бывает по-разному; кто-то из-за денег, кто-то по призванию, кто-то по третьим причинам.

          • здоровый образ жизни …. у айтишников …..
            вы хоть верите в то что пишете?

        • Не сидели вы на интервью при наборе на внутренние курсы…

      • 2 года назад я закончил юрфак в киевском престижном университете. Год сидел на подсосе без работы, не мог устроится, еще год проработал парнем на побегушках, в снег холод и жару матался по городу за 2500грн. Фактически был курьером с высшим образованием и которому ведь можно платить меньше, он же на «перспективу» вкалывает, опыта набирается. Х&[email protected]Я эта статья и ваш коммент ту да же

        • Значит вы плохой юрист или это не ваше. Мои все друзья кто юрфак заканчивал начинали подрабатывать на 3 курсе и к моменту выпуска уже находили работу без проблем.

  • Класна стаття. Дякую. Очевидно, що ІТ тільки супроводжує суспільство, а не керує ним. Керує ним промисловість: підприємства і фабрики.

    • В начале промышленной революции наверняка находились люди, которые утверждали, что промышленность — фигня, а вот производство еды…! 😉

      • Так производство еды до сих пор круто :). Спросите в России. А потом поинтересуйтесь на досуге кто лидирует на рынке экспорта еды :).

        • Круто, конечно. Только маржинальность не та. 1 кг айфонов приносит намного больше денег, чем 1 кг еды. И тиражируется проще.

          • Насчет тиражируется это вопрос. Но самое главное это то, что без айфона человек спокойно живет. А вот без еды увы не так уж и долго…

          • В теории — так и есть. А на практике, каковы шансы остаться без еды в наше время?
            И с тиражированием — айфоны дешевле и быстрее производить, чем еду. Чтобы заработать условный миллион на айфонах, вам потребуется меньше времени и вложений, чем на еде
            Не зря капитализация производителя айфонов всего в 20 раз выше бюджета Украины 2016 года 🙂

          • Про шансы остаться без еды спросите у венесуэльцев. Ну и думаю скоро РФ тоже будет экспертом в данном вопросе…

          • Венесуэла айфонов не производит, так что пример сдесь неуместен.
            РФ тоже.

          • Очень даже уместен.
            И кстати страна-создатель «айфонов» является еще и мировым лидером сельхоз экспорта.

          • Это так — но при чём тут Венесуэла?

            США также находятся на первом месте по добыче нефти(в разных рейтингах по разному, но по крайней мере в тройке они всегда) — означает ли это, что добывать нефть — тоже суперперспективно?

            Венесуэла, наверное, тоже так думала))

            А возможно, дело в том, что высокий технологический уровень помогает и в добыче нефти, и в создании продовольствия, и в производстве айфонов?
            А в нынешнее время технологии — это ИТ.

          • Да Венесуэла при том что зерно можно кушать, а айфон нет.
            ИТ это увы не технологии. Вот у меня на столе лежит лопатка первой ступени турбины Д-18Т — с трехмерной круткой и каналами охлаждения — это технология. А сайт сбацанный по эджайлу на Adobe CQ это ремесло. И проблема аутсорсного ИТ что оно является ремеслом, а не технологией или индустрией. Со всеми вытекающими.

          • Так у Венесуэлы же нет айфонов, ну что ж такое!

            Сайт сбацанный по эджайлу на Adobe CQ — это ремесло.
            А, вот Adobe CQ — вполне себе технология. И Spark — это технология.
            И OpenCV, и Django, и так далее.

            Просто вы почему то думаете, что люди готовы всю жизнь заниматься одной и той же работой, и быть на одном и том же уровне.
            Но это же очевидно не так!
            Каждый стремится к профессиональному росту — а он подразумевает, как минимум, всё более и более глубокие познания в различных технологиях.

            Ну а дальше — уже от способностей самого человека зависит, будет ли он просто высококласным аутсорсером (что тоже лучше и для него, и для общества, чем быть высококласным токарем, например), или применит свои умения чтобы создать какую-то новую технологию.

            Но сама эта пирамида всегда будет одинаковой — множество низкоклассовых работников внизу, мало высокопрофессиональных — вверху. Но не увеличив размер основания, мы не сможем увеличить количество людей наверху.

