Правоохранители начали обыскивать украинских майнеров криптовалют: юрист рассказал о причинах
Когда в Украине появляется новая доходная ниша, у правоохранителей начинается бессонница. На этот раз их взор пал на майнеров криптовалют, что немудрено - на днях биткоин достиг рекордных $3500 по стоимости. О том, на каких основаниях СБУ "шмонает" майнеров и что грозит украинским "криптопредпринимателям", Артем Афян описал в колонке на "Лиге".
«За последние несколько месяцев мы наблюдаем всплеск активности правоохранителей в сфере криптовалют», — пишет юрист. Основным мотивом налетов, по его мнению, является реквизиция. Майнинговое оборудование изымается, дальнейший ход дела не имеет особого значения. Главное — отобрать. Рассказываем подробности про обыски майнеров в Украине.
Что вменяют майнерам:
- Контрабанда. Оборудование для майнинга импортное и недешевое, зачастую без документов, что позволяет квалифицировать действия владельца как незаконный ввоз оборудования. И хотя такая статья была изъята из Уголовного кодекса, теперь за это не посадят, но административной ответственности хватит на то, чтобы забрать серверы.
- Незаконное подключение к электросетям. Электричество — это обычный товар, к которому также применяется понятие воровства, а в случае с майнингом зачастую еще и в немалых объемах. Плохая новость для тех, кто обеспечивал маржинальность майнинга беспечно проброшенным проводом к ближайшему столбу.
- Фиктивное предпринимательство. Все эти ваши криптовалюты и виртуальный мир, откуда вдруг образовываются настоящие деньги, не более чем иллюзия, описанная Уголовным кодексом.
- Уклонение от уплаты налогов. Любое улучшение благосостояния украинского гражданина, по мнению власти, должно быть отражено в налоговых декларациях. И теперь эта реальность добирается и до мира криптовалют.
Юрист также отметил, что в Украине мало такого, чего нельзя было бы подвести под уголовную квалификацию. Однако это не означает, что майнинг вне закона. «Требования закона сейчас не очерчены точно, но основные красные линии, за которые нельзя заходить, уже можно определить. Неизвестно, кому это удастся лучше: практикующим юристам или собственно майнерам. Это покажет только время. А пока что остается адаптировать свой бизнес к требованиям закона», — подытожил он, комментируя обыски майнеров.
Редакция AIN.UA нашла один из таких случаев. Судья Святошинского районного суда в Киеве 3 августа вынес обвинение майнеру по причине незаконной деятельности. По мнению судьи, обвиняемый нарушил сразу несколько законов:
- Закон України «Про Національний банк України»,
- Закон України «Про банки і банківську діяльність»,
- Закону України «Про платіжні системи та переказ коштів в Україні».
Как пишет судья, обиход биткоинов в стране запрещен, а человек, который занимался их «добычей» и распространением на территории страны, еще и не имеет специальной регистрации для ведения какой-либо деятельности. Обвиняемый, согласно постановлению суда, использовал 200 единиц техники, но в решении оно маркируется как «майнеры» и трудно ответить, о чем точно идет речь.
Напомним, в Греции задержали владельца крупной биткоин-биржи BTC-e — биржа ушла в офлайн.
Комментарии | 53
>обиход биткоинов в стране запрещен
Слава Україні!
Пока не принят закон о криптовалютах, пока биткоин как и любая другая валюта должны быть запрещены! Основания — их оборот не контролируется государством. Почему это плохо — по тому что 1 — не платят ся налоги 2- исспользуются для отмывания денег 3 — исспользуются для ведения незаконной деятельности.
На счет 1 не согласен. Майнер с намайненых денег не покупает в магазине продукты (акциз, пдв и т.д)? 2. Доллары еще больше используют для отмывания денег, но никто их не запрещает. 3. Это с какой точки зрения посмотреть
1. Любая деятельность облагается налогом на прибыль. Все страны так живут и это нормально. Хочешь нормальное гомударство — плати налоги. Это всех касается без исключения!
2. Но я писал о других налогах.
