Ukr.net раньше был провайдером. Как он стал порталом?
Компания «Укрнет” была создана в 1998 г. как интернет – провайдер. Обычно, провайдер предоставлял своим абонентам сервис электронной почты. В отличие от других, Укрнет разрешил использовать наш FREEMAIL всем украинским пользователям интернет.
В 2004 г. стало ясно, что рынок ISP переходит в стадию консолидации, и, в перспективе, в каждой из категорий(проводной и беспроводной интернет) останется по паре сильных игроков и несколько оптимистов. Занять достойную позицию на рынке смогут компании, владеющие собственной инфраструктурой, оптической или радио. Чтобы построить такую сеть по всей стране, необходимо было вложить более миллиарда долларов.
Другой, не менее важной предпосылкой, было наличие нескольких сотен тысяч пользователей FREEMAIL. Уже тогда оно превышало число пользователей любого украинского web-сервиса.
Когда стало понятно, что игра стоит свеч и перед вами действительно перспективный бизнес?
Это было решение задачи, ответ к которой написан в конце учебника. Поскольку Украина пока не является лидером в области развития интернета, то для того, чтобы понять, куда бежать, достаточно было посмотреть на западные рынки.
Судя по вашей биографии, вы пришли в компанию только в 2005 г. Как вы в ней оказались?
В 1993 г. я обосновался в Израиле. Там основал ИТ-компанию и более 10 лет руководил разработкой ПО для банков. Параллельно, по просьбе отца, которому принадлежит контрольный пакет «Укрнет», присматривал за семейными активами.
В 2004 г. у меня появилось больше свободного времени и я — занялся созданием портала, находясь в Израиле. Проект оказался очень интересным, и в 2005 г. я переехал в Украину.
С чего именно вы начинали портал?
Сначала у нас была только почта, затем появилась новостная лента и поиск, ссылки, сайт трудоустройства. Как оказалось — мы угадали со стартовыми сервисами. Потом появились Кино, ТV, PLAY, знакомства, “Маркет” и другие.
Расскажите, пожалуйста, какие основные ошибки вами были допущены на начальном этапе?
Первая ошибка — слепо копировать чей-то опыт. Сделав своим кумиром Yahoo, мы пошли по пути создания собственных сервисов в широком спектре категорий, используя «зонтичный» бренд. К счастью, бюджет у нас был не безразмерный, и мы вовремя прозрели.
Другая важная ошибка – недооценивать свою ответственность. Мы пригласили зарубежных «гуру», в расчете на то, что они знают путь к успеху. А убедились, что «дело спасения утопающих – дело рук самих утопающих». Для создания бизнеса недостаточно набора знаний. Дети должны рождаться от любви. В создание бизнеса нужно вложить часть себя.
Расскажите, что представляет из себя Ukr.net сегодня?
Над развитием интернет-проектов трудятся более 200 человек. Это штатные сотрудники, фрилансеры и подрядчики. Каждым сервисом занимается отдельная команда. Ежедневно наши сайты посещает более миллиона человек из Украины и порядка 200 тысяч пользователей из-за рубежа. Месячный охват проектов на домене Ukr.net — а у нас есть проекты и на других доменах — составляет около 6,5 млн пользователей из Украины и несколько миллионов зарубежных.
Ваша должность называется “глава наблюдательного совета” — занимаетесь ли вы оперативным управлением?
Нет. У нас также нет CEO в традиционном плане. Есть директор, но он занимается административными и юридическими вопросами. А я отвечаю за стратегию и консультирую коллег.
На чем зарабатывает ваша компания?
Источниками дохода являются медийная реклама, продажа переходов и платные сервисы. К слову, на баннера приходится не более 30% доходов.
Конкретные цифры доходов можете называть?
Мы не заинтересованы раскрывать эту информацию. Отмечу лишь, что за прошлый, кризисный год наши доходы выросли. Практически всю прибыль мы реинвестируем в развитие.
Кстати, а когда появилось, что реинвестировать?
Доставать деньги из кармана владельцев мы перестали в 2007 г. То есть для выхода на самоокупаемость потребовалось два года.
Поступают ли вам предложения о продаже компании?