          • Вы же не хотите сказать, что лопатка от турбины — не хай-тек?

    • В Китае куча фабрик. Результат — низкая оплата труда. Управляет обществом человеческий капитал и добавленная стоимость. и в айти добавленная стоимость и капитал в разы выше чем в любой фабрике. Что не отнимает факта того что нужно строить фабрики и предприятия. Но истерии нету — есть агитация и пропоганда айти. Это нормально.

  • Айтишники, конечно, перегнули, называя себя локомотивом и вот это вот всё, но автор статьи примерно так же далёк от истины, только отклонился в другую сторону. Истина, как водится, посредине

    • Ну автор скорее всего намеренно сгущает краски что бы дошло. Ну и легкий срачик не помешает. Мог и сильнее ударить напомнив как именно получают свою зп «локомотивы экономики».

  • Беспонтово. Сейчас найти нормального кодера или инжинера довольно сложно. В остальных сферах похожая фигня. Лисно я и половина знакомых не могут найти нормальных сотрудников по пол года при нормальных зп. А дело тут в том что не айти так действует и курсы, а новый вид обззества которое уже получило сущ. Инфу из инета, и теперь хочет быть фрилансером, селфмейдером, или просто всю жизнь бездельничать, ведь у других в интернете это легко получается. Остальные же «фанатики» из 90х бегут в продавцы, где думать якобы не нужно, а % обещают сумасшедшие. В итоге одни продаваны-нищеброды и фрилансерская тусовка. И да я не говорю про поколение X

  • Скажу как практик, который закончил хороший универ, прошёл престижные курсы, и получил прочие лычки. В нулевых я понял, что за еду мне работать будет не с руки. Де факто кроме компьютера меня ничего не интересовало, но находились советчики вроде автора статьи, что «вайти в айти» не вариант. Я пытался устроится на работу в престижную контору, на то время, но мои знания ограничивались Pascal и переустановкой винды, в первый раз в интернет я зашёл только через 1,5 года через Zyxel 33600 (кто такое помнит поймёт). Как Вы и сами понимаете, меня мягко проводили к выходу. В моём окружении вообще никто не знал, а какие навыки нужны, чтобы «вайти в айти». Да тогда так и не говорили, говорили просто — программист. Только через лет 5 в обиход вошло презрительное «компьютерщик».
    Я потерял около 2-х лет скитаясь по заработкам в странах развитого капитализма. Около 7 на родине в разных вшивых конторках, где за человека себя даже директора не считали.
    И всё потому, что уж слишком много вокруг советчиков, вроде автора статьи — «мониторное рабство».
    Если честно, просто смешно. А Вы повкалывайте официантом в Штатах с 9-00 до 23-00. Не имея права на передышку, и присесть просто запрещено. Повкалывайте в английских отелях выискивая чего-бы стащить пожрать, так как в Лондоне совсем не Украинские цены на жратву. Да чего уж греха таить, для моих коллег из СНГ недоеденное блюдо из номера — за счастье! Это кто-то про работу за еду, что-то говорил?
    Да когда я плюнул на всё и зашёл на сайт фриланс биржи, я человеком себя почувствовал, возможно впервые за всю жизнь! Буду надеяться, что такие люди как Вы не будут встречаться на пути наших молодых людей.
    Желаю Вам удачи и человеческого счастья. Написана статья красиво — практического применения не вижу.

  • Вся эта возня выгодна тем, кто рубит бабло на курсах. Качество этих курсов довольно сомнительно, но завлелательные лозунги — за один месяц до разработчика и долларовой зп, действуют на массы как магнит. Напоминает истерию 90 когда не хватало юристов и бухгалтеров и в каждом доме были соответсвующие курсы.

  • Напоминает какую-то истерику, чес-слово. Видно, что у автора крепенько так бомбит от движухи вокруг айти.
    Очень сильно удивила мантра по поводу «Айти — это скучно». Окай, может быть и так. Сам не фонат тысяч строк кода, но складывается такое ощущение, что только айти скучно, а все остальные работы вокруг — феерия, праздник и непрекращающийся карнавал. Не знаю, может быть для автора это большой-большой секрет, но скука на работе это удел подавляющего большинства людей. Редко кто находится на рабочем месте и «развлекается».

