AIN.UA » Интервью, Лучшее, МненияКогда рынок на спаде: основатель Kuna Михаил Чобанян о бизнесе криптобиржи, криптогривне и регулировании
EN

Когда рынок на спаде: основатель Kuna Михаил Чобанян о бизнесе криптобиржи, криптогривне и регулировании

4848

Биржи — один из ключевых и наиболее прибыльных бизнесов в отрасли криптовалют. Они служат точкой входа и зарабатывают на процентах от сделок и вводе-выводе средств с площадки. Но и их заработок сильно колеблется в зависимости от ситуации. Если в прошлом году с ростом биткоина и всего рынка на сотни процентов люди бежали покупать цифровые монеты, то в 2018 году интерес остыл.

Украинская биржа Kuna вышла на рынок в 2015 году и многим известна благодаря своему основателю Михаилу Чобаняну. Он один из наиболее активных и публичных представителей криптоиндустрии Украины — регулярно дает комментарии, выступает на конференциях, инициирует и участвует в разработке регулирования для сферы.

Среди трех площадок, которые поддерживают украинскую гривну, Kuna занимает второе место. Она уступает только бирже с российскими корнями EXMO, которая вышла на рынок на два года раньше. Разрыв между конкурентами существенный: у EXMO для торгов доступна 101 пара, среди которых российский рубль, гривна, польский злотый, евро и доллар против 28 пар у Kuna. Дневной объем торгов EXMO превышает $20 млн против $250 000 у площадки, основанной Чобаняном.

Редакция AIN.UA поговорила с Михаилом Чобаняном о том, как развивается биржевой бизнес во время затишья на рынке, кто пользуется криптовалютами и зачем, а также сколько криптомиллионеров появится с легализацией отрасли в украинском законодательстве.

Региональные биржи — только ступенька на пути к мировым топ-площадкам

В апреле аудитория Kuna составляла более 70 000 пользователей. Но динамика сократилась — безумного набора больше нет. С весны максимум, что набрали, это 5000 пользователей — до 80 000 еще даже не дошли.

Тренд за последние полгода следующий — все региональные биржи, включая Kuna, являются ступенькой из фиата в крипту. Но не для торговли здесь, а для дальнейшего перехода на большие биржи.

Человек заходит на Kuna, проводит одну операцию, а потом полученную крипту переводит на топовые криптобиржи, где уже и трейдерит. Но это работает и в обратную сторону: человек что-то наторговал, получил доход или убыток и назад возвращает средства через региональные биржи. Потому что это наиболее оптимальный путь.

Если смотреть на год назад, когда был безумный рост, то основная часть клиентов никуда не уходила и торговала на нашей площадке. Потому что волатильность относительно гривны была еще более интересной. 

Сейчас рынок более менее стабилен, «биток» зафиксировался в районе $6500 и ничего не происходит. Заработать на более мелких биржах вообще невозможно. Поэтому все используют региональные биржи как первый шаг, чтобы пойти на Binance, Bitfinex, частично Bittrex, где можно торговать. Так или иначе вся ликвидность уходит на топ-10 площадок. Поэтому как остальным биржам, которые не входят в топ, выжить в будущем — большой вопрос. Но мы ответ знаем.

Топ-10 криптовалютных бирж по объемам торгов. Данные: Coinmarketcap на 9 ноября 2018 года

Объемы торгов с января упали у всех. Но если анализировать, то у топ-5 бирж они сократились в 10 раз, а у нас — в три. Потому что у нас есть прослойка, которая использует площадку для системной работы. Не для ситуативных «купи-продай», а как инструмент. За счет этого мы так сильно не упали.

Всплески активности на бирже сопровождаются ростом или падением крипты. Курсы в мире пошли вверх или вниз — все сразу побежали торговать. А когда курсы стабильны, как сейчас, то люди, которые заинтересованы в краткосрочной единоразовой прибыли, не тусуются на бирже. Соответственно и объемов никаких нет. А те, кто используют криптовалюту как инструмент, то им все равно на курс. Когда он стабилен, для них даже лучше.

Кто и зачем использует Kuna и криптовалюты в целом

Международные переводы и торговля с Китаем

Есть категория пользователей, которые используют биржу как переход «гривна-крипта-крипта-юань» — международный транспорт. У них ничего не поменялось. Это системные ребята — мелкий и средний бизнес, ФОПы, «Седьмой километр» (один из крупнейших рынков Восточной Европы, находится вблизи Одессы — ред.), которые используют крипту как альтернативу SWIFT, черным банкирам и так далее. Им все равно сколько стоит криптовалюта, потому что они ее купили и тут же сдали.

