Андрей Колодюк: почему IT-специалистам не стоит уезжать из Украины
Венчурный инвестор и предприниматель Андрей Колодюк долгое время жил и работал в США, но в середине 90-х вернулся в Украину и начал развивать свой бизнес здесь. За это время Андрей прошел длинный путь от совладельца сети магазинов техники до основателя сервиса интерактивного телевидения и одного из самых активных венчурных инвесторов уанета. Когда начался Майдан, Андрей поддерживал создание IT-палатки и после свержения режима Януковича активно участвует в развитии стартап-экосистемы в Украине. В отличие от нашего предыдущего собеседника Игоря Шаститко, Колодюк уверен, что IT-специалистам стоит оставаться в Украине. В своей колонке для AIN.UA он рассказал о недостатках жизни в эмиграции и преимуществах пребывания в Украине.
Про жизнь в США и возвращение в Украину
Я долгое время жил в США, в Нью-Йорке, так как у меня было желание поучиться ведению бизнеса. За три года пребывания там я получил то, что хотел на то время. И даже начал свой бизнес. Вернулся потому, что видел и вижу сегодня в Украине больше возможностей для реализации своего бизнеса. Несмотря на то, что решение вернуться в Украину я принял 20 лет назад, я по-прежнему вижу такие возможности сейчас. Особенно в связи с тем, что интернет и компьютерные технологии делают проекты глобальными и не ограничивают территориально их создателей.
Про преимущества и недостатки жизни в эмиграции
Основным преимуществом является новая среда, новая культура, язык, которые хочется понять, изучить. В эмиграции вы получаете такую возможность. Конечно, за рубежом живется хорошо, но только в том случае если у вас есть работа. В этом состоит главная трудность -работу приходится добывать, часто конкурируя с «местными жителями», у которых есть свои преимущества. Поэтому главный недостаток – это возможность не найти или потерять работу, даже на время. За рубежом вопросы решаются очень быстро: нечем платить — живи на улице. Там существует достаточно жесткая монетарная система – к тебе хорошо относятся, если тебе есть чем платить.
Из других недостатков, кроме ностальгии, нужно отметить «занятость» окружающих. В связи с этим, непросто заводить друзей, социализироваться. Повторюсь, Америка и Европа — хорошие места для работы, но сложные места для той жизни, к которой мы привыкли. Это и было еще одной причиной вернуться в Украину, так как я пришел к выводу, что временного пребывания по делам за рубежом вполне хватает для ведения бизнеса и нет необходимости переезжать туда навсегда.
Почему нужно оставаться в Украине
Аргументы оставаться в Украине можно рассматривать с двух сторон. Например, IT-специалисты, которые работают в аутсорсинге. Они получают долларовые зарплаты, а значит, сейчас самое время пользоваться плодами девальвации. Это быстрая возможность в сравнительно короткие сроки приобрести жилье в Украине, что практически невозможно сделать на Западе. Точнее, его можно там купить, вернее, взять в кредит, что влечет за собой риски. Таким образом, вы оказываетесь в подвешенном состоянии, когда любая потеря работы будет действительно критична, и вы можете потерять дом.
В Украине же цены на жилье понизились в долларовом эквиваленте в два раза. И те IT-специалисты, которые работают в аутсорсинге, сегодня с учетом стоимости жизни могут позволить покупку недвижимости с намного меньшими рисками оказаться в итоге на улице. Если посчитать «чистые деньги», которые вы получаете на Западе (с учетом всех оплат, страховок и т.д.), то их отношение к стоимости жизни там будет таким же, если даже не ниже, чем в Украине.
Что касается «продуктовых» стартапов. Капитал, который они могут привлечь в Украине, достаточен, чтобы успешно свое начать дело. Это миф, что не будучи интегрированным в западную экосистему, и даже прожив там не менее нескольких лет, легко привлечь деньги от ангелов или венчурные инвестиции. Там настолько сложная конкурентная среда и рынок, что сделать это намного сложнее, чем в Украине.