    • Если выбирать работу не потому, что хочется делать что-то классное, а из-за зряплаты, близости к дому, хорошей строчки в резюме, соцпакета и т.п. — скука гарантирована

  • Прочитав это статью, я ещо больше убедился что я выбрал правильный путь. Потому что все что описал автор присуцтвует и на моей работе, малотого паралельно а ещо делаю проэкты, как фрилансер, чтоб совсем с глоду не здохнуть но всеравно это не сравнить стем уровнем зарплат как ИТ сферете. Максимальная зарплата в моей сфере сейчас 25 тис грн., притом ее получают единицы….. А в ИТ уже джун получает 10 тис грн мин. А поповоду заявлений что спасет ИТ Украину или нет, я не знаю но лично меня спасет.
    Такого рода заявления я часта слышу проходя мимо генделя, где бухают месные алкаши. Они обсуждают политику, что делать со страной, заводы которые не работаю, винят, америкосов, росиян, дерутся из-за этого. Но по факту они просто сидят и бухаю и нечего не делают. Так вот я считаю что надо не говорить а делать, хочешь попасть в ИТ, взял и начал учиться и искать эту работу, отказали 1 раз 2 блин 100 раз на 120- тый точно попадешь в эту сферу. А мир пускай спасают алкаши сидящие возле генделя.

  • Стаття хороша, хоча в декого може скластись враження, що це сповідь автора, який зазнав невдачі в ІТ і зараз шукає тисячі відмовок чому так сталось.
    гроші керують світом, і через це в ІТ можна йти, а залишишся чи ні — це вже питання твоєї готовності до soft hard work.
    Маючи освіту лінгвіста, собисто я для себе в ІТ знайшов мінімум негативу і максимум переваг, особливо після роботи на звичайній малооплачуваного типу роботі.
    P.S. Компонування слів в статті дуже гармонійне — за це автору респект.

  • сейчас кроме как в айти и в ато зарабатывать негде. а в ато не очень хочется. думаю итог понятен.
    государство само виновато, что джуниор джава разработчик получает от 300 уе, а инженер-конструктор — до 200. при этом девелоппер через пару лет удвоит зарплату, а инженеру остается надеятся, что руководство о нем не забыло и подкинет лишнюю сотку грн.

    • А в чем государство виновато, не подскажете?
      Джун получет в валюте потому что голову джуна продают за бугор и получают за нее в этой валюте. Инженер же работате в основном на внутренний рынок. И кстати хорошие инженеры-механики, технологи в дефиците и получают на уровне.

  • Такое впечатление ,что автор просто опасается, что из-за повышения предложения на рынке труда ЗП упадёт, и пытается отговорить всех потенциальных конкурентов)

    Мантры о том, что ИТ-работники будут «потеряны для Украины» — не выдерживает никакой критики. Экономика просто так не работает.
    То есть, если труд Ивана Ивановича, работающего в Украине, приносит экономике США 10 000$, а сам Иван получает только одну тысячу за это, он будет гораздо полезнее, чем Пётр Петрович, работающий на украинском заводе, и получающий 150 долларов за труд, приносящий своему украинскому владельцу 500.

    Опять же, государственные системы, типа Prozorro, да — неидеальны и тоже имеют дыры — но всё равно настолько лучше в плане коррупционной безопасности, чем те процедуры, которые были раньше — что об этом даже нет смысла говорить.

    Опять же — «стартапы на продажу» — ничем не отличаются от «металла на продажу» — такой же продукт как и всё остальное, потому критиковать эту модель тоже довольно странно.
    Главное отличие от промышленных продуктов — нужно иметь 10 миллионов долларов, чтобы построить новый завод, но нужно иметь только голову на плечах, чтобы построить новый продукт и немного везения, чтобы его продать.

    А если ИТ — выгодно и для людей, и для страны — то не вижу причин, почему бы им не заниматься.