Да, по нескольку раз в год. Мы уважительно рассматриваем каждое предложение, но не заинтересовались ни одним из них.
О каких суммах речь?
Наилучшее по деньгам предложение содержало сумму 100 млн. долларов.
Вы считаете, что Ukr.net стоит больше $100 млн?
Товар стоит столько, сколько за него готовы заплатить. К слову, у нас есть решение акционеров об IPO на одной из мировых бирж. Первоначально планировали выйти в 2012 г, но сейчас, я думаю, нам понадобиться дополнительно год-другой. Разместим 20-30% акций и узнаем, сколько стоит Укрнет.
Поговорим о сервисах. Вы заявили, что сосредоточились на текущих проектах. Вы считаете их лидерами?
8 из 10 лидеры.
Кстати, недавно вы анонсировали новый музыкальный сервис, но не запустили его в намеченные сроки…
Технический руководитель сервиса скоропостижно женился и отпросился в свадебное путешествие. Я лично узнал об этом за неделю до этой поездки. Свадьба дело важное. Но мы понимаем, что обожглись, сделав заявление с конкретными сроками. Вынесем из этого урок. Относительно этого сервиса, надеюсь, запустим его в ближайшие месяцы.
Один из ваших источников доходов — продажа переходов с новостной ленты. Но в отличие от тех же баннеров, все основано на договоренностях и на сайте нет публично выложенных условий и прайс-листов для трафика. С чем это связано?
Сложно формализовать оценку таких параметров как авторитетность, оригинальность, оперативность, востребованность, удобство интерфейса, скорость отдачи страниц и т.п. и сформулировать это в публичном прайсе.
Если превратить этот сервис в механизм по продаже трафика, то заложниками такой модели станут наши читатели. А это последнее, что нам нужно.
Поэтому условия сотрудничества определяются индивидуально. Диапазон цен на трафик мы также не разглашаем. Наиболее авторитетные ресурсы могут время от времени получать часть трафика бесплатно. Всего к новостной ленте сейчас подключено более 800 изданий.
Другой ваш проект — сервис прогноза погоды “Синоптик”. В отличие от других, он запущен на отдельном домене, а не в рамках портала. С чем это связано?
Это маркетинговое решение . С брендами – специалистами, доминирующими в этой категории, можно успешно конкурировать только отдельным брендом. Погодные разделы порталов — яркий пример неэффективности использования зонтичного бренда против «специалиста».
Михаил, расскажите, почему Ukr.net не участвует в панели Gemius?
Мы считаем их модель измерений крайне рискованной с точки зрения достоверности результатов. Проблем несколько.
Панель Gemius сформирована из пользователей, рекрутированных анонимно. Репрезентативную же выборку можно сформировать исключительно в оффлайне, путем face to face рекрутинга. Необходимо также отслеживать трафик панелиста вне зависимости от браузера и очистки куки. Необходимо иметь данные о трафике как с домашнего, так и с рабочего компьютера. Необходимо контролировать панелиста (технически и по телефону) на предмет соблюдения вышеперечисленных требований.
Я уже не говорю о том, что психотип «добровольца» отнюдь не репрезентирует психотип генеральной совокупности. И, соответственно, его стиль использования интернет не может репрезентировать поведение всей аудитории.
Так ведь можно только данные со счетчика собирать, без соцдема?
Счетчиков хватает и без этого. Есть тот же Бигмир, в котором мы присутствуем давно. Каждый лишний счетчик замедляет работу сайта. И заставляет пользователя ждать.
В отличие от Бигмира, данные Gemius признала стандартом УАИР и на нее все больше ориентируются рекламодатели…
Мы предлагали УАИРу организовать проведение исследования в соответствии с международными социологическими стандартами в рамках этой ассоциации. Нам ответили, что рынок не готов оплатить такой продукт и на этом этапе следует воспользоваться «дешевым» решением для малых стран и стран с низким проникновением интернет. Наш аргумент, что Украина – не «банановая республика» не был услышан. И дело тут не в «квасном» патриотизме. А в уважении к профессионализму рекламодателей, работающих на украинском рынке.
Достоверная информация об аудитории сайтов позволит рекламодателю получать высокую отдачу от вложений в интернет-рекламу. И мотивирует увеличение доли бюджетов на интернет.