Речь идет о суммах до $50 000, которые у нас и не требуют никакого лицензирования. Как правило, это суммы в районе $10 000 на человека в месяц.

Оплата товаров в Китае — сейчас самый большой сегмент в структуре спроса на биткоин. Торговля с Китаем в Украине — это миллионы долларов в день. Но поскольку это крипта, посчитать ее долю в таких оплатах невозможно. Этими данными владеют теневые банкиры, которые работают при этих рынках. Только они обладают частичной информацией по своим потокам.

Я знаю, коль мы этим занимаемся, что это миллионы, иногда десятки миллионов долларов в день. Чего удивляться? Вот вы телефон где покупали? В интернет-магазине? Так вот большинство из них везут «в черную». Как они это оплатили? Вот таким способом. Это не сильно круто для государства, а для бизнес-модели — да.

Основатель криптовалютной биржи Kuna Михаил Чобанян. Здесь и далее фото Ольги Закревской

Торговля малого и среднего бизнеса с Китаем — сегмент, в который мы продолжим бить. Будем упрощать им жизнь: вход на биржу, оплату в Китае, уменьшать количество шагов, которые нужно сделать.

Мы планируем проинтегрироваться с китайским партнером, который позволит делать вывод юаня сразу на карту. Не нужно будет покупать биток, отправлять его китайцу. Это все будет на нашей платформе. Эту работу мы хотим сделать за клиента. Мы сейчас в этом направлении работаем и пока договариваемся с китайским партнером. Там не так все просто с криптой в Китае.

Холдеры и трейдеры

Есть категория людей, которые просто покупают крипту и оставляют ее лежать. Я их логику понять не могу, но они есть абсолютно на всех биржах.

Если взять суммарно все валютные ценности биржи, как в крипте, так и в фиате, то порядка 7-15% находится в торгах. Остальные просто лежат на балансе, как на холодном кошельке. У нас эта тенденция полностью повторяется.

«Зашел, купил и оставил на счету» — такой человек знает, что у него есть email, пароль, в любой момент, если ему нужно резко сконвертировать, он знает, что не нужно ждать, пока зайдет транзакция. Как людей, которые просто хранят криптовалюту и фиат заставить торговать? Это большое искусство.

В том, что касается конкретно трейдеров, то от 10% до 20%, которые торгуют на Kuna не в гривне, а в парах крипта-крипта, это те, кто приходит на конкретные пары альткоинов, которых нет на других площадках.

Криптовалютный супермаркет: как и зачем расширяется ассортимент торговых пар на бирже

Основная пара на Kuna — биткоин-гривна. На втором месте — биткоин-эфириум. Потом идут альткоины. Это, опять таки, не про спекуляцию, а про инструмент [для перехода на другие биржи]. Мы повторяем мировые тенденции. Если открыть Coinmarketcap и аналоги, то в любом случае основные обороты идут по биткоину.

Наиболее популярные криптовалюты и токены по объему торгов. Данные: Coinmarketcap на 9 ноября 2018 года

В 2017 году ассортимент в плане торговых пар был небольшим: биткоин, эфир, Litecoin, Waves, Golos. Но в 2018 году количество пар выросло до 28. Расширение ассортимента нацелено на людей, которые должны торговать на Kuna.

Каким-то пользователям это принципиально, каким-то нет. Где-то мы являемся единственной площадкой, которая залистила монету. Это комбинация.

Когда я учился на MBA, у нас был case study по Sainsbury’s — сети супермаркетов в Великобритании. Я очень ярко запомнил одну часть оттуда. У сети были колоссальные убытки по дорогим сырам. Но они их терпели. Потому что, благодаря дорогим сырам, которые крайне редко покупались и их приходилось выбрасывать, приезжали дорогие клиенты. Они помимо сыров закупали целую тележку других продуктов. Если брать в целом, то на таких сырах сеть очень хорошо зарабатывала. Это принцип большого супермаркета.

У криптобиржи похожий подход. Биткоин, Ethereum — это классно, но есть спрос на какие-то дополнительные монеты. Если у нас будет большой ассортимент, то больше шансов, что клиент придет ради альткоина, но сделает транзакцию еще и по основной паре.