  • чё набросились на автора? нормальная статья. действительно сейчас на каждом углу трубят о чудодейственных курсах, которые через месяц сделают из любого украинца — человека. куча клиентов в интернет, долларовая зарплата и прочие прелести жизни. продающие заголовки ещё никто не отменял. никто и не говорит, что такого нет. другой вопрос, что уровень дохода у айтишника под иностранным инвестором, и у айтишника на внутренний рынок отличаются в 5-6 раз. при этом вторые хотят зарабатывать как первые, но умеют только шаблон на опенкарт натягивать. если мы говорим о программистах. шаг вправо, шаг влево, уже заморочка. такому нас на курсах не учили. а те кто умеют больше, не выжмут из национального клиента адекватные деньги, потому как денег по сути нет.

    • Ну так это проблема не ИТ а курсов и их посетителей.
      Думаю, это те же самые люди, которые ходят на лекции разнообразных «гуру маркетинга», «научим вас играть на форекс» и прочих «измените свою жизнь прямо сейчас».
      Но не думаю, что они оказывают большое влияние что на рынок, что на состояние ИТ как такового.

      • Это — проблема и курсов в том числе. Они позиционируют себя как лёгкие деньги, а по факту их не дают. А значит, снижается доверие ко всем подобным курсам

        • Ну, как бы это сказать, это как обвинять шампуни, что они приукрашивают реальный эффект в своей рекламе)
          И, в любом случае, люди, которые не способны отличить хорошие курсы от плохих — вряд ли целевая аудитория хороших курсов.

  • Много букв, но автор сам ничего не предлагает конкретного, кроме как «не ходить на бестолковые компьютерные курсы». Двигаться к деньгам — это нормально. Мой знакомый молодой музыкант живет по полгода в Голландии, дает с оркестром концерты там, получает там 12$ за час, здесь в 5-6 раз меньше. Музыка его призвание, но в Украине он бы едва сводил концы с концами. У меня много знакомых перешли в ИТ, кстати, среди них есть весьма толковые инженеры, которые просто не видят перспектив там, где раньше работали, потому что продукция украинского производства может заинтересовать разве что такие же неразвитые страны.. Так что, действительно, чтобы либо уезжать либо ИТ. А вы, вероятно, предлагаете выйти на майдан с лозунгами «банду геть»? У нас 90% людей не понимают фундаментальных причин, почему они бедные, на майдане никогда не будет ни одного экономического лозунга вроде отмены НДС, который платит даже пенсионер из своих 1100 грн в магазине в каждом чеке и который, является кормушкой для тех кто наверху. Мы видим масштабные рекламные компаний, борды, жити по новому, покращення, все лишь для того, чтобы пилить кеш, который неумный народ отдает добровольно. Смена Пети на Васю ничего не даст.

    • автор предлагает каждому заниматься своим делом, в меру своих способностей, возможностей и образования. А не поддаваться на всеобщую истерию и призывы осваивать очередной клондайк. Кстати, вспомним, кто больше всех заработал на золотой лихорадке…

      • Так никто не спорит, что истерия и все дела. Но статистика неумолима. 1 млн заробитчан выехало в одну только Польшу за 2015… Знакомый там получает 900$, тут получал, работая на электростанции, будучи инженером с допуском с большим напряжениям — 200$. Человек бросил жену, видит ее раз в полгода, зато занимается своим делом, да.

    • Ну скажите при чем здесь НДС? Он ведь везде и почти в любой культурной стране.

      • Потому что у нас налоги — средство обогащения олигархов. Они их не платят, более того получают дотации из бюджета. А пенсионерка покупая хлеб, платит 20% НДС. В Киеве (и это реальный случай), готовилась взлетная полоса, якобы для продажи самолета АН, оформлялись бумажки, как экспортная операция, но самой физической продажи не было, при этом компании, как экспортеру возмещали НДС. Я ж говорю сложно нашему народ понять, что смена Васи на Петю ничего не даст, пока он не поймет, что нужно выбить кормушку.

        • Ну то причем тут НДС? Если через Интернет можно скачать пиратский фильм — не значит, что нужно запретить Интернет. Если НДС воруют — то проблема вероятнов коррупции, а не в НДС.

