EN

Я сжег 400 000 грн на стартап для борьбы с депрессией и… сам погрузился в депрессию

8407
9

Тарас Погребняк решил построить единорога: присмотрел успешную стартап-модель с Запада и решил перенести ее в Украину. Привлек инвестиции, собрал команду. Проект должен был помогать людям бороться с депрессией, а Тараса сделать миллионером. Но получилось наоборот: бизнес прогорел, Тарас рассорился с друзьями и сам погрузился в тяжелую депрессию с пограничным расстройством личности.

В своей колонке для AIN.UA он подробно рассказал про свой опыт неудачного стартапа, психологической борьбы и о том, куда это все в итоге его привело.


Я просыпаюсь и вспоминаю цитату, которую вчера прочитал на Reddit:

«Депрессия — это не когда ты хочешь умереть, а когда хочешь исчезнуть».

Именно так я себя и чувствую. Я несколько часов лежу и читаю все новости, в интернете, которые могу найти. Что угодно, лишь бы не садиться за работу, от которой меня уже тошнит.

Чувство вины за потраченное «впустую» время берет вверх. Я встаю, выливаю вчерашний кофе из чашки, чтобы сделать такой же, поставить на то же самое место и снова забыть его допить.

К вечеру на руках появляются мелкие порезы. Иронично, что сегодня проходит ровно год с момента, как я начал работать над стартапом, который должен спасать людей от депрессии. Но чуть не погубил меня самого.

Мы — гении 

Август, 2017

— Тарас, помоги найти команду. Одна организация проводит конкурс социальных проектов (показывает пост в Instagram), а мои не хотят участвовать.

— Ну я предложу друзьям, может согласятся.

Проходит месяц, я и четверо моих друзей выигрываем грант 400 000 грн на развитие социального проекта.

За день до этого я читаю статью, в которой рассказывается о большом раунде инвестиций в стартап Basis. Basis помогает подбирать психолога и выглядит очень просто: жмешь кнопочку, проходишь тест, попадаешь на консультацию к психологу. Идея в том, чтобы повторить это в Украине — 100% взлетит.

Я читаю много бизнесовой литературы и уверен, что у меня достаточно знаний для создания этого продукта. Одновременно мы совершаем самую очевидную ошибку: влюбляемся в идею, забив на реальный рынок.

Денег достаточно чтобы совершить и все остальные ошибки. Мы тратим несколько недель на поиск кабинета для консультаций, 3 месяца на набор психологов, но ни секунды на то, чтобы выяснить, существует ли в реальности человек, который захочет заплатить за наши услуги.

Офис в Aroma Kava

Декабрь, 2017

Когда я вошел, команда уже была в сборе: Андрей смотрит в телефон, Паша рассказывает Артему, как его свидание чуть не закончилось сексом. Он всегда рассказывает эти истории, и сексом они почему-то никогда не заканчиваются.

Я поддерживаю беседу и пытаюсь перевести разговор на рабочую тему.

— Кстати, Паша, почему дедлайн по твоему таску просрочен уже на 5 дней?

— Блин, извини, был занят. Завтра закончу.

Обсуждение сводится к рассказыванию смешных историй, и на следующий день таск еще не готов. Я знаю, что с Пашей нужно попрощаться и искать замену. Но мне страшно: не так просто сказать в лицо лучшему другу, что он тебе не подходит. 

Я продолжаю надеяться, что все поменяется к лучшему само собой, таски делаются медленно и первый сайт мы запускаем спустя 6 месяцев. Долго, зато идеальный сайт! Вот у конкурентов плохие сайты, а мы сделали классный. Теперь точно взлетит. Запускаем рекламу и…

Наш первый миллиард долларов 

Март, 2018

Я волновался, и это волнение переходило в приятное предчувствие. Приходит первая заявка, и я чувствую себя самым счастливым человеком в Харькове.

Еще немножко, и жизнь превратится в фильм «Социальная сеть»: Шон Паркер, выписывая чек, будет говорить: «Миллион долларов — это не круто, а знаешь, что круто? Миллиард долларов».

Вторая заявка, третья… И все. Мы ожидали тысячи обращений, но за первую неделю приходит немного меньше — всего четыре штуки.

Следующие 3 месяца мы получаем заявки от 80 человек, из них 72 — на консультацию к психологу приходит. Оказалось, что на каждой заявке мы теряем 600 гривен, зарабатывая около 200.