Если вести расчет в биткоинах, то это проконтролировать нельзя, и эти поступления не учтутся в доход. Это не о майнинге, а о обиходе.
Давайте я Вас трохи розчарую:
«22 жовтня 2015 року Європейський суд (European Court of Justice, ECJ) ухвалив, що операції обміну біткойнів на фіатні валюти звільняються від ПДВ. У рішенні суду уточнюється, що закон про ПДВ поширюється на поставку товарів і надання послуг[29]. Транзакції в біткойнах були віднесені до платіжних операцій з валютами, монетами і банкнотами, і тому не підлягають оподаткуванню ПДВ. Суд рекомендував усім країнам-членам Євросоюзу виключити криптовалюту з переліку активів, що підлягають оподаткуванню[30].»
Джерело потрібно вказувати, або Ви самі здогадались вже, що цитата з Вікі?
В чем Вы меня собрались розачаровывать? Причем здесь НДС? Речь о налоге на прибыль! И о налогах которые не платятся когда невозможно контролировать факт поступления/оплаты.
Це зрада, чи перемога?
зрада
«обиход биткоинов в стране запрещен» — судьи как всегда имеют какойто свой закон, а не тот что публичный и висит на закон.гов.уа)))
А вообще думаю главная причина как всегда «можно отжать бабла на халяву») И тут не важно майнер вы или владелец бизнеса, вы просто дойная корова.
«Випуск та обіг на території України інших грошових одиниць і використання грошових сурогатів як засобу платежу забороняються.»
https://ips.ligazakon.net/document/view/T990679?ed=&an=252#250
Я не юрист, но майнинг — по сути эмиссия криптовалюты (если хоть один блок намайнили). Закон дурацкий, но походу майнинг может быть действительно незаконен.
1) выпуск не на территории Украины, на территории Украины чувак лишь получал Хеши, которые нихрена не есть валютой. А валютой оно становилось уже заграницей)
2) никто ничего не использовал.
3) нет обозначения словам «грошовый сурогат», а следовательно под него может и бартер подпадать.. а значит садить надо всех. Но суть в том что не действует принцип правовой обозначенности https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%BF_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%97_%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%96
Который был принят конституционным судом Украины. А следовательно если закон не четок и не понятно нарушаешь ты его или нет, никакие правовые послдествия на тебя накладываться не могут.
Тут ситуация вот в чем: в 14м году МВД попросило НБУ квалифицировать биткоин, и НБУ дало ответ что биткоин — сурогатная денежная единица. Вот собственно и основания для применение закона о НБУ. НБУ единственная структура в стране, которая может решить что есть деньгами, а что нет. Таков закон. А хорошо это или плохо это другое дело
Дивимось і слухаємо коментар фахівця, а не судді, який навіть уяви не має що таке «криптовалюта»:
https://youtu.be/mjKjIYiJzk4?list=PLzIFYrEzUf_W8_k_XtkM37LlFP_KeEOX8
Что бы не быть голословным:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/v2889500-14
Какое дно ..
«в подальшому здобуті крипто валюту використовується як засіб платежу шляхом здійснення обмінних операцій на електронні гроші офіційних платіжних систем, шляхом підроблення електронних платіжних доручень та інших банківських документів.»
«шляхом підроблення електронних платіжних доручень»
ШТО?
ЦИРК!
В мире законы «за» принимают — Япония впереди планеты всей. Даже в рашке уже думают как узаконить биток.
Днище
Пока не придумают решение с контролем — пока будет вне закона
какой лютый пиздец
А вот интересно, и смотрим следующее:
— Деньги должны быть к чему то закреплены например к золоту. Ок.
— Деньги должны выпускаться какой то страной. Ок.
— Когда идет оборот денег в стране платится ПДВ. ОК
— Криптовалюта не закреплена не к чему, а значит это не есть деньги.
— Криптовалюта не выпускается какой то из стран в мире.
— Когда идет оборот криптовалюты, не кому платить ПДВ, так как она не выпускается какой то из стран в мире.
Суть ясна?