          • Чтобы убить комаров нужно осушить болото. Комары сами себя не убьют Коррупция есть везде. Но Украина в лидерах по количнству налогов ( у нас 135 в Польше — 9), контролирующих органов 63, всевозможных запретов и ограничений — тысячи. К примеру, игорный бизнес продолжает работать в подвале, бюджет не получает 2.5млрд грн, эти деньги идут ментам, у которых официальная зарплата 4 тыс грн. Бесполезно воевать с коррупцией и то что делается сейчас — иллюзия реформ, нужно бороться с ее причиной.

          • Пока украинцы обсуждают покемонов, полицию и борьбу с коррупцией, экономика Ирландии в 2015 году выросла не на 7,8%, как считалось в марте 2016 года, а на 26,3%, что считается абсолютным рекордом. Причиной такого рывка считается работа международных корпораций, которые финансово переехали в Ирландию из-за низких налогов.

            А тем временем Экономика Украины в 2015 году показала официальное падение в 9,9%.

            При этом, в Украине есть политические силы, которые предлагают кардинальное снижение налогов, например 5.10. В тоже время у населения остается популярным вопрос «Если сократить налоги, денег не на что хватит». И действительно, при текущем госаппарате денег, не хватит не на что. К примеру, в Японии на 128 млн населения — 9 тыс. чиновников. На 43 млн населения в Украине около 300 тыс чиновников. Разница — 100 раз.

        • Порадуйте и скажите, что на выборы не ходите. У вас с бабушками под парадным эквивалентная глубина понимания экономических процессов и гос.управления.

  • Який знайомий стиль! «Паламарчук — тепер і на AIN.ua!».

  • Опять этот бред, сначала на доу, теперь здесь.

    Уважаемый автор! «ИТ-нация» — это отнюдь не только быдлокодеры, сидящие в офисах (пусть уже и не кубиклах, а типа с креативным дизайном) и крапающие какой-то код по аутсорсингу. Это прежде всего уровень освоения ВСЕЙ экономикой и обществом информационных технологий как фундамента для технологий постинформационных (робототехники, биотехнологий и прочей индустрии 4.0). При этом заодно увеличивается и поголовье офисных обезьянок, но все ИТ к ним не сводятся. И механически умножать их доходы бессмысленно. Важнее количество стартапов и отрасли, в которых они открываются. Какое это имеет отношение к ИТ? Такое же, как Tesla и SpaceX (которые выросли на капитале PayPal).

  • Вот эта фраза очень сильно резанула глаз «Они не только не будут создавать украинский продукт, но и поубавят рабочих мест – наплодив, к примеру, интернет-магазинов, которые составляют 30% рынка IT-услуг.»

    То есть по вашему интернет-магазины убавляют рабочие места? Наверно на это же жаловались люди когда им показали комбайн. Вместо того чтобы 30 человек неделю косили зерно косами теперь один обученный может всё покосить за день.

    Вместо того чтобы создавать рабочие места продавцам на Озерке, Барабашова, Привозе и прочих крупных рынках люди посмели создавать интернет-магазины и теперь из-за этого страна нищает. Феерично»

  • Я не согласен с автором!
    Я представляю именно тех «зажравшихся IT-шников» из «IT-столицы Украины».
    Во первых — реальных специалистов ОЧЕНЬ нехватает. Ни одни курсы, или университеты — не выпускают хороших специалистов, тем более для достижения хорошего уровня — нужно ОЧЕНЬ много трудиться (и к сожелению никто на курсах об этом не говорит, к тому же уровень преподавания — очень отстает).
    IT компнании по 2-3 месяца ищут кандидатов уровня Middle/Senior. При этом часть компаний готова взять продвинутых Junior программистов, которые умеют думать — и всеравно людей достаточного уровня не хватает.

    Не нужно идти в IT только ради денег. Если нет понимания что это, у Вас не горят глаза, и Вы не любите программировать, и нет желания по 8-10 часов сидеть возле экрана, набирая код, и читая о различных технологиях! Чтобы быть крутым — нужно учиться 5 часов в день, и работать 6 часов в день.

    Заработать деньги можно не только в IT, в Украине масса незаполненных ниш, которые не требуют очень больших вложений. Единственный вариант в Украине заработать — отлаживать и открывать свое дело.