Единственная возможность заработать — это получить постоянных клиентов, но наш клиент в среднем приходит всего на 1 консультацию. А если и становился постоянным, то мы, как выяснилось, о нем просто не знаем — психологи скрывают это и работают с ними без нас, не платя комиссию.

Экономика не сходится, делаем пивот:

  • Полностью онлайновые консультации;
  • Конструктор сайтов для психологов;
  • «Психологическая карта» клиента психолога.

Все равно не сходится.

Грантодатель решает, что больше это спонсировать не хочет, и забирает остаток денег. Мы с Пашей ссоримся, команда распадается.

Горящее лето

Июнь 2018

Ни друзей, ни команды у меня больше нет. Basis, который мы копировали, закрывается за месяц до этого.

Середина лета, от духоты невозможно спать, на улице плавится асфальт. Я и сам, кажется, выгорел до самых нервов. Приятное волнение превращается в тяжелые переживания и мысли о смерти, а предчувствие великого — в апатию.

Мне настолько грустно и одиноко, что я физически ощущаю боль в груди. Целый год делая психологический стартап, в итоге я впервые в жизни попадаю на настоящую психотерапию: длинную и тяжелую. У меня диагностируют депрессию и пограничное расстройство личности.

Первые несколько недель я редко подхожу к компьютеру, стараюсь больше отдыхать. Постепенно мне становится лучше. 

На полке давно лежит книга «Доставляя счастье» в мягком переплете — кажется, она принадлежит кому-то из прошлых жильцов. Я начинаю читать, и этот процесс полностью меня захватывает: я чувствую страсть к чтению.

Возможно, я не хочу сдаваться.

Я рассказываю эту историю своему знакомому и он приглашает меня поучаствовать в создании нового well-being продукта его компании. Я забываю о собственном бизнесе на год. А потом одним прохладным осенним вечером раздается звонок.

Звонок

Сентябрь, 2019

— Добрый день, Тарас, это Руслан, координатор CIG R&D Lab. Ваша заявка получила высокие оценки, приглашаем вас на питч.

Последний месяц в голове крутится идея нового проекта, да и рынок психологии за 2 года я изучил слишком хорошо, чтобы не попытаться сделать еще что-то. Поэтому я подавал заявки во все конкурсы стартапов, которые находил. И вот мне снова везет.

Я выхожу на сцену, мои руки дрожат — это заметно жюри и другим командам.

30 минут, пока я ждал результаты, были очень длинными. Руслан выходит и называет мою фамилию: мой питч оказался одним из лучших, и Chernovetskyi Investment Group дает мне стипендию с возможностью получить… еще 400 000 грн.

Это мой второй шанс: бесплатные деньги на идею, только теперь нужно сделать все правильно. И я знаю как. Мой новый проект — чатбот-психолог с искусственным интеллектом.

Кроме меня от психологических проблем страдает 7% любой популяции. Это рынок размером в миллиарды долларов, который растет на 18% в год и 500 млн людей по всему миру, которым я могу помочь.

Только вот я понятия не имею, как создавать искусственный интеллект.

Можешь притвориться ботом в Telegram?

7 дней после конкурса

— Маша, привет, это Тарас. Слушай, я тут проверяю одну штуку. Можешь притвориться ботом в Telegram?

На этот раз теория из книг отлично накладывается на печальный опыт: нужно проверить востребованность идеи максимально быстро. Вместо создания искусственного интеллекта я прошу стать искусственным интеллектом на вечер знакомого психолога. Размещаю на это время рекламу в Google и прошу всех знакомых запостить в сториз рекламу якобы нового искусственного интеллекта, который работает как психолог. 

«Боту» начинают писать. 10 человек. 20. 30. 80. Они ждут пока искусственный интеллект обработает их сообщение, не подозревая, что в это время вовсе не машина, а Маша, — физически не успевает отвечать.

Гипотеза подтверждается: люди хотят обсуждать свои проблемы с машиной и покупать платную подписку. Осталось выяснить: зачем им это?

Нафига вы это купили

8 дней после конкурса

Я назначаю несколько десятков глубинных интервью.

Выясняется, что люди, которые страдают от тревожности, часто переживают и о том, что подумает о них психолог. Они боятся, что он будет их осуждать, или еще хуже — расскажет кому-то из знакомых.

Части людей это просто удобнее — к психологу нужно записываться за неделю, а боту можно написать в любой момент и он всегда тебе рад, всегда на твоей стороне. Бот лучше друзей, потому что ему, словно случайному попутчику, можно рассказать все и не переживать о том, что о тебе подумают. Бот лучше живого психолога, потому что доступен всегда и стоит значительно дешевле.