Все торговые пары на бирже Kuna. Данные: Coinmarketcap на 9 ноября 2018 года

В 2018 году на Kuna появились не только новые криптовалюты, но и токены блокчейн-проектов

В контексте листинга токенов есть коммерческая и социальная сторона. По коммерческой, как и у любой другой биржи, у нас есть условия листинга. Он платный. Проекту нужно заполнить заявку. Мы анализируем, что за токен, уровень его скамности. Если видим, что это не откровенное мошенничество и таких утверждений не было, то мы допускаем проект к листингу. Он должен оплатить комиссию и мы добавляем его на биржу.

  • Если это токены Waves или Ethereum, то тариф — 2 BTC, либо 1000 KUN (внутренний utility-токен биржи — ред.).
  • Если это токен или крипта, которые требуют свой блокчейн или не являются ERC20 или Waves, то это 4 BTC или 2000 KUN.

Мы, конечно, смотрим, насколько это может быть интересная пара, которая может привлечь ликвидность и управлять ей. Запускать мертвые пары смысла нет. Поэтому у нас постоянно происходит процесс делистинга на все мертвые пары, которыми никто не занимается.

Есть и социальная сторона, когда токены листятся на бирже бесплатно. Это украинские проекты, которые уже заявили о себе. Я их лично знаю. Понимаю, что они действительно вкладывают деньги, которые собрали на ICO, в развитие проекта. Если они говорят, что «мы — украинцы, мы в Украине и это наш украинский проект и мы его развиваем», то мы можем залистить бесплатно. Конечно, если это не мошенники. [Так на площадку попали и сейчас торгуются токены проектов Hacken и Remme].

Так как я с 2014 года развиваю локальный рынок, то мне интересно развивать его весь. Поэтому, если команда говорит, что они украинцы, ездят по всем конференциям и представляют Украину, то я готов им помогать и не просить никакие деньги за листинг.

Я не могу сказать, что листинг токенов в целом — для нас приоритет. Мы видим в любом случае, что биткоин — король, есть маленький принц — Ethereum, а потом все остальное.

Поэтому наша стратегия нацелена на то, чтобы развивались эти пары, потому что там уже есть спрос. Мы строим все вокруг того, чтобы если вы уже используете эти пары, то у вас была еще куча дополнительных сервисов, которые бы у вас вызывали желание оставаться на нашей площадке и пользоваться услугами.

Тем не менее, есть всякие альты, которые могут выстрелить, а могут не выстрелить — это казино. Тем более, раз они за это платят — пожалуйста.

Разработка криптогривны

В прошлом году концепция создания токена на основе гривны была в том, что монета обеспечивалась гривневыми запасами трейдеров на личных кошельках биржи.

От этой концепции мы ушли, потому что она не масштабируема. В ней не смогут участвовать юрлица. Нам также нужны «физики» (физлица — ред.), которые смогут отправлять деньги со своего банковского счета (не карточного Visa/Mastercard, а 2600 — текущей счет), потому что там нет ограничений в 150 000 грн, которые есть на карте. Там вообще нет никаких ограничений — ты можешь отправить хоть миллиард. Что нам, в принципе, и нужно.

С нашей стороны все очень быстро двигается. Мы полностью пересмотрели юридическую модель по сравнению с прошлым годом. Сейчас мы ее финализируем и отправляем на стресс-тесты другим юридическим компаниям, чтобы они эту модель помучали. Я вижу, что еще недели две-три мы ее будем мучить, после чего начнем юридическую имплементацию.

Параллельно мы пока не физически, а виртуально прорабатываем техническую модель. Мы придумали пару крутых фишек, как ее сделать действительно децентрализованной, при этом, чтобы все работало. Пока не буду раскрывать карты.

Это не легкий процесс, особенно в Украине — попробовать выпускать некий аналог токенов гривны, при этом не нарушая законы. Это высокое юридическое искусство. Но скоро запустим и это будет круто. Причем, это будет доступно как юр-, так и физлицам.

Новая модель, по сути, позволит нормально работать с банковской системой. При этом косвенно ее касаясь. Нацбанк тут будет не при делах. Я не буду рассказывать, как все будет работать, но заработает еще до принятия закона. Это параллельный процесс. Какую-то часть мы сможем реализовать уже в этом году. Но в любом случае коммерческая эксплуатация начнется уже в следующем году, потому что банально не успеем.

Первая цель после запуска — за полгода-год хочу, чтобы мы насобирали 1 млрд грн.

Нацбанк тоже экспериментирует с э-гривной. У них идет тестирование, к которому они пока не хотят меня добавлять. У них история одна. А мой проект параллельный. Кто-то из них выживет и поглотит другой. Но право на жизнь имеют оба.