С сентября 2010 рекламодателям, агентствам и площадкам доступно исследование, проводимое по заказу ИНАУ компанией InMind. До конца 2010 доступ к его результатам можно получить бесплатно. Думаю, в 2011г. можно будет судить о том, на какое исследование ориентируются рекламодатели.
Но ведь кроме вас его не поддерживает никто из крупных площадок?
На каждое заседание комитета по интернет-рекламе при ИнАУ приходит директор Яндекс.Украина. Он обещал определиться в течение октября с размером взноса, который Яндекс готов инвестировать в это исследование. Интерес демонстрировала и Mail.ru. В работе комитета принимает участие около десятка рекламных агентств, крупные рекламодатели.
Довольны ли вы первыми результатами представленного исследования?
Да. На сегодняшний день, профинансирована панель из 1200 человек. В тоже время, все согласны с тем, что панель из 5000 позволит корректно измерять существенно больший спектр площадок. Практически все, которые интересны рекламодателям. Мы приглашаем участников рынка вложиться в расширенное исследование. Сами по себе представленные данные у меня сомнений не вызывают.
И даже данные по Facebook?
Вы о том, что при зарегистрированных 600 тыс. пользователей, месячная аудитория, которую показало исследование, чуть ли не на порядок больше?
Артур, на AIN.UA установлено промо Facebook как в виде кнопок “I like”, так и отдельным блоком со списком пользователей. Аналогичные проявления размещены на большом количестве сайтов, особенно новостных, посещаемых. И по ним, поверьте, нажимает огромное количество людей, которые не пользуются Facebook, пока… А почтовые рассылки? Многие зарегистрированные пользователи дают ему логин и пароль от своих почтовых ящиков. И все их контакты получают от Facebook инвайты.
Facebook для вас это партнер или конкурент?
Это сервис из другой категории – социальная сеть. Мы приветствуем серьезного игрока, позитивно влияющего на увеличение пользования интернетом в Украине. И уже начались переговоры о партнерстве.
Но ведь в некоторых странах, он в качестве источника трафика на сайты СМИ уже опередил Google. В нашей же стране вы часто выступаете таким источником…
Мы всегда опережали Google в качестве источника трафика на украинские СМИ, в разы. А соревнование стимулирует развитие.
Расскажите, с чем была связана ваша PR-активность против Google?
Мы рассматриваем Google в качестве основного конкурента за роль стартовой страницы.
Почему выбрали именно эту, довольно необычную нишу?
Мы считаем, что отлично подходим на эту роль. Тот же Google — хорошая поисковая система и мы сами используем их поиск. Но, в качестве стартовой страницы, наш портал более удобен для украинского пользователя.
А почему именно сейчас?
За пять лет с 2005 по 2010 годы мы обрели безусловное лидерство в категории «украинский портал», обойдя по лояльной аудитории ближайших конкурентов более, чем в два раза. Следующая цель – позиция наиболее популярной стартовой страницы украинских интернет пользователей. И здесь нашими конкурентами являются международные бренды.
Но ведь порталы обычно меряют месячный охват?
Это от лукавого. Точно также, как мерять Facebook пятью млн посетителей, которые на него зашли с промо блоков или рассылок.
Если говорить о цифрах со счетчиков. Сравните наше ядро аудитории и ближайших коллег. Наше превосходит их больше, чем в два раза. ukr.net – один из самых популярных поисковых запросов, в разы популярней, чем запросы по доменам наших коллег.
80% дневной аудитории приходит к нам осознанно, набрав в адресной строке или в поисковой форме – укрнет, ukr.net или открыв браузер, где ukr.net установлен стартовой и т.п.. 80% органического трафика. При этом наша дневная украинская аудитория превосходит ближайшего конкурента более, чем в два раза. А месячная не менее, чем в полтора.
В завершение, вопрос от читателей AIN.UA, навеянный недавним опросом. Если в уанете начнется движение за честные правила игры, которые пока не будут подкреплены законами, но одной из целей как раз и будет доработка этих самых законов, поддержите ли вы эту инициативу?
Хорошее дело. Можно организовать такое движение под эгидой ИНАУ.