Что должно произойти, чтобы в Украине создались благоприятные условия для развития бизнеса
В первую очередь, мы должны в этом участвовать, а не ждать, что реформы произойдут сами собой. Нужно искать практические возможности, чтобы конкретными действиями вносить свой вклад в реформирование на разных уровнях. Мой совет: меньше времени тратить в социальных сетях, размышляя и жалуясь на отсутствие изменений, а присоединяться к практическим проектам или инициировать свои, которые действительно способны изменить условия жизни в Украине, в том числе и ведения бизнеса. Хотя, на самом деле, для IT-бизнеса сегодня не такие уж тяжелые условия, иначе отрасль не состоялась бы в таких масштабах, в которых существует сегодня. В том числе возможно и потому, что государство практически не регулировало отрасль, дав возможность развиваться по законам рынка.
Что изменилось после падения режима Януковича и прихода новой власти
Изменилось то, что мы начали дышать свободнее. Украинцы отстояли свое право выражать свои мысли и действовать так, как мы хотим. Исчезла определенная опасность того, что твой бизнес могут забрать в любой момент, как это было при режиме Януковича. Все больше и больше людей, в том числе и в ИТ-сообществе, начали понимать, что все зависит от них. Во время Майдана и после него много айтишников заняли активную гражданскую позицию и начали действовать. Положительно то, что в парламент и правительство пришло много людей из ИТ-сектора и из инвестиционной среды.
Отрицательным явлением можно назвать ожидания, что реформы произойдут мгновенно или что система сама изменится. Эти ожидания, к сожалению, породили определенное разочарование, связанные как раз с тем, что это были пассивные ожидания, а не настрой на конкретные действия каждого в реформировании страны. Государство — это мы с вами, и то, какой мы захотим создать новую Украину, такой она и будет.
А что дальше?
По моему мнению, Украина станет лидером в регионе Восточной Европы. Киев, в частности, станет IT-хабом для всей Европы, тем самым конкурируя с Лондоном, Берлином и другими городами. Касаемо инвестиционного климата, я думаю, что мы сможем повторить успех Израиля, который благодаря таланту и способности к самоорганизации, привлекает $11,7 млрд инвестиций в год, большая часть которых — внешние.
Я думаю, что из-за очень тяжелой ситуации, в которой мы оказались, нам придется создать самые лучшие условия по привлечению капитала в регионе. Так как мы вынуждены конкурировать с другими странами, где нет фактора войны. Это удастся, я уверен, благодаря внутреннему рынку и наличию на нем 2000 стартапов. Через 5 лет это число увеличится до 5000. Возможно, даже быстрее. Надеюсь, что через 10 лет в Украине стартапов будет не намного меньше, чем в Калифорнии (где, например, только на AngelList 23 000 стартапов) и, кроме того, они не будут только украинскими. Это произойдет потому, что создание стартапа в Украине требует изначально меньшего капитала для запуска стартапа, чем, например, в Америке. Именно поэтому в Украину стали приезжать технологические предприниматели со всего мира, которые уже начинают свои стартапы именно здесь.
Планы на будущее
Я буду по-прежнему инвестировать в проекты в Украине и связанные с Украиной. В первую очередь это связано с тем, что у меня есть возможность сравнить их с проектами в той же Америке. Меня часто приглашают на, своего рода «демо-дни» TechStars, Y Combinator и другие акселераторы, поэтому я с уверенностью могу сказать, что в Украине не меньше интересных и перспективных проектов, а также возможностей для их создания и развития. Думаю, что ближайшее лет 10 буду заниматься именно этим — AVentures будет продолжать инвестировать в украинские стартапы. Надеюсь, даже больше, чем сейчас.
Говоря об общественной деятельности, рад что получилось объединить инвесторов, создав Украинскую Ассоциацию Венчурного капитала и прямых инвестиций (UVCA). Ассоциация активно включилась в реформирование страны. Именно поэтому моя деятельность и дальше будет связана с построением новой Украины, работой по созданию экосистемы для инвестиций для того, что бы стартапы могли получить достаточные инвестиции здесь, не уезжая из Украины. Верю, что в ближайшие пять лет удастся помочь вырасти из украинского рынка нашим стартапам, по примеру глобальных компаний, которые начинали свой путь из Израиля.