Получается это та валюта, которая для всех стран равна, а значит, тут нет выигрышной стороны, или проигрышной.
Решение для всех государств, это только одно:
Не каких запретов, разрешений по самой криптографии валюты BotCoin не предпринимать, так как это будет курам на смех. И не важно примут что то или нет. Оно не влияет на саму систему криптографии BitCoin, и других криптовалют. Не одно государство не сможет не чего сделать.
Но!
Государство, в которых проводится деятельность, должно регулировать «Блокчейны», такие как: Биржы, веб сервисы, обменники, аукционы итд… А именно: дать разрешение на создание ФОП, СПД, ООО итд.. Что бы каждый имел право заниматься предпринимательской деятельностью, законно, в этой IT сфере, и имели ответственность.
Также государство когда видит поступление в Фиат (на банковских счетах предприятия, обязано взимать НДС от всех поступлений, так как это уже касается, того государство которое регулирует свою же валюту) В каждом государстве по разному, в каких то НДС 5% в других 20%, но если государство хочет что бы все платили налоги в казну, оно должно поставить НДС как можно минимум, так как в противном случае, в Фиат предприниматели вливать будут в те государства, которые поставят минимальный НДС, а скорее всего без НДС. Это что касаемо предпринимателей.
И выиграет та страна, в которой этих предпринимателей будет больше. Так как вливаются в страну Фиат (деньги) и так и так даже без НДС.
Что касаемо простых граждан, которые получают фиатные деньги с помощью майнинга, или обменом с помощью криптовалют, BTC, Эфира, Zкеш итд (их сотни), или просто получившие криптовалюту любыми способами, у гражданина поступившие деньги (фиат) на банковскую карту, после должны тратится рано или поздно, а когда он их тратит в том государстве где ему удобнее, выигрывает та страна которая не делает запретов. Так как, и так и так вливаются деньги в ее страну. В противном случае, любой запрет приведет только одно: Деньги будут поступать в другую страну, которая сделает все хорошие условия для этого.
PS: Если честно, это такой переворот финансовой системы, которую мало кто поймет из стран. Другими словами это новый этап эволюции в финансовой системе, как когда то были переходы камни, бивни , золото, серебро, купюры итд… и Выиграют те страны которые как можно скорее все урегулируют, так как эту сферу не остановить…
Юрист пропиарил свой вебинар за 1к гривен с человека.
http://forklog.com/v-kieve-sostoitsya-obuchayushhij-vebinar-kak-ne-otdat-svoi-bitkoiny-silovikam/
«Уклонение от уплаты налогов. Любое улучшение благосостояния украинского гражданина, по мнению власти, должно быть отражено в налоговых декларациях. » уберите слово «украинского». В любой нормальной стране принято платить налоги с доходов. Ничего не попишешь. Есть страны где к этому относятся с прохладцей но там в итоге становится не так уже комфортно, как например в Греции.
А вообще очень похоже на форсирование темы. Смешно читать «участились случаи» и ниже «мы нашли один».
Ну а жаловаться на то что я незаконно подрубился к электросети и меня за это поимели так вообще смешно.
Так причём случай, где чувак не просто для себя майнил — «человек, который занимался их «добычей» и распространением на территории страны». Коммерция в чистом виде же.
Биткоины «для себя» вряд ли кто-то майнит, в оборудование обычно вкладывают тысячи баксов, плюс электричество.
Да ладно??? За пол года ещё ни копейки не вывел.
Так там чуваки вообще незаконно на госпредприятиии пристроились) Это им вменяют по больше за наглость)
Потрібно ж чимось майнити криптогривню))
А в приват24 (государственный между прочим банк!) есть возможность обмена btc/usd/uah Ну курс точно висит, давно не заходил, уж не помню что там. Это законно?
Ну приват же государственный)))
Так тут без шуток) Если у привата есть лицензия НБУ — то почему нет. Приват оперирует, и является поручителем
А как быть с: «ПриватБанк» запускает оплату биткоинами для украинских интернет-магазинов. Это государственный банк собирается нарушать закон?
государству можно, рабам нет)
Все законно если есть лицензия от НБУ. А приват, думаю получил ее)
Какая может быть лицензия, если оборот битка на территории Украины запрещен?
На территории Украины. Тоесть за него нельзя покупать и продавать, но никто не запрещает его иметь. Операция конверсии произойдет за територией Украины, а месный оператор может произвести операцию конверсии валюты и обналичить. Вот таким месным оператором и может быть приват. Только для этого нужна лицензия НБУ.
Как они вычисляют майнеров?
Тепловизором, как гроверов.
ух-ты, а можно подробней, или ссыль, где почитать. не для себя, друг просит
по наводке, иначе они не умеют. они же лохи последние.. вон документ нормально составить не могут. какие там технологии.. все что сложнее молотка это не для них.
Да не лохи. Документ не так просто составить. Есть куча долбаных процедур и правил что бы согласовать каждое слово в законе. Это вообще мировая проблемма. Если Вы думаете что сможете написать закон вот так сразу — Вы сильно ошибаетесь. Там над каждым долбанным словом корпят…
ага) это сразу заметно.. по тому как люди юзают слова которые не знают что вообще обозначают.. зразу так и вижу как все корпят)
А я могу составить и составлял если что.. это не так сложно если есть мозг.
С каких пор это биткоин в украине является валютой?) По факту это фантики. И то что их кто-то продает нужно еще доказать.
выходит что торговать картинами, антиквариатом, ценными металами тоже нельзя)) это же все сурогат)))
с 14 года когда НБУ, как квалифицированный орган таковым признал. Точнее сурогатной денежной единицей
Так криптобарыги постоянно то электричество крадут, то чёрный рынок обслуживают. Жду, когда до наших коррупционеров дойдёт, что за услуги можно брать не наличкой в пакете АТБ, а биткойнами.
Вот именно по этому много стран пока не признают криптовалюты
Так есть возможность заниматься облачным майнингом, купил можностя и пусть майнится. В дата центрах Европы и Китая. Зачем лезть на рожон. Вот специально для Вас промокод на 4% скидку на покупку мощностей TA3SK44U
https://goo.gl/jbnjnE
Купил можностя и не паришься
не выгодно
Только лохи позорные в облачные майнинги вкладываются
Майнинг запрещён в том случае, если ты не платишь мусорне, а вот, если тебя поймали, всё забрали и даже больше, разрешили работать и слюнявить, то значит всё законно. Ведь продажа наркотиков, проституток, оружия и.т.д., тоже запрещённо, но это всё продаётся.
СБУ заявило про арешт двох хлопчиків, десяти і одинадцяти років, за гру в «Монополію». Дітям інкримінують наступні статті:
— вигадування і використання власної валюти, обіг якої проводився на території України без відповідної ліцензії НБУ
— купівля та продаж віртуальної нерухомості і несплату податків після продажу
— використання неліцензованих гральних фішок та кубиків
— фальсифікація документів шляхом описання об'єктів нерухомості на картках без відповідних документів на право власності цих об'єктів
— організація незаконного грального бізнесу
— несплату податків з шалбанів, на які грали учасники злочинного угрупування
— опір співробітникам СБУ під час затримання і погрози покликати мамку
проблема в том что это вполне не шутка. если бы у мальчиков было пару лямов то да, все так бы и было. Как говориться, был бы человек, а статья найдеться.
А нахрена вон тот список стран/городов?
А б**ть за границю міліонами на заробітки виїжджати то законно? Чи може тим су*ам вигідно щоб тут раби були одні??? Люди у всьому світі прогресуть 4 найбільших світових банки об'явили про використання криптовалюти!!! А ці комуністи які клялися служити ленінові кричать про Україну лицеміри і хабарники, може вже пора припиняти обдирати народ і виходити в цивилізацію чи лиш на кредитах і заробітчанах будем жити!!!
Запрет на что? на майнинг в Украине? да я знаю где находятся фермы прям на территории полиции в служебных помещениях. они борятся? отбирают оборудование для чего? для собственной добычи? за счет энергии которую оплачивает бюджет?