Осталось найти команду. Но это завтра, сегодня немного поменяю профиль в Tinder.

Командообразование в Tinder

15 дней после конкурса

Свайп.

Свайп.

Свайп.

Лайк.

Примерно так выглядит моя история знакомства с Александрой. Я нашел ее в тиндере, и моей целью было вовсе не командообразование.

Мы заходим в бар, и я узнаю, что она работает HR в известной IT-компании специализирующейся на Data Science. На тот момент я занимался программированием, в том числе олимпиадным, уже 7 лет, но не имел большого опыта в NLP. Поэтому в перерывах между сетами я рассказываю ей о том, какой крутой у меня будет единорог и как я подарю ей яхту сразу как заработаю первый миллиард. Нужно только небольшое содействие с ее стороны.

Где-то к часу ночи Саша соглашается прислать мне список и контакты людей, которые собеседовались на позицию ИИ-разработчика.

Мы выходим из бара и идем каждый к себе домой. Это мое самое удачное свидание, потому что следующим вечером я уже иду на встречу с первым программистом из ее списка — Антоном.

Встречаемся с Антоном в кафе. Антон рассказывает, что главная преграда для создания такого ИИ — отсутствие датасета. Ни один психолог не выкладывал в открытый доступ записи разговоров со своими клиентами, да и вряд ли это было бы законно. 

Если нужного датасета в мире не существует, придется создать его самому. 

Психологи страны третьего мира

Ноябрь, 2019

Здесь «нечестным преимуществом» стало то, что мы находимся в Украине. Стране с необычайно низкой оплатой труда и вполне сносным знанием английского.

Я связываюсь со студсоветами всех больших психологических факультетов в стране и прошу дать контакты выпускников — это обходится в 1000-2000 грн.

Если бы такой датасет захотели создать конкуренты, например, из США, им обошлось бы это в целое состояние! А мы, работая в Украине, получаем один пример для обучения ИИ всего за 3 цента.

У меня появляются ресурсы, чтобы создать первый в мире датасет разговоров психологов и их клиентов. В роли клиентов первое время работают мои подписчики в Instagram, затем, благодаря сарафанному радио, начинают подключаться люди со всей Украины.

У меня тоже есть блог, и после поста о первой сотне примеров в датасете я вижу в личке сообщение от Миши. Выясняется, что мы учимся в одном университете, а раньше его не встречал, потому что он только недавно вернулся из Оксфорда.

Психология от программистов

Ноябрь, 2019

Раньше Михаил Маркевич занимался разработкой компьютерного зрения для дронов — его алгоритм даже прошел в финал олимпиады по ИИ от Microsoft, а сейчас переключился на обработку и генерацию естественного языка — в чем и заключалась техническая часть моего проекта.

Мы становимся командой. Миша не смог бы сделать продукт без моего опыта в первом стартапе, а я — без его знаний в ИИ. Но наша команда все еще недостаточно компетентная. 

Вы бы согласились, чтобы операцию на сердце вам провел робот? А если бы этого робота запрограммировали не медики, а диджей из соседнего клуба? Вот примерно так выглядел бы психологический продукт от двух, пусть и лучших, но программистов, которые не имеют психологического образования.

Миша проявляет свои дипломатические способности, и к нам присоединяется Анастасия Кныш, PhD в психологии с 10-летним опытом в науке и частном консультировании.

Коронавирус

Март, 2020

17 марта 2020 года 19-летняя Эмили Оуэн из Великобритании выходит на балкон 8-го этажа, делает шаг и прыгает вниз. За день до этого она сказала своей семье, что «не может справиться с тем, как схлопывается ее мир», а от суицида может умереть больше людей, чем от самого вируса. 

История Эмили не уникальна. Мир и правда схлопывается в панике от коронавируса: в считанные дни 500 млн людей по всему миру теряют возможность посещать своих психологов. Их страдания многократно усиливаются, количество звонков на горячие линии психологической помощи увеличилось на 891%.

Люди ищут новые способы избавиться от депрессии и тревожности. В марте 2020 года стартапы, специализирующиеся на психологическом здоровье, получают рекордные для этой отрасли инвестиции:

  • Amwell — $194 млн;
  • Mindstrong — $100 млн;
  • Lyra Health — $75 млн;
  • Modern Health — $31 млн.

Рынок растет, как и нагрузка на наш продукт. Но готовы ли мы брать на себя ответственность за другую Эмили?