Комментарии | 66
Говорит правильно, о плюсах и минусах. Но все же у нас почти нет гениальных айтишников, они все уезжают по нескольким причинам: потолок развития на западе выше. Культура жизни на Западе в разы выше, это огромная пропасть. Например, я даже не могу представить, чтобы у нас собачники ходили с совком и убирали за своим питомцем… Отношение людей к друг-другу совершенно другое. Там посторонний человек при случае всячески пытается тебе помочь, у нас же пройдут мимо.
Вот именно ради этой человечности люди и едут жить на Запад.
С собаками гуляют точно такие же люди. У нас собака. Говно убираем:)
К сожалению таких как вы мало. В принципе, будь политическая воля, с этим бороться не сложно. Дать права тем же дворникам, например фиксировать нарушение и заставлять платить штраф или отправлять в соответствующие органы составленный акт. И в итоге будет как с зайцами в городском транспорте. В 90 были одни зайцы, пока не стали ходить контролеры и через год-два зайцы почти исчезли (ну всегда есть такие, кто пытается наебать, но это уже меньшинство) и в итоге даже сейчас, когда контролеры ходят не часто люди уже стараются билетики покупать, т.е. в людях воспитали ответственность. Т.е. так же можно и собачниками и так далее… Т.е. людей можно перевоспитать, просто, как я уже сказал, нужна политическая воля…
У нас люди за собой не убирают, а вы хотите, чтобы убирали за собаками. Он, у меня в дома (точнее, в подъезде) как минимум трое алкашей выбрасывают мусор прямо из окна.
по пунктам
1. Больше возможностей для ведения своего бизнеса?
Ну да. Человек ведет речь о своем бизнесе. Что именно Вас смутило?
ржу не могу )
«богач» разбогатевший с помошью США советует ни ехать туда )))
ущипните меня!
А. Колодюк таким образом пиарится раз в пол года.
А в чем пиар? что и знал тоже) Это мое мнение а выбор за Вами.
Всё верно, Андрей :). Я выбрал написать, вы выбрали ответить.
Пишите статей побольше, вашего опыта не хватает. Да и про divan.tv и баталии последние не так много информации в новостном пространстве.
Разбогател в Украине- все верно, и вам советую)
Если по вашей логике, то все мы пользуемся Интернетом, а это разработка США. То есть, получаем вывод, что любой доход через Интернет — заслуга США. ^_^
Не поняли вы мою логику 😉
А вот Dmitriy Shchurov понял прекрасно что я хотел сказать )
Вы можете прочитать или напечатать сотню таких статей (десяток я уже читал), но все они делятся на ДВЕ категории: предприниматели, скопившие $100-500к, ищущие дешевую рабочую силу, всячески нахваливают ситуацию с бедностью и относительно высокими зарплатами в IT в Украине, и, собственно, специалисты, которые говорят о совсем другом: свободе, безопасности, уровне технологий, доступности денег для реализации своих идей, буде они появятся..
«По моему мнению, Украина станет лидером в регионе Восточной Европы.
Киев, в частности, станет IT-хабом для всей Европы, тем самым конкурируя
с Лондоном, Берлином и другими городами. Касаемо инвестиционного
климата, я думаю, что мы сможем повторить успех Израиля, который
благодаря таланту и способности к самоорганизации, привлекает $11,7 млрд
инвестиций в год, большая часть которых — внешние.»
Ощущаете как сколковым потянуло? Бардак — вот что тут будет точно. И это в лучшем случае, если мы переживем гибридную войну и гибридный мир после.
Переживем! а бардак он в голове, поэтому есть чем заняться каждому)
Читайте историю и узнаете куда делись все страны, которые возомнили себя империями во главе с завоевателями. А у Украины не зря самый плодородный чернозем, ибо органика — лучшее удобрение.
🙂 Ок, поживем — увидим.
Статья очень позитивна, хотелось бы конечно, что б Украина и Киев в частности стали ведущими ИТ хабами в Европе, но посмотря на тот же Киев, такое ощущение, что практически везде бодишоперы, здесь скорее мы на Индию похожи, а не на Израиль, за исключением того, что среднестатистический украинский прогер в несколько раз лучше индийского. В общем поживем увидим
«В Украине же цены на жилье понизились в долларовом эквиваленте в два раза. » Щито? Он наебать нас хочет чтоле, цены понизились в долларовом эквиваленте но не в два раза уж точно
Vlad дать ссылку на новострои которые привязаны к курсу 12-14? Прозвони, поинтересуйся..Вся стройка-общестрой делается на внутренних ресурсах БЕЗ привязки к доллару.. И следи за выражениями относительно незнакомых тебе людей, в жизни пригодится)
Это в новостроях, у кот. нет разрешительной дкументации типа УКО ???