Будущее развитие Kuna

С привлечением новых пользователей у нас возникли трудности. Мы осознаем это. Поэтому сейчас полностью перестраиваем всю маркетинговую часть. Решили начать все с чистого листа: взяли новую команду, которая заново проведет весь due diligence, определит, где мы сейчас, как люди видят нас и меня как собственника. Опять-таки в рамках того, что есть угроза со стороны общей тенденции укрупнения ликвидности в сторону крупных бирж. Плюс, есть некие региональные изменения.

К концу ноября мы планируем большой ивент, где расскажем, что мы придумали, как меняемся, какие новые сервисы запускаем.

Рынок меняется и выживет только сильнейший. Нужно все анализировать и экспериментировать, а я это люблю. В крипте почти все — эксперимент на эксперименте.

Если смотреть по глобальной стратегии, то те цели, которые мы поставили летом прошлого года в рамках вторичного предложения токенов (SCO), не меняются. Корректируются лишь тактические вещи, с точки зрения позиционирования.

Мы планируем выход на пост-советские рынки. Потому что они нам понятны по менталитету и там похожие проблемы в экономике. У нас появится рубль — он уже на финальной стадии. Появится грузинский лари, армянский драм, турецкая лира. Мы берем все, что чуть севернее и восточней нас — крупнейшие постсоветские страны и Турцию.

Евро и доллар мы уже добавили в виде токенов (стейбкоины TrueUSD от биржи Bittrex и EURS от официально зарегистрированного на Мальте брокера — ред.). Мы работаем над тем, чтобы у нас были свои карты — ищем партнеров, которые помогут эмитировать Kuna-карты, привязанные к балансу на бирже.

Глобально мы будем чем-то средним между биржей, банком и центробанком. Потому что стейблкоин (Криптогривна) — функция центробанка, банк — там, где у тебя текущие счета и карточные продукты, а биржа — способ менять одно на другое. Мы готовим такое конвергентное решение, которое будет работать на этих рынках.

В привлечении дополнительных средств на экспансию мы не видим смысла. Мы реинвестируем 100% прибыли. Миллиарды долларов здесь не нужны. Нужна четкая, плановая, отлаженная и эффективная работа. Мы видим, что можем это сделать со своим темпом. Деньги могут ускорить, но я бы не сильно хотел на данном этапе размывать долю или влазить в какие-то обязательства.

В контексте конкуренции, EXMO — наш конкурент, потому что он работает на тех же рынках. Где-то он подсматривает за нашими стратегиями — это очевидно. Рынок большой и развивающийся. Наличие конкурента, в моем понимании, только плюс. Это стимул делать лучше, быстрее, удобнее, безопаснее. Для меня это драйвер.

Отсутствие конкурентов приводит к деградации. Пока они впереди. Но они и стартанули намного раньше меня. Догоним и перегоним. Есть стимулы.

Рост бизнеса биржи за счет роста общего рынка и проникновения криптовалют

Объективно, крипта нужна не всем. Другое дело, что есть люди, которые занимаются внешнеэкономической деятельность и они еще не осознали преимущества крипты и нашей платформы. Здесь можно развиваться.

Кроме этого есть еще и «заробитчане». Сейчас они платят сумасшедшие комиссии и совершают переводы на миллиарды долларов в год.

Но, если в телекоме есть проблема последней мили, то в крипте — проблема первой мили. Как купить дешево криптовалюту «заробитчанам» Италии, Польши и вообще всей Европы? Как ее потом продать и отправить на карту в Украине — этот вопрос мы решили.

Также нужно понимать условия, в которых работают наши заробитчане. Очень часто они работают за кэш и неофициально. Чаще всего это не самые продвинутые в IT люди. Крипта пока — достаточно непростая штука. Поэтому здесь есть куда расти.

Добавляя новые страны — мы упрощаем процедуру на «первой миле». Как только мы запустимся в Грузии, то через нашу площадку можно будет делать переводы между Грузией и Украиной. При этом не нарушая никакие законы. Мы будем единственным посредником для таких пользователей.

Законопроект о регулировании криптовалют в Украине

Чобанян и основанная им Ассоциация «Блокчейн Украины» (БАУ) — один из инициаторов и активных участников создания законопроекта о регулировании криптовалют в стране. Законопроект предполагает льготную ставку в 5% с прибыли от криптовалют до 2024 года. В рамках регулирования предполагается, что биржи, в том числе Kuna, будут получать лицензии от регулятора, которым может стать Нацкомиссия по ценным бумагам.