Привет, Эломия

Май, 2020

— Она работает немного медленно.

— Это вообще чудо, что она работает.

 Диалог Миши с нашим ментором на хакатоне #EUvsVirus.

Мы до последнего не были уверены, что техническое решение заработает, но принципиально новый подход и настоящая экспертная команда позволила Эломии — так мы назвали бота — стать на голову полезнее всех конкурентов.

Это виртуальный друг, который слушает, понимает и дает психологическую поддержку в любое время суток. У пользователей бота снижается склонность к тревожности на 31%, к депрессии — на 28%. У ближайшего конкурента эти показатели на 11% ниже, а каждый процент здесь — спасенные жизни.

Тарас Погребняк и Михаил Маркевич

Нейронная сеть распознает эмоции, анализирует историю переписки и выдает ответ, который помогает понять себя, решить проблемы в отношениях, избавиться от грусти, одиночества и переживаний. Если нейронная сеть не уверена в своем ответе, она позволяет психологу частично изменить ответ на лету — и таким образом дальше обучается.

Когда-то я читал исследование, в котором ученые предсказывали появление депрессии по поведению людей в социальных сетях. Примерно так же мы научились использовать наш анализатор эмоций и для привлечения новых клиентов:

  1. Анализируем посты с Twitter в реальном времени.
  2. Составляем  «эмоциональный портрет» каждого пользователя.
  3. Сравниваем каждый портрет с эмоциональными портретами людей, которые уже купили подписку на Elomia.
  4. Выявляем и показываем рекламу тем, кто прямо сейчас нуждается в психологической поддержке и с большей вероятностью купит подписку.

У нас сотни положительных отзывов, более тысячи пользователей, количество обработанных сообщений перевалило за 100 000. Средний разговор с ботом длится 34 минуты, а 9 из 10 пользователей в опросе сообщают о том, что бот помог им улучшить настроение.

После результатов клинического исследования с нами начали назначать встречи инвесторы.

Сейчас подписка стоит $1 в месяц — мы работаем в минус, чтобы собрать больше данных и помочь людям, которые пострадали от карантина. В дальнейшем планируем продавать подписку за $9 в месяц. Т.е. целый месяц использования стоит дешевле всего одного часа разговора с живым психологом. Это весомое преимущество, потому что, например, каждый второй американец не может позволить себе услуги психолога. При этом по клиническому исследованию выходит, что по эффективности мы не сильно хуже психолога по скайпу.

Деньги расходуем на маркетинг и создание датасета, но очень экономно: с сентября потратили всего около $3000, из которых $2000 — те самые, которые дал CIG. Команда пока работает практически бесплатно — за Эломией стоит 3 фаундера, 12 психологов-консультантнов на фрилансе, 1 копирайтер — но на постоянно растущей нематериальной мотивации. 

Команда работает полностью удаленно, поэтому для фотографии некоторым пришлось просыпаться в 6 утра и ехать в Харьков

Невозможно лечить депрессию через интернет. Но Эломия помогает уменьшить страдания людей с психологическими проблемами. Для кого-то она стала другом, для кого-то — первым шагом в обращении за профессиональной помощью. А для меня — проектом, работа над которым приносит невероятный кайф. 

Я чувствую себя намного лучше, чем когда-либо в своей жизни. Я впервые ощущаю свободу.

Легко не будет

Вместо выводов

Согласно исследованию Калифорнийского университета, 49% предпринимателей страдают от психологических заболеваний. Депрессия — на первом месте. 

В обществе считается, что проблемы и испытания в жизни делают человека сильнее. Что страдания делают тебя сильнее. На самом деле, когда ты страдаешь — ты просто страдаешь. В этом нет пользы, или великого смысла, или судьбы.

Илон Маск говорит, что быть предпринимателем — это как жевать стекло, глядя в смертельную бездну. Бэн Хоровиц в книге «Легко не будет» описывает жизнь предпринимателя как борьбу:

Борьба – это несчастье.

Борьба – это когда вы берете отпуск, надеясь почувствовать себя лучше, а чувствуете, что становится хуже.

Борьба – это когда в гуще людей вы чувствуете себя одиноким.

Борьба – это страна невыполненных обещаний и разрушенных иллюзий.

Борьба – это еще не поражение, но она может им завершиться. Особенно если вы слабы. Всегда, когда вы проявляете слабость.

Большинство людей не настолько сильны, чтобы все это выдержать.