Опять стартапы и аутсорс и ни слова про внутренний рынок. А зачем он в Зимбабве, в самом деле…
Что? Зимбабве? Да нет, у Украины другой профиль. А вот Крым -> http://www.segodnya.ua/regions/krym/vlasti-kryma-nashli-soyuznikov-v-zimbabve-578954.html ^_^
Зимбабве, это хоть древняя страна. А Крым — это дешевый клон.
«мы начали дышать свободнее»
Но кушать меньше =)
Кушать много вредно
Скажи это Геращенко и Мосийчуку
Скажи это еще и ментам, прокурорам, судьям, налоговикам…
Они, бедные, поди не знают, этого — так как жрут в три горла! Вредность на них что-то аж никак не сказывается ))
Ну у них работать видать тяжелая:) Расход большой!) Нужно часто дозаправки делать…
Специалистам не стоит уезжать, потому что инвесторам десен вести дела с дешевой рабочей силой?
А еще в Украине легче всего получить опыт военной службы 🙂
И опыт загробной жизни быстрее чем нужно.
+1000 !!!! ))))))))))))))))))
Однако россияне умудряются переплюнуть и здесь.
Аутсорцерам действительно сейчас неплохо. А что делать тем, кто работал на внутренний рынок?
Самое время думать о стартапе который можно масштабировать за пределы страны.
СУХАРИ СУШИТЬ… (((
Странная идея, создавать стартап, да и вообще работать, в стране, в которой тебя или любого твоего сотрудника в любой момент могут мобилизовать на фронт.
мало того мобилизовать, еще и на убой тупо послать жирными генералами по минному полю..
В стране, в которой никакой IT-стартап не отобьёшь на внутреннем рынке, если только он не окажется нужен каждому украинцу.
Гнилая агитация «за совецкую власть». Про социализацию очень смешно. Ну и ЧСВ зашкаливает у товарища. Речи такие, что завтра можно балотироваться. Сравнение с Калифорнией очень хорошее — Нью-Васюки: «через 5 лет ТехКранч завершится уверенной победой Васюкинцев, товарищи»!
Остаюсь здесь, чтобы наслаждаться «плодами девальвации»
Смешно? Вот и мне тоже
Казалось бы, все понятно и логично. Хороший материал. Но есть несколько пунктов, которыми можно возразить:
1) Во-первых далеко не все программисты получают в долларах. Во-вторых большинство из тех, кто якобы получает в долларах, получает в гривнах, просто по какому-то закрепленному курсу. Причем многие за последние полгода убедились, что их закрепленный курс совсем не равен курсу по котором на самом деле можно купить доллары
2) Квартиры подешевели. Хоть не в два раза, но сильно. Но при этом еще сильнее снизилась их ликвидность. Не говорю о том, сколько потеряли люди, которые уже скопили деньги и купили их. В кредит или за наличные не важно. Все они потеряли много.
3) Совсем не затронута тема войны и сильно ущемление личных свобод и возможностей человека
4) Уровень жизни — это не субъективный фактор. Его, качество жизни, счастье населения и множество других интересных показателей уже долгое время изменяют различные организации. Украины там в лидерах не видно. Один из самых интересных показателей — продолжительность жизни. Вероятность прожить в развитой стране больше лет — сильно выше. И если не для самого эмигранта, то для его детей так точно.
Артур возражения принимаются, и даже могу на них дать свои….Но все написано в книге о Черном лебеде…Кто умеет читать тот поймет)) Все люди которые чего то добились прошли через трудности…Поэтому уверен тот кто пройдет их в Украине сейчас у того вжизни все получится…Это основной месседж который я не включил в материал….Всему свое время)
у нас более 40 миллионов людей
Уезжал украинец, вернулся американский пропагандон. Дышать ему стало свободнее ахаха, на Донбас езжай подыши.
Что же ты сам-то в Ольгино сидишь и комментарии за деньги строчишь, мил человек?