    Насчет IT-столицы.
    Украинские специалисты (если это специалист, а не джун) — очень ценяться за границей, при этом IT-шники зарабытывают не на много меньше, а качество кода как правило в разы выше большинства стран. Львов — находиться рядом с границей, к тому на территории Львова расположено множество IT компнаий, как же не быть Львову «кремниевой долиной в Украине»?

    Насчет корупции — связи с IT нет вовсе. Нужно менять законы, менять так — чтобы IT-компаниям было выгодно работать в открытую, и быть в Украине, вот и все.

  • Статья так себе на самом-то деле. Автор представил себе невозможное (все уйдут в айти) и полстатьи ее развивает. Зачем?

    Понятно что все никуда не уйдут и это утопия.

    Но и айтишники хоть и СПД (и не забываем что на СПД не только они), но какие не какие налоги платят. Хотя да, уровень их не очень справедлив.

  • очень печально, что фото «Тем временем на улицах Львова, «IT-столицы Украины»» социального эксперимента использовали в своих корыстных целях.

    ВЫ

    МОРАЛЬНЫЕ

    УРОДЫ.

    • ЛОЛ, это вы про Богдана Прокоповича, который измазал рожу сажей, вырядился бомжом, сел на львовской улице и стал хвастаться, что у него есть высокооплачиваемая работа в IT?
      Дык это и есть самый настоящий моральный урод, который прикрылся «социальным экспериментом». Недаром про него на ебаном.ит статейку опубликовали: http://ebanoe.it/2016/05/17/beggar-coder/

  • «Если все уйдут в IT настанет Апокалипсис». Давайте уже по максимуму. Ведь ну реально, все станут программистами некому будет выращивать еду, работать в других отраслях, доставки ж еды из за кордона тоже не будет. Все вымерли. Всё ж логично? Я тоже могу обосновать такую мысль вот таким простым бредом. Несмотря на то что автор пытается что то доказать используя пропагандиские приёмы расчитанные на людей далёких от IT, склоняюсь думать что автор или его знакомые «потеряли время» и возможно деньги, походив на платные курсы от некоего «я Дартаньян»-айтишника. Это рынок! А на рынке если что то заблестело, туда ринутся все и хорошие и не очень ребята. Вот этих не очень, их больше, первое время. Это я про курсы откровенных шарлотанов, которые сами в этом вопросе не ориентируются. Я вангую что большинство платных курсов идёт от них. Волонтеры же наоборот чаще более квалифицированы и делятся своим реальным опытом, им не нужна зарплата на курсах. Хорошо, как же потраченное время с волонтёрами? После прочтения статьи почувствовал такой посыл что айтишники меня насильно заставляют бесплатные курсы пройти и я вот целый месяц потратил и понял что это не моё, а мог бы за этот месяц проработать на заводе и поднять махом экономику державы. Вот же сволочи да? Ок, пусть два месяца! Я тут недавно выяснил что за год мы 8 дней тратим на завязывание шнурков 🙂 В задницу такие аргументы. А что касается шарлотанов стригущих бабло, да вот как пить дать это айти виновато, айти зло! Ребята, у кого есть желание, время и возможность попробовать свои силы, смело выбирайте волонтёрские курсы, потратьте чуток времени, чтобы понять, ваше это или нет. Но если втянитесь, и вам понравится, это навсегда 🙁 Я за сценарий «Если все уйдут в IT настанет Апокалипсис»!

  • я не совсем согласен.
    1) Украина является поставщиком кадров для Европы. Если не №1, то кто №1?
    у нас достаточно офисов иностарнных компаний, которые продолжают расти и набирать людей
    2) Насчет статистики выпускников. Из моей группы (программисты) по специальности не работает даже половина. Эта тенденция всегда была и будет. Не все студенты выпускаются и идут работать по специальности.
    3) Кроме украинского рынка есть фриланс, который развивается и это не прекратится еще очень долго. Потребность в мире на прогеров только растет. А после девольвации мы опять выглядим лучше на фоне китайцев и индусов
    > В итоге из 16 воинов-студентов до выпуска дошли 5. Остальные отвалились по ходу, переключившись на что-то другое или же просто поняв, что ИТ им не нравится».
    И это нормально. В универе все ли доучиваются до конца?
    Дальше читать не стал, не хочу тратить время