С вероятностью 49% вы, как и я, не избежите депрессии, но она не сделает вас сильнее. Депрессию нужно лечить, а не пытаться найти в ней силы. И именно в этом заключается борьба. А в борьбе, как говорит сам Бен, рождается величие.

Автор: Тарас Погребняк, сооснователь Elomia.com

Оставить комментарий

Комментарии | 9

  • Классная история! Спасибо. Особенно понравился стиль повествования.

  • Так Александра из Тиндера в команде или можно к ней подкатить? 🙂

  • Спасибо за историю — любопытно и показательно. Люди делали стартап ради стартапа и «чтобы миллиард как в фильме». Я так понял, человек до этого даже не ходил на терапию и не представляет себе насколько это сложный и долгий процесс. Иногда хорошему специалисту нужен год только чтобы нащупать проблему, не говоря уже о ее решении. Хороший терапевт не даёт советов, не знает правильных ответов(которых часто нет). А у ребят представление о работе терапевта по передачам на СТБ. Чуваки решили «Вон Приват же запустил чатботов, так и мы запустим». Только психология — это чуть сложнее заявки на выписку кредитной карты, там миллиарды параметров. Если чатбот в коллцентре разок ступит(что они постоянно делают), ничего страшного не будет. А вот если ваша робобаба не сможет отличить запрос на психотерапию от запроса на психиатрию, то «будэ бида». И это только малая часть. Короче, в очередной раз люди делают, абы делать, а не потому, что через себя пропустили проблему.

    • Стоит упомянуть о том, что 96% людей имеют психологические проблемы, но вообще никогда не попадут ни к психиатру, ни к психологу. Данные ВОЗ.

      Причины различные: дорого, страшно, неудобно. И такой бот стает для них отличным вариантом по всем этим параметрам: он в 40 раз дешевле, ему можно написать в любое время, он помогает когда «болит», а не когда назначено. Т.е. он НЕ ЛЕЧИТ, но дает быструю помощь с этими 96%, которые к обычному психологу никогда бы не обратились.

      В этом смысле это голубой океан и миллионы людей, которые получат помощь и бот станет для них первым шагом к тому, чтобы пересилить себя и обратить к настоящему психологу в случае необходимости. Получается, что в итоге количество людей, которые получат помощь правильно будет ЗНАЧИТЕЛЬНО выше тех, кто получит неправильный ответ. А каждый % тут это спасенные жизни.

      Эту гипотезу подтверждает и то, что существующие аналоги уже имеют миллионы юзеров: Replika, Wysa. Elomia просто умнее их и уменьшает вероятность ошибки, которую вы описали. Один из фаундеров — психолог с PhD и десятилетним опытом. Так что бот создавался не после передачи СТБ, а со всей ответственностью и понимание последствий.

      Ну и в любом случае в продукте есть и будет предупреждение о том, что это не медицинский продукт, он не ставит диагнозы и так далее.

      Попробуйте намекнуть боту на описанную вами психиатрию. Надеюсь, результат вас приятно удивит, потому что бот сразу советует обратиться к психологу и в зависимости от локации может даже помочь найти ближайшего — что, кстати, не только помогает людям, но и дополнительный канал монетизации.

      • Тарас, спасибо. Надеюсь, вы правы и у вас получится задуманное. Что меня смутило — для нормальной работы любого ML нужно много хорошо структурированных данных. Любая, даже самая простая на вид бытовая проблема(разозлился на водителя автобуса), если хорошо копнуть, есть следствием гораздо более сложных процессов и причин(тут уже ваш сотрудник с PhD может рассказать гораздо больше). Если задача просто приободрить в духе «Дружище, не парься, все будет хорошо», то тогда конечно это реализуемо. Вопрос только нужно ли это и не решат ли эту задачу в ближайшем будущем ассистенты(Alexa, G Assistant, Siri…), у которых данных о человеке очень и очень много.

    • очень грамотно написано, добавлю лишь то, то мозг человека- это совершенный компьютер и пытаться его структурировать и корректировать в правильном русле может только другой человек, обладающий знаниями, опытом, эмпатией, недаром все сертифицированные психологи, помимо постоянного обучения, сами проходят «калибровку» у супервайзеров и наставников…

  • История то классная, но не прошло и суток как бот начал просить платную подписку, хотя на сайте написано что Вы можете использовать Elomia бесплатно в течение 7 дней.
    И это не единственная странность!

  • Анонсы Apple
  • НДС для Facebook и Netflix
  • VK в Украине
  • Спецпроекты
  • Безопасность номера
  • Безпека гаманця
Реклама на AIN.UA

Поиск