Я из Украины. Комменты бесплатно пишу, имя не показываю потому что тут за мнение садят на 16 лет. Как Руслана Коцабу. Здобулы, майдауны.
Ага, расскажи мне про Украину. Вся лента в Russia Today.
А мне на russia today говорят, что я украинский троль. Странные вы, зомбаки.
http://joxi.ru/K823LOjt97RGAO
Украинский. Тролль. Я даже не знаю что самое эпичное из содержимого скриншота, да и вобще твоего профиля. https://twitter.com/Servetka2
Иди уже за получкой в Ольгино, перестань людям голову морочить.
я не понял, с чего это купить квартиру сейчас проще? Даже если цена понизилась в 2 раза (это не так, меньше), то всё равно одной зарплаты программиста не хватит, нужно откладывать несколько лет или брать кредит. Который, в отличии от Америки, в Украине взять в принципе невозможно. В Америке кредит отягощает, а у нас его вообще нет. Так что лучше?
С квартирами на Украине есть еще один очень важный момент. Сейчас практически невозможно сделать «апгрейд», поменять, например, однушку на трешку. Несмотря на существенное снижение цен, квартиры и по сниженным ценам в целом неликвидны. Старую советскую панельку продать вообще практически невозможно, хорошую новостройку быстро продать можно только с совсем уж ненормальной скидкой.
Ну а про то, как собирать без «апгрейда» — вы уже выше правильно написали.
А когда говорят о программисте, купившем квартиру — всегда имеют в виду мифического сеньора с 3-5к долларов. А когда уточняешь, что таких зарплат нет, начинают объяснять, что «ну, на яяяваа может». Будто все востребованы в яве и в должности сеньоров.
Очень напоминает речь «ЗА НЬЮ ВАСЮКИ».
Пусть этот умник сначало в АТО поедет, а потом говорит, как отлично работать в стране, в которой каждый день ждешь привета от родного военкомата. Пропаганда… бред.
Это напоминает речь о новой стране, которую мы сами сейчас строим.Все внаших руках, и Запад нам не поможет.
Какие супервозможности если завтра программиста могут призвать в армию и твоя жизнь не будет стоить гроша ломаного. А безопасность? Чиновники, выполняющие свою работу, нормальный транспорт, дороги, окружение нормальное в приличном районе, а не только в квартале новостроек, на покупку квартиры в которых тоже нужно брать кредит, но не под западные 1,5-4%, а под наши местные от 12 в валюте и 28 в гривне. Школ и больниц хороших у нас тоже даже за деньги не так уж много и не везде они есть, потому что медицина и образование — главные носители совкового менталитета, наряду с чиновниками.
В Швейцарии тоже могут призвать в армию в любой момент, и что — там стало хуже жить?
Разницу между швейцарской армией и украинской вы не замечаете, нужно полагать?
Вы же аппелируете к самому факту призыва, а не к качеству армии, не так ли? Или выражайте мысли яснее.
И да, разницы не замечаю, со швейцарской дел не имел, только читал. Или вы думаете, в иностранных армиях безопасно, ведь про обеспечение армии в вашем посте тоже — ни слова, только про жизнь.
А с кем в данный момент воюет или может воевать в перспективе Швейцария, м?
После напряженных и кровопролитных боев, под натиском французско-террористических сил, армия Швейцарии оставила новый терминал аэропорта Женевы и отступила на заранее подготовленные позиции в районе Шамбези и Преньи.
Андрей, а как быть с рейдами милиции ?
Далеко ходить не надо: http://ain.ua/2015/02/03/562036
Вы меня извините, но я лучше буду работать в жесткой конкурентной среде которая живет по правилам нежели в стране где законом подтираются
Программисты — логики. И, мне кажется, каждый из них сам в состоянии оценить ситуацию и принять решение.
ИТ-палатка на майдане? Ну тогда понятно, откуда такие слащавые речи о светлом будущем и ужасном недавнем прошлом. Еще бы сказал про теплую зиму, которая несомненно опять будет. Еще теплее, чем прошлая.
Факт, что количество резюме с готовностью переехать в Россию возросла в разы. Если язык хорошо не знаешь, то на Западе делать нечего. А самый выгодный рынок труда после Запада в России, где язык вполне знакомый