  • Ну не знаю, про аргумент «айтішнікі втрачені для України» в коментах вже сказано — як на мене, зовсім не спроможній аргумент.
    Те що айтішніків стане забагато — ну це й не погано. Ну так, можливо наплив нових кадрів трошки вплине на середню зарплатню, але не на довго — ринок зробе свою справу, і кожен буде отримувати за своїми здібностями, ринок то не глобальний. А в загалі, конкуренція призводить до покращення якості, так що все нормально, еволюція.
    Про курси — ну так, забагато їх неякісних, а є й нормальні, а ще й навіть якщо курси якісні не факт що слухач курсів буде якісним. Я от проходив курси «IT English», група 7 людей, тільки двоє айтішнікі, але майже всі інші після цих курсів пішли на frontend, і я в них вірю — люди витрачають час, кошти, зусилля. Вдасться їм чи ні, життя покаже, але мотивация в них є. Це я до чого — є купа нормальних людей, які мають мотивацію, не мають особливих іллюзій та очикування «манни небесної», і ось саме для таких людей IT — нормальний вектор особистого розвитку.

  • Вот пытался уловить хоть нотку конструктива и конкретного призыва к действию в статье и не нашёл. Только тонна пустой болтовни. Конечно айти не решает всех проблем. И конечно не всем быть айтишниками. Но что плохого что государство и общество мотивирует людей работать в той специальности где можно хорошо зарабатывать и где есть реальный дефицит кадров? Айти не решит коррупции, но прозрачность в виде Прозорро её обнажит. Электронные госуслуги формализируют и упростят процесс получения справок и разрешений, уберут необходимость стоять в очередях и общаться с совковыми тётками. Может айтишники и не платят больших налогов в Украине, может не всем быть айтишниками, но даже если айтишников станет в 1.5 раза больше чем сейчас — это 1 млрд долларов притока валюты в Украину ежегодно. И те кто не работают в айти или другой высокооплачиваемой работе также получат эти деньги в виде оплаты услуг. И когда говорят об айти-нации — речь идёт об образованной, инновационной и предпренимательской нации. А не нации которая сидит на всём готовом и ждёт у моря погоды.

    Когда автор говорит что все айтишники будут работать на запад, а не делать продукты — это вранье. Ведь 30% людей работает в продуктовых компаниях. Когда автор пишет что Украина не главный аутсорсер Европы это вранье — посмотрите статистику апворка и мировые аутсорс компании. Когда автор говорит что айти не развивает экономику страны — это вранье, много компаний работает на внутренний рынок и используют практики работы на заграничные компании. Автор не предлагает никаких конкретных шагов для решения проблемы, а предлагает лишь сесть и плакать.

  • В общем-то, прочел массу комментов, от чего мне стало просто горестно на душе и хочется задать один вопрос: вас «читать» учили?? Если ты «не дочитал до конца, ибо …..» — зачем ты пишешь комментарий? Автор изложил свое объективно-субъективное мнение, основанное на гипотетических предположениях, с одной стороны, и определенном опыте — с другой.
    К примеру, самый «рейтинговый» комментарий на данный момент от некоего Dmytro Yurchak — вроде как бы все по делу, НО, уважаемый Дмитрий, ваш комментарий можно приравнять к «нулю» из-за фразы «Де факто кроме компьютера меня ничего не интересовало…». Ну не о вас данная статья и не для вас! Ну совсем не о тех людях, которые жить не могут без нулей и единиц. Неужели, не ясно, что главная цель автора — это показать, что доктор намного полезней, когда лечит, а не через силу и ненависть пишет код, а хороший военный намного ценнее, когда несет службу и т.д.
    Уважаемые читатели, ну напрягитесь вы понять, что пытается донести автор, а затем уже критикуйте. Ясное дело, что на контрасте всегда легко выехать, но к чему реально приводит этот бессмысленный ср*ч под статьей?

  • Дія City
  • Истории компаний
  • Расследования AIN.UA
  • Спецпроекты
  • Безопасность номера
  • Безпека гаманця
Реклама на AIN.UA

Поиск