  1. Это даст возможность биржам (не только нам, а любым биржам, которые захотят работать на этом рынке) подать на лицензию, получить ее, зарегистрироваться в налоговой и не платить НДС.
  2. У биржи появится банковский счет и она сможет не только через какие-то костыли с карточками, как мы делаем, со своего текущего счета без каких-либо ограничений отправить средства. Так же, как планируется с криптогривной.
  3. Те лица, которые хотят заплатить налоги, смогут это сделать и задекларировать доходы. Ключевое слово «хотят».

Сейчас много негатива относительно этого закона: «Никто не платит, а придется платить 5%». У нас страна такая — платят только те, кто хотят, или те, кого заставили. Поэтому если не хочешь платить налоги, что является уголовно-наказуемым, то вероятней всего тебя никто и не заставит.

Законопроект — это возможность. Те, кто хотел уклоняться от налогов, они и будут уклоняться. Это ключевой месседж для тех, кто переживает. Не платите? И не будете платить. Это ваши проблемы и ваша уголовная ответственность. Те, кто хочет платить, получат возможность.

Люди, которые хотят официально купить недвижимость, автомобиль, какие-то дорогие вещи, смогут отчитаться перед государством и спать спокойно. Сейчас такой возможности нет, кроме как костылей через ФОПы II и III группы… Я через это прохожу и это крайне неудобно и не масштабируемо. Потому что по ФОПу III группы есть ограничение в 5 млн грн в год. Для большинства этого, конечно, хватает. Но если ты хочешь проинвестировать в компанию, купить финкомпанию или банк, то нужны в эквиваленте миллионы долларов. Через ФОП такое прогнать нельзя. Новый закон даст возможность такую сделку провести.

Если посмотреть в разрезе мировом, то 5% — просто фантастика. Лучше только бесплатно, но где-то на Кайманах и Британских Виргинских островах.

Благодаря налогу в 5% появляется логичный смысл вернуть деньги в Украину, заплатить здесь налоги, и дальше с уже белыми деньгами делать, что хочешь.

Я ожидаю, что эти потоки будут существенными. Они вернутся сюда. Здесь хотя бы 5% от них осядет. Дальше они, естественно, опять куда-то уйдут в виде вилл на озере Комо и где там еще у нас любят дачи чиновники. По крайней мере, хоть что-то вернется в страну.

Я думаю, что [количество людей, которые заведут миллионы] будет точно в тысячах. Почему нет. Это более выгодный инструмент, чем любые другие.

Заметили ошибку? Выделите ее и нажмите Ctrl+Enter, чтобы сообщить нам.

5

Комментарии | 5

  • Hotmine.io — украинский проект
    Hotmine.io — по мировым конференциям презентует эксклюзивный продукт майнер котёл, модульностью мощностью 1-4 квт (нагревает воду до 70С, обеспечивает горячей водой бойлер, теплый пол, отопление в батареях).
    Продукт для обогрева домов, теплиц и др.

    С 12.11.2018 компания hotmine.io стартовала разработку нового продукта конвектор-майнер — безшумное оборудование мощностью 249-500 ватт для обогрева комнат / квартир.

    Оборудование, настраивается через чат-бот месенджеры (telegram, Facebook и др) на банковскую карту владельца.
    По задумке владелец оборудования получает тепло и автоматомизировно выплату гривны на банковскую карту.

    Согласно текущего законодательства деятельность по просчету функции sha256 легальна, а в бухгалтерских учёте отображается, как нематериальный актив.

    На Ain есть статья от hotmine.io и от аудиторской компании как юридическому лицу купить продать bitcoin / нематериальный актив (цифровой код).

  • Миша, разрабатываете ли Вы продукт крипто-эквайринг для юридических лиц в Украине?

    Что бы магазины, кафе, рестораны, заправки и т.д. могли принимать оплату в bitcoin и оставлять на балансе bitcoin?

    Второй продукт программа лояльности в bitcoin.
    Когда предприятие начисляет бонусы в крипте

  • У Куны есть все шансы стать лидером украинского рынка (и не только). Хорошая и функциональная биржа, только на днях о ней читал тут: https://www.probivnoy.com/birzha-kuna-kuna-io-registraciya-obzor-i-otzyvy.html

Последние новости
24 июл
Смотреть все
  • ICU
  • Съемки на YouTube
  • Безопасность номера

Поиск

Сообщить об опечатке

Текст, который будет отправлен нашим